Jump to content
Disput.Az Forum
Жук Скарабей

Пол (паркет, ламинат, паркетная доска, доски, черный пол и т.д) - 4

Recommended Posts

16 часов назад, Дача сказал:

товарищ сегодня поехал покупать ламинат спрашиваю что вдруг так решил.Дом он построил 10 лет назад , говорит что щели появились и скрипит пол поэтому решил сврху ламинатом покрыть .Говорит что украинский мастер посоветовал , а что разве есть такой 

Т.е. по мнению украинского мастера подгнившие лаги перестанут скрипеть после того как на них уложат ламинат??? 

 Если человек решил уложить сверху ламинат, наверняка сверху есть ещё  какие-то эстетические дефекты.

 Он просто их скроет красивым ламинатом но проблема как таковая не исчезнет.

 

 Это всё равно что ЛЕЧИТЬ пациента обезболивающими таблетками,  вместо полноценного лечения.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

в продолжении о моих экспериментах:

вксрыли первую банку,  10 кг хватило на 6м2 с хвостиком шпателем B5.

Мастера говорят что банка не полная, правда весов под рукой нет чтобы проверить есть полностью 10 кг

 

Другие клеи тоже так?

 

20191121_133719.thumb.jpg.9b38d282a06c748b36aced073d132392.jpg

тут пока 1компонент,   8,86 кг должно быть

IMG-20191122-WA0001.thumb.jpg.6d5f81b069d23bad29ca2ffc835341cb.jpg

 

IMG-20191122-WA0000.thumb.jpg.f0064b94a455ee0c9fb8f03ee37bc972.jpg

 

тут уже 2 компанента смешаны

IMG-20191122-WA0002.thumb.jpg.cdcafadad5e67eee9a1fff4579981753.jpg

Edited by FARHArD
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, FARHArD сказал:

в продолжении о моих экспериментах:

вксры первую банку,  10 кг хватило на 6м2 с хвостиком.

Мастера говорят что банка не полная, правда весов под рукой нет чтобы проверить есть полностью 10 кг

 

Обычно расход клея идет 1 кг на 1 м2, НО все зависит от впитываемости поверхности. Т.е. вполне возможно что расход 1400-1600 гр на 1м2 . Вам бы надо было обработать саму стяжку спец грунтовкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Sitandra786 сказал:

Вам бы надо было обработать саму стяжку спец грунтовкой.

Сколько она стоит?


Profile Gifts

  • 2
  • 4
  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Жук Скарабей сказал:

    Сколько она стоит?

    цены разные. от 100 ман качественные

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Sitandra786 сказал:

    цены разные. от 100 ман качественные

    На сколько кв.м. они рассчитаны?


    Profile Gifts

  • 4
  • 2
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Жук Скарабей сказал:

    На сколько кв.м. они рассчитаны?

     

    около 400-600 гр на 1 м² в зависимости от впитывающей способности основания. в упаковке 11 кг на пример в наших немецких было. Приблизительно на 20-25 м2

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    52 minutes ago, Sitandra786 said:

    Вам бы надо было обработать саму стяжку спец грунтовкой.

    Она тоже полиуретановая должна быть?

    Акриловая не подойдет?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 минуту назад, Sitandra786 сказал:

     

    около 400-600 гр на 1 м² в зависимости от впитывающей способности основания. в упаковке 11 кг на пример в наших немецких было. Приблизительно на 20-25 м2

    То есть ещё +5 манат на кв.м.

    Не легче одним разом толстый дикт брать?)

    • Haha 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 2
  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    18 minutes ago, Sitandra786 said:

     

    около 400-600 гр на 1 м² в зависимости от впитывающей способности основания. в упаковке 11 кг на пример в наших немецких было. Приблизительно на 20-25 м2

    100/20=5 азн/м2

    лучше уже больше клея за эти деньги наверно использовать

    но если бы я клеил дорогой паркет -  до обязательно бы и грунтовку взял полиуретановую

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 минут назад, FARHArD сказал:

    Она тоже полиуретановая должна быть?

    Акриловая не подойдет?

    Кстати , есть еще с основой в виде акрилатной дисперсии , расход 50гр на м2 приблизительно.  Тож можно использовать  https://www.wakol.com/mobile_ru/Produkty/Podgotovka/WAKOL-D-3040 

    А эта на основе силиката натрия https://www.wakol.com/mobile_ru/Produkty/Podgotovka/WAKOL-PS-275  (расход 400-600гр)

    7 минут назад, Жук Скарабей сказал:

    То есть ещё +5 манат на кв.м.

    Не легче одним разом толстый дикт брать?)

    НУЖНО. 

    7 минут назад, FARHArD сказал:

    100/20=5 азн/м2

    лучше уже больше клея за эти деньги наверно использовать

    но если бы я клеил дорогой паркет -  до обязательно бы и грунтовку взял полиуретановую

    Я бы делала упор ни на количество клея, а на его качество. 

     

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    кстати, я ожидал что слой клея под диктом будем хотя бы 2-3мм после прижатия, но по факту получаеться 1мм.

    IMG-20191122-WA0009.jpg

    IMG-20191122-WA0006.jpg

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    17 minutes ago, Sitandra786 said:

    Кстати , есть еще с основой в виде акрилатной дисперсии , расход 50гр на м2 приблизительно.  Тож можно использовать  https://www.wakol.com/mobile_ru/Produkty/Podgotovka/WAKOL-D-3040 

    А эта на основе силиката натрия https://www.wakol.com/mobile_ru/Produkty/Podgotovka/WAKOL-PS-275  (расход 400-600гр)

    НУЖНО. 

    Я бы делала упор ни на количество клея, а на его качество. 

     

    И почем они?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

     

    3 минуты назад, FARHArD сказал:

    И почем они?

    110 ман , но там концентрат . 10 кг грунта + добавляете 10 кг воды

    • Thanks 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    15 минут назад, FARHArD сказал:

    кстати, я ожидал что слой клея под диктом будем хотя бы 2-3мм после прижатия, но по факту получаеться 1мм.

    Плотность клея , а тем более местного не позволит быть там 2-3 мм , хорошо что там не 0,5 - 0,7 мм . В норме 1 мм и бывает. 

     

    Edited by Sitandra786

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    57 minutes ago, FARHArD said:

    100/20=5 азн/м2

    лучше уже больше клея за эти деньги наверно использовать

    но если бы я клеил дорогой паркет -  до обязательно бы и грунтовку взял полиуретановую

    Как я понимаю вы клеете фанеру на стяжку,а сверху ламинат будет..выравнивали стяжку перед началом работ?что за клей используете и цену если можно..спасибо

    Edited by nat-07

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 hours ago, Sitandra786 said:

    Плотность клея , а тем более местного не позволит быть там 2-3 мм , хорошо что там не 0,5 - 0,7 мм . В норме 1 мм и бывает. 

     

    я думаю что даже 0.5-0.7.

    постараюсь сегодня измерить

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

     

    On 11/20/2019 at 11:40 PM, FARHArD said:

    в общем разрезали дикт на 4 части и уложили в разбежку.

    Правда я говорил чтоб между диктами заложили до 5мм, оказалось по факту около 7мм.

    дикт где то горбиться, но не так сильно. Забыл измерить прогиб.

    Заметил что стяжку все таки толком выровнить не смогли, и есть бугорки больше 3-5 мм а так же есть трещинки.

    Клей купил Parmawood PU500  у Мятянят А, розничная цена 55 азн за 10кг.

    Шпатель для клея взял Wakol B5 за 5 манат в Локано на Хагани.

    Думаю что дикты между собой тоже можно ровнять клиньями для кафеля.

     

    Screenshot_20191120-233458.thumb.png.ebf26db07385b0ab422a01f1ee663b7e.png

     

     

    Screenshot_20191120-232228.png

    Screenshot_20191120-232029.png

    Screenshot_20191120-232025.png

     

    2 hours ago, nat-07 said:

    Как я понимаю вы клеете фанеру на стяжку,а сверху ламинат будет..выравнивали стяжку перед началом работ?что за клей используете и цену если можно..спасибо

    все правильно понимаете.

    Стяжку "выравнивали" но не очень хорошо выровняли, есть бугорки и наплывы.

    Выше детали я написал

     

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 minute ago, FARHArD said:

     

     

    все правильно понимаете.

    Стяжку "выравнивали" но не очень хорошо выровняли, есть бугорки и наплывы.

    Выше детали я написал

     

     

    спасибо большое. Тоже планировал на даче на 2 этаже сделать такое. Удачи,буду следить за темой и вашими замечаниями..

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    и еще, эти зазоры порядка 5 мм между диктами для чего ?Типа тепловой шов ?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 hours ago, nat-07 said:

    и еще, эти зазоры порядка 5 мм между диктами для чего ?Типа тепловой шов ?

    5мм правда все таки мне кажеться много, 3х было бы достаточно. Максимум 3-5мм между диктами, и 10мм между диктом и стеной -  чтобы если они могли свободно расширяться и сужаться.

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 часа назад, nat-07 сказал:

    и еще, эти зазоры порядка 5 мм между диктами для чего ?Типа тепловой шов ?

    Чтобы хоть как-то регулировать кривость дикта

    • Upvote 2

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Как то поднимался вопрос отделки стен в холле.Увидел не плохое решение

    с использованием напольного покрытия.У нас продают?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    никто не подсчитывал разницу в цене если пол сделать

    лаги с сверху половые доски , затем их отшлифовать и покрыть лаком 

    лаги сверху 15 мм дикт и ламинат 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    14 minutes ago, Дача said:

    никто не подсчитывал разницу в цене если пол сделать

    лаги с сверху половые доски , затем их отшлифовать и покрыть лаком 

    лаги сверху 15 мм дикт и ламинат 

     

    Это абсолютно разный внешний вид.

    Половые доски давно уже никто не делает.

     

    И кстати, под ламинант не нужен дорогой 15 мм дикт. 

    12 мм тоже подойдет.

    Edited by Libra272

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, Дача сказал:

    никто не подсчитывал разницу в цене если пол сделать

    лаги с сверху половые доски , затем их отшлифовать и покрыть лаком 

    лаги сверху 15 мм дикт и ламинат 

    Мы подсчитывали, там разницу составляет дикт( желательно 15мм), но за то полы надо отшлифовать и покрасить. Мне просто сам по себе ламинат не нравится, совсем, а то что нравится стоит по цене почти паркета. В городскую квартиру я выбрала паркет, на загородный дом полы сосновые. И еще одно, сэкономив на дикте, потом идут расходы на цикловке, покраске 

    у нас например, цикловка, шпаклевка ( не долгу с опилкой, а именно шпаклевкой ) долгу и покрытие лаком гяндж заняло тоже приличную сумму, да еще забыла, мы еще тонировали бейтцем, ненавижу жтот желтый цвет полов с сучками. Поэтому выходит почти что одно и тоже, по крайней мере в нашем случае. Если не хотите заморачиваться делайте ламинат 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Потом еще пылесос дай, мощный причем, нябилим тряпки зад...

    Ну конечный результат неплохой конечно. Кстати, если выберите полы, проследите чтоб при покупке полов, не подсунули вам елку вместо сосны, а то они подсовывают между сосной и елку. Не знаю уже такие они готовые получают в кульках упакованные или сами здесь упаковывают 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 часов назад, Gus Ein сказал:

    Как то поднимался вопрос отделки стен в холле.Увидел не плохое решение

    с использованием напольного покрытия.У нас продают?

    В АФ центре. 55 манат за квадрат. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    10 часов назад, Libra272 сказал:

     

    Это абсолютно разный внешний вид.

    Половые доски давно уже никто не делает.

     

    И кстати, под ламинант не нужен дорогой 15 мм дикт. 

    12 мм тоже подойдет.

    Нагрузка, однако.

    15 нужно

    И 10 кладут тоже,,

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, Жук Скарабей сказал:

    Нагрузка, однако.

    15 нужно

    И 10 кладут тоже,,

    тогда шаг между лагами 25-30 см должен быть

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    19 минут назад, HHA71 сказал:

    тогда шаг между лагами 25-30 см должен быть

    Тогда итоговая стоимость пола будет больше, чем если 15 мм использовать.

    Люди сами себя обманывают)

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 минут назад, Жук Скарабей сказал:

    Тогда итоговая стоимость пола будет больше, чем если 15 мм использовать.

    Люди сами себя обманывают)

    сейчас да

    но в прошлом году дикт до 48 ман поднялся, тогда да может и оправданно было

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    6 часов назад, yaleninavidel сказал:

    В АФ центре. 55 манат за квадрат. 

    Офигеть....расхотел.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Добрый день. Пожалуйста посоветуйте где можно купить качественный ламинат. Какой фирмы?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, klasik81 сказал:

    Добрый день. Пожалуйста посоветуйте где можно купить качественный ламинат. Какой фирмы?

    Возле ландмарка магазин

    Сзади дом советов тоже магазин

    Вообще, ламината большой ассортимент в городе


    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

    Возле ландмарка магазин

    Сзади дом советов тоже магазин

    Вообще, ламината большой ассортимент в городе

    какие именно фирмы ламината и приблизительные цены можете сказать?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    15 часов назад, Дача сказал:

    никто не подсчитывал разницу в цене если пол сделать

    лаги с сверху половые доски , затем их отшлифовать и покрыть лаком 

    лаги сверху 15 мм дикт и ламинат 

     

    Подсчитать разницу в цене будет чуть сложно , так как цены разнятся .

     

    Но приблизительный расклад следующий - 

    Вариант 1 : ( стандартный)

      -лаги

      -дикт 

      -половые доски

      -финишная лакировка

    Вариант 2 :

      -лаги

      -половые доски

      -финишная лакировка

    Вариант 3  :

      -лаги

      -ламинированный мебель щит 18мм , который после покраски колорантом и нанесения лака будет выглядеть как дорогой пол 1785732604_WhatsAppImage2019-12-02at15_06_40.thumb.jpeg.2b011c02e6c9b8c460acd6ef30aa2853.jpeg

     -

     

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    6 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

     

    Подсчитать разницу в цене будет чуть сложно , так как цены разнятся .

     

    Но приблизительный расклад следующий - 

    Вариант 1 : ( стандартный)

      -лаги

      -дикт 

      -половые доски

      -финишная лакировка

    Вариант 2 :

      -лаги

      -половые доски

      -финишная лакировка

    Вариант 3  :

      -лаги

      -ламинированный мебель щит 18мм , который после покраски колорантом и нанесения лака будет выглядеть как дорогой пол 1785732604_WhatsAppImage2019-12-02at15_06_40.thumb.jpeg.2b011c02e6c9b8c460acd6ef30aa2853.jpeg

     -

     

     

    если это дсп или мдф то для пола они не годятся

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    6 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    Внутри дерево ,сверху шпон

    1339381636_WhatsAppImage2019-11-11at15_1

    и почем такой лист? шпон какого дерева?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, klasik81 сказал:

    Добрый день. Пожалуйста посоветуйте где можно купить качественный ламинат. Какой фирмы?

    На рынке очень большой ассортимент ламината , от 9 ман и выше. Зависит цена как от толщины, так и класса самой продукции. Чем класс выше, тем износоустойчивее само защитное покрытие, плюс прослужит вам не менее 20 лет, при соблюдении всех требований по эксплуатации.

    Цены в магазине Floor House :

    Rezult Украина 8мм -13манат

    SwissKrono Россия 8мм - 17-18ман / 10мм-19ман / 12мм-24ман

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 минут назад, HHA71 сказал:

    и почем такой лист? шпон какого дерева?

    Размеры - 2,44м*1,22м   Толщина 18мм

    Шпон  дерева МЕРАНТИ (разновидность красного дерева)- не крашенный

    Лист площадью 2,97м2 за 60 ман 

    Производство- Индонезия

    1402563479_WhatsAppImage2019-11-11at15_1

     

    Edited by Мастер Паркетофф

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    6 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    На рынке очень большой ассортимент ламината , от 9 ман и выше. Зависит цена как от толщины, так и класса самой продукции. Чем класс выше, тем износоустойчивее само защитное покрытие, плюс прослужит вам не менее 20 лет, при соблюдении всех требований по эксплуатации.

    Цены в магазине Floor House :

    Rezult Украина 8мм -13манат

    SwissKrono Россия 8мм - 17-18ман / 10мм-19ман / 12мм-24ман

    SwissKrono  Polşa  12.5m

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    Размеры - 2,44м*1,22м   Толщина 18мм

    Шпон - не крашенный

    Лист площадью 2,97м2 за 60 ман 

    1402563479_WhatsAppImage2019-11-11at15_1

     

    боюсь как дикт будет, шпон коробится и отслаиваться от этих плит, они не для пола 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 минуты назад, HHA71 сказал:

    боюсь как дикт будет, шпон коробится и отслаиваться от этих плит, они не для пола 

    Мне как мастеру виднее что произойдет с материалом под влиянием внешних условий.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    13 минуты назад, Мастер Паркетофф сказал:

    На рынке очень большой ассортимент ламината , от 9 ман и выше. Зависит цена как от толщины, так и класса самой продукции. Чем класс выше, тем износоустойчивее само защитное покрытие, плюс прослужит вам не менее 20 лет, при соблюдении всех требований по эксплуатации.

    Цены в магазине Floor House :

    Rezult Украина 8мм -13манат

    SwissKrono Россия 8мм - 17-18ман / 10мм-19ман / 12мм-24ман

    вы какой советуете?украинский или россия?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, klasik81 сказал:

    вы какой советуете?украинский или россия?

    Нет разницы в какой стране производится товар, это касается и паркета кстати тоже.  Главное это параметры самого товара ,  в данном случае класс износостойкости и толщина. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    18 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    На рынке очень большой ассортимент ламината , от 9 ман и выше. Зависит цена как от толщины, так и класса самой продукции. Чем класс выше, тем износоустойчивее само защитное покрытие, плюс прослужит вам не менее 20 лет, при соблюдении всех требований по эксплуатации.

    Цены в магазине Floor House :

    Rezult Украина 8мм -13манат

    SwissKrono Россия 8мм - 17-18ман / 10мм-19ман / 12мм-24ман

    это цены на какой класс износостойкости? И какой вы советуете брать с фаской или без?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    19 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    Мне как мастеру виднее что произойдет с материалом под влиянием внешних условий.

    ну и что произойдет???у них даже если резать уже сколы на краях идут, чем исправлять будете, воды боятся очень эти панели

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    15 минут назад, klasik81 сказал:

    это цены на какой класс износостойкости? И какой вы советуете брать с фаской или без?

    33 класс износостойкости.

    С фаской или без - зависит только от вашего желания. Фаска на ламинате предназначена для того чтоб сделать ваш пол не монолитным, искусственным, а именно позволяет имитировать дощатое покрытие, отделить половицы одна от другой. Плюс, маскирует щели, возникающие между ламинатинами при ослаблении замковых соединений, благодаря чему пол долго будет выглядеть как новый.

    Если планируете брать ламинат 7-8 мм , я б советовал без фаски , если 10-12 мм - то конечно с фаской. 

     

    Edited by Мастер Паркетофф

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, HHA71 сказал:

    ну и что произойдет???у них даже если резать уже сколы на краях идут, чем исправлять будете, воды боятся очень эти панели

    Для этого и существует профессиональная техника .

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    Для этого и существует профессиональная техника .

    для квартир на продажу пойдет

    для собственой эксплуатации не лучший материал

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 минут назад, Мастер Паркетофф сказал:

    33 класс износостойкости.

    С фаской или без - зависит только от вашего желания. Фаска на ламинате предназначена для того чтоб сделать ваш пол не монолитным, искусственным, а именно позволяет имитировать дощатое покрытие, отделить половицы одна от другой. Плюс, маскирует щели, возникающие между ламинатинами при ослаблении замковых соединений, благодаря чему пол долго будет выглядеть как новый.

    Если планируете брать ламинат 7-8 мм , я б советовал без фаски , если 10-12 мм - то конечно с фаской. 

     

    И все же вы как мастер какой посоветует поставить на дикт ламинат 7-9 мм или 10-12 мм

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites