Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Пол (паркет, ламинат, паркетная доска, доски, черный пол и т.д) - 4


Recommended Posts

5 минут назад, Inka1984 сказал:

А сейчас, доски, как-то иначе кладут? Гвозди не вбивают?

Современные половые доски шпунтованые как паркетины. Гвозди забивают в "девочку", т.е. в торец под углом. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, yaleninavidel сказал:

Современные половые доски шпунтованые как паркетины. Гвозди забивают в "девочку", т.е. в торец под углом. 

Поняла. Спасибо. Интересно, дешевле ламинат или новые доски? Всё-таки мне хочется деревянные полы(

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Inka1984 сказал:

Поняла. Спасибо. Интересно, дешевле ламинат или новые доски? Всё-таки мне хочется деревянные полы(

Если честно, дешевле вам обойдётся ламинат

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Inka1984 сказал:

Поняла. Спасибо. Интересно, дешевле ламинат или новые доски? Всё-таки мне хочется деревянные полы(

Просто деревянные

Или хорошие деревянные?

Просушенная, качественная доска-дорогое удовольствие.

===

Ламинат обходиться дешевле.

Хотябы на дикт кладите.

А то если стандарная стяжка(бетон) - будет теплее чем если по линолиму ходить, но все равно холод будете ощущать.

Я например, у своих родителей сделал на сяжку ламинат. Мне холодно от холода в той комнате.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

Просто деревянные

Или хорошие деревянные?

Просушенная, качественная доска-дорогое удовольствие.

===

Ламинат обходиться дешевле.

Хотябы на дикт кладите.

А то если стандарная стяжка(бетон) - будет теплее чем если по линолиму ходить, но все равно холод будете ощущать.

Я например, у своих родителей сделал на сяжку ламинат. Мне холодно от холода в той комнате.

Ну хорошие деревянные я, наверно, не потяну. Ну если только со временем. 

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, Жук Скарабей сказал:

 

А то если стандарная стяжка(бетон) - будет теплее чем если по линолиму ходить, но все равно холод будете ощущать.

Я например, у своих родителей сделал на сяжку ламинат. Мне холодно от холода в той комнате.

 

Мне на втором этаже тоже пришлось сделать ламинат на стяжку, так как двери уже были установлены, если делать дикт пришлось бы их подрезать. Но успокаивает что на первом этаже целиком теплый пол, вроде не должно быть холодно.

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Inka1984 сказал:

Уже имела дело с ламинатом. Не понравилось. Дерево люблю)

А чем не понравилось ? Спрашиваю , т к сами перед выбором пола, больше склоняемся к ламинату , но черный пол проложили с лагами и толстым диктом - пойдет и паркет и ламинат . Вот должеы решиться на днях 

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Inka1984 сказал:

Поняла. Спасибо. Интересно, дешевле ламинат или новые доски? Всё-таки мне хочется деревянные полы(

Если полы не скрипят, то можете уложить ламинат прямо на них. Но обратите снимание на двери. Пол поднимется миллиметров на 12, возможно придётся подрезать низ дверей.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

На самом то деле выбор-  Что делать с полом небольшой.  Да и то только мастер скажет что правильнее и дешевле всего сделать из данного пола , после того как его осмотрит.

 Приблизительный расход-

1)беспыльная шлифовка всеми 3мя аппаратами+лакировка минимум 8-9 ман за 1кв.м. +покупка абразивов и лака

2)пыльная шлифовка 1 аппаратом+лакир 5-6 ман за 1кв.м + покупка абразивов и лака

3)укладка ламината 3-4 ман + покупка самого ламината (+ скорее всего понадобится подрезка дверей)

 

Edited by Sitandra786
Link to comment
Share on other sites

а если укладывается дикт на лаги для дальнейшей укладки ламината , есть требования к 

-толшине дикта 

-расстоянию между лагами

или все таки необходимо сначала прибить черновой пол а уже на него укладывать дикт 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, gosplan сказал:

а если укладывается дикт на лаги для дальнейшей укладки ламината , есть требования к 

-толшине дикта 

-расстоянию между лагами

или все таки необходимо сначала прибить черновой пол а уже на него укладывать дикт 

Дикт на лагах и есть чёрный пол под паркет и ламинат. Дикт не тоньше 15 мм, на каждый лист 5,5 лаги, так как крайние лаги на два соседних дикта. 

Link to comment
Share on other sites

В 25.10.2019 в 17:24, gosplan сказал:

а если укладывается дикт на лаги для дальнейшей укладки ламината , есть требования к 

-толшине дикта 

-расстоянию между лагами

или все таки необходимо сначала прибить черновой пол а уже на него укладывать дикт 

сначала определиться какая будет сетка.

одинарная - 8-9 метров

двойная - до 15 метров

Это для одного дикта.

так же надо учитывать:

  • отходы самого дикта
  • клинья 
  • клей(недешевое удовольствие)
  • пробка+шуруп
  • отходы лаг
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Жук Скарабей said:

сначала определиться какая будет сетка.

одинарная - 8-9 метров

двойная - до 15 метров

Это для одного дикта.

так же надо учитывать:

  • отходы самого дикта
  • клинья 
  • клей(недешевое удовольствие)
  • пробка+шуруп
  • отходы лаг

Уважаемый Валерий, собираюсь укладывать ламинат на дикт и лагу, подскажите можно ли укладывать ламинат по диагонали? Нигде не встречал , на хочу сделать , какие ваши советы?

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Zeka77 сказал:

Уважаемый Валерий, собираюсь укладывать ламинат на дикт и лагу, подскажите можно ли укладывать ламинат по диагонали? Нигде не встречал , на хочу сделать , какие ваши советы?

Приготовьтесь к перерасходу материала 15% , в среднем

И к характерному развождению руками у умногих мастеров:)

Как-будто они показыввют кпкого размера они рыбу поймали))

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

On 10/27/2019 at 7:42 AM, Жук Скарабей said:

Приготовьтесь к перерасходу материала 15% , в среднем

И к характерному развождению руками у умногих мастеров:)

Как-будто они показыввют кпкого размера они рыбу поймали))

 

Расход увеличивается , это я принял во внимание, а мастер у меня слава богу, с ним проблем не будет, а вот как это будет смотреться, стоит ли стелить по диагонали , вот что меня интересует

Link to comment
Share on other sites

Здраствуйте Дамы и Господа,

У меня дилема с форматом укладки ламината, интересует мнение непредвзятых лиц.

Вариант 1:

укладка поперек направления света и поперек входа в комнату.

Плюсы - аккуратный шов на входе в комнату

Минусы - говорят что правильно укладывать ламинат по направлению света чтобы меньше швов выделялось

И  так же по направлению максимально частой траектории ходьбы- чтобы долше изнашевылись замки.

В этом случае он и поперек света, и поперек 

 

Вариант 2:

Плюсы - тут укладка вдоль направления света и направления линий ходьбы,

Минусы - дверного порога будут огрызки стыковаться с плиткой в коридоре.

 

Что Вы думаете?

 

 

V1.thumb.png.dadd6a55789d952585dfde49c00f2787.pngV2.thumb.png.41fefa3ec98b8a2f8445bcab967d4ec9.png

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, FARHArD сказал:

Здраствуйте Дамы и Господа,

У меня дилема с форматом укладки ламината, интересует мнение непредвзятых лиц.

Вариант 1:

укладка поперек направления света и поперек входа в комнату.

Плюсы - аккуратный шов на входе в комнату

Минусы - говорят что правильно укладывать ламинат по направлению света чтобы меньше швов выделялось

И  так же по направлению максимально частой траектории ходьбы- чтобы долше изнашевылись замки.

В этом случае он и поперек света, и поперек 

 

Вариант 2:

Плюсы - тут укладка вдоль направления света и направления линий ходьбы,

Минусы - дверного порога будут огрызки стыковаться с плиткой в коридоре.

 

Что Вы думаете?

Укладывать ламинат в комнатах можно как вдоль, так и поперек. НО-

-есть определенные стереотипы человеческой психологии в отношении ориентации половых досок . Человеку легче и проще идти вдоль них, чем поперек. 

И обычно если в комнате мебель  располагается вдоль стен, то ламинат  необходимо укладывать только продольно.

-Укладывать ламинат желательно параллельно, падающим в помещение лучам солнечного света, чтоб сделать не заметными все стыки между ламинатинами.

-А так же придется учесть направление досок чернового пола -- если доски расположены вдоль источника света ,то вам нужно будет укладывать ламинат поперек , чтоб сделать пол более долговечным .

 

Edited by Мастер Паркетофф
Link to comment
Share on other sites

ребята, так есть ламинат под теплый пол у нас или нет?
Нету, с ал.замками.
Есть который можно стелить но только на низкотемпературный до 30º.
Больше дашь температуру,через два сезона под замену
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Strannik1504 said:

Нету, с ал.замками.
Есть который можно стелить но только на низкотемпературный до 30º.
Больше дашь температуру,через два сезона под замену

Спасибо Руслан..Просто некоторые на форуме мне пытались доказать обратное..Если честно,не верил..

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, nat-07 сказал:

ребята, так есть ламинат под теплый пол у нас или нет?

Начнем с того, что даже если ламинат предназначен для теплого пола( на нем значек теплого пола и это не поделка)-его рабочая(максимальная) температура 27°С.

А если происхождение под вопросом и есть вопросы по качеству-его максимальная темпераиура 10-15°С.

То есть теплоту никак не ощутить, а вот комнату согреет.

Конкретный ответ: да, есть но очень дорогой и легко наткнутся на подделку.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, FARHArD сказал:

Здраствуйте Дамы и Господа,

У меня дилема с форматом укладки ламината, интересует мнение непредвзятых лиц.

Вариант 1:

укладка поперек направления света и поперек входа в комнату.

Плюсы - аккуратный шов на входе в комнату

Минусы - говорят что правильно укладывать ламинат по направлению света чтобы меньше швов выделялось

И  так же по направлению максимально частой траектории ходьбы- чтобы долше изнашевылись замки.

В этом случае он и поперек света, и поперек 

 

Вариант 2:

Плюсы - тут укладка вдоль направления света и направления линий ходьбы,

Минусы - дверного порога будут огрызки стыковаться с плиткой в коридоре.

 

Что Вы думаете?

 

 

V1.thumb.png.dadd6a55789d952585dfde49c00f2787.pngV2.thumb.png.41fefa3ec98b8a2f8445bcab967d4ec9.png

 

Этот вопрос интересует и меня,проблема как раз таки с отрезками которые попадут к двери,и..в моем случаи другая сторона комнаты кухня с метлахом. Ещё больше отрызкоа. Мастер дал совет что можно будет сыграть с длиной ламината в центре,чтоб в края не попадались большие огрызки. Пока не представляю себе как это возможно

 

 

2 часа назад, nat-07 сказал:

ребята, так есть ламинат под теплый пол у нас или нет?

 

Почти все. Должна быть эмблема теплого пола. Но учтите до 27 градусов...а вам не думаю что надо больше

 

21 минуту назад, Strannik1504 сказал:

Нету, с ал.замками.
Есть который можно стелить но только на низкотемпературный до 30º.
Больше дашь температуру,через два сезона под замену

 

А зачем больше это уже будет не теплый пол,а горячий песок 

Edited by shakh
Link to comment
Share on other sites

Начнем с того, что даже если ламинат предназначен для теплого пола( на нем значек теплого пола и это не поделка)-его рабочая(максимальная) температура 27°С.
А если происхождение под вопросом и есть вопросы по качеству-его максимальная темпераиура 10-15°С.
То есть теплоту никак не ощутить, а вот комнату согреет.
Конкретный ответ: да, есть но очень дорогой и легко наткнутся на подделку.
Истинный ламинат на теплый пол с аллюминевыми замками.
Тот на котором значек теплого пола, указывает на то чтл стелить можно но до определенной температуры
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Strannik1504 сказал:
4 минуты назад, shakh сказал:
 
А зачем больше это уже будет не теплый пол,а горячий песок 

Ну так то рабочий теплый пол это 36º,температура тела человека. Можно чуть меньше.

На какую температуру летом ставите кондей?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, nat-07 сказал:

ребята, так есть ламинат под теплый пол у нас или нет?

У нас на рынке есть Rezult ,страна производитель Украина,32класса,до 28°С. Цена 12-13 ман

Edited by Sitandra786
  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Strannik1504 сказал:

Истинный ламинат на теплый пол с аллюминевыми замками.
Тот на котором значек теплого пола, указывает на то чтл стелить можно но до определенной температуры

Вопрос был поставлен так:

Есть ли ламинат для теплого пола?

Ответ:

Да, есть.

===/

А дальше- раскрытие темы. А именно: ограничение по температуре.

=========

 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, shakh said:

Этот вопрос интересует и меня,проблема как раз таки с отрезками которые попадут к двери,и..в моем случаи другая сторона комнаты кухня с метлахом. Ещё больше отрызкоа. Мастер дал совет что можно будет сыграть с длиной ламината в центре,чтоб в края не попадались большие огрызки. Пока не представляю себе как это возможно

я тоже не понял что мастер вам посоветовал.

Если играть сдолиной ламната в центре- там же замки, нельзя же ламель посередине комнаты обрезать и положить радом жругой обрезаный кусок, они должны на замок соединяться

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Жук Скарабей said:

Вопрос был поставлен так:

Есть ли ламинат для теплого пола?

Ответ:

Да, есть.

===/

А дальше- раскрытие темы. А именно: ограничение по температуре.

=========

 

 

Спасибо Валера..но согласись 28 градусов маловато будет..да и трястись как бы не было выше..

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, nat-07 said:

Спасибо Валера..но согласись 28 градусов маловато будет..да и трястись как бы не было выше..

почему маловато?

Комфортная температура в комнате воздуха 22-23 градуса

Да и пол главное чтобы был "нехолодным" а температура выше, горячий пол - уже потенциальное варикозное расширение вен. 

да и не спроста же производители ламната выбрали цыфру 27градусов, уверен этому есть обоснование.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Sitandra786 сказал:

У нас на рынке есть Rezult ,страна производитель Украина,32класса,до 28°С. Цена 12-13 ман

Только лишь? Все современные,более менее известные производители ламината имеют значек теплого пола. 12-13 манат минимальная цена. 

Link to comment
Share on other sites

Just now, FARHArD said:

почему маловато?

Комфортная температура в комнате воздуха 22-23 градуса

Да и пол главное чтобы был "нехолодным" а температура выше, горячий пол - уже потенциальное варикозное расширение вен. 

да и не спроста же производители ламната выбрали цыфру 27градусов, уверен этому есть обоснование.

Ну у нас ребенок..меньше 40 не ставим,ребенок по полу бегает..

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, nat-07 сказал:

Спасибо Валера..но согласись 28 градусов маловато будет..да и трястись как бы не было выше..

Если есть желание ощущать теплоту-35-40°С тогда: керамогранит)

Если есть желание избавиться от радиаторов( или оставить как декорацию) и не ошущать холод в комнате, тогда надо искать компромисс:)

28°С это максимум, на самом деле 21-22°С более чем достаточно, особено если в помещении маленькие дети. Они закалябтся, меньше болеют и т.д.

 

3 минуты назад, nat-07 сказал:

Ну у нас ребенок..меньше 40 не ставим,ребенок по полу бегает..

Хм:)

Как раз для ребенка 22-23 гр в комнате и должно быть:)

Опять же, всё индивидуально.

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, nat-07 said:

Ну у нас ребенок..меньше 40 не ставим,ребенок по полу бегает..

Не хочу влезать в ваши отношения с ребенком,

но почему вы думаете что 40 градусов для него нормально?

по мне главное чтобы пол был не горячим, и не холодным

погуглите, гугл все раскажет)

Link to comment
Share on other sites

Just now, Жук Скарабей said:

Если есть желание ощущать теплоту-35-40°С тогда: керамогранит)

Если есть желание избавиться от радиаторов( или оставить как декорацию) и не ошущать холод в комнате, тогда надо искать компромисс:)

28°С это максимум, на самом деле 21-22°С более чем достаточно, особено если в помещении маленькие дети. Они закалябтся, меньше болеют и т.д.

Если честно у кого видел теплый пол  под ламинатом никакого тепла не чувствовал..одно название..Может технология не правильная..Есть ли у вас обьекты где можно реально ощутить тепло под ламинатом?

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, FARHArD сказал:

я тоже не понял что мастер вам посоветовал.

Если играть сдолиной ламната в центре- там же замки, нельзя же ламель посередине комнаты обрезать и положить радом жругой обрезаный кусок, они должны на замок соединяться

Вдоль, но поперек.

Опять же.

Попросите @shakh

Пусть сфоткает как ему сделали

Наглядней станет понятно, я думаю

Link to comment
Share on other sites

Just now, FARHArD said:

Не хочу влезать в ваши отношения с ребенком,

но почему вы думаете что 40 градусов для него нормально?

по мне главное чтобы пол был не горячим, и не холодным

погуглите, гугл все раскажет)

При 22 дома у нас холод..меньше 25 не держим..все довольны..

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, nat-07 сказал:

Если честно у кого видел теплый пол  под ламинатом никакого тепла не чувствовал..одно название..Может технология не правильная..

27-28 °С как же ощутить?)))

То есть теплее чем на обычном ламинате, холоднее чем на теплом поле.

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Принудительная смена интернет провайдера!
      Приходят представители Бакинтернета и можно сказать угрожая отключением телефона, насаждают подключение к Бакинтернету. Правда они новую  оптическую проводят линию телефона. У нас катв1 и нас устраивает. Могут ли они отключить телефон стационарный? говорят отключим потом будете себе новый проводить за большую сумму. Насколько это реально?  Телефон я хочу оставить естественно, он нужен для катв. если кто в курсе подскажите плиз.
        • Like
      • 22 replies
    • В Казахстане приняли «закон Салтанат» - о защите прав женщин и безопасности детей
      Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам обеспечения прав женщин и безопасности детей».
      bezopasnosti-detei
        • Like
      • 7 replies
    • Вай❗Переехавший в США журналист Натик Наиляоглу обручился с мужчиной
      О помолвке Натик Наиляоглу сообщил на своей странице в социальной сети Facebook.
      Помолвка проживающего в Вашингтоне Н.Наиляоглу с риелтором Эндрю Корднером состоялась 15 февраля, но о переменах в личной жизни журналист сообщил в Facebook сегодня, указав в графе «семейное положение» имя своего партнера и дату помолвки.
      Отметим, что ряд СМИ сообщают о том, что Н.Наиляоглу и Э.Корднер поженились, но в Facebook у журналиста нет информации о вступлении в брак, а сообщается только о помолвке.
      Напомним, что журналист долгое время работал репортером в новостном эфире канала ANS – в США Н.Наиляоглу переехал сравнительно недавно.
       

      Фото: Instagram by @dr3ww___
        🤗🤗🤗
        • Haha
      • 171 replies
    • [VERIFIED] Строительство и ремонт домов, квартир и других объектов недвижимости  от 100 м²
      Профессиональная бригада мастеров под моим руководством производит комплексное строительство и  ремонт домов, квартир и любых других помещений . Большой опыт работы. Работаем как по Вашему проекту , так и предоставляем услуги своего дизайнера. Предоставляем весь спектр услуг :электрика,сантехник­а, декоративное покрытие, монтаж пластиковых окон и кондиционеров, малярные работы, монтаж напольных покрытий(черный пол, ламинат, паркет), любые виды работы с алчипаном(потолок, полки, перегородки), монтаж теплого пола, установка дверей.
      Работаем по договору и без договора.
      По желанию заказчика устанавливается Online-видео наблюдение(бесплатно) на объекте.
      Телефон: 070 636 53 83
      л
        • Upvote
      • 342 replies
    • Почему молодой картофель на столичных рынках стоит так дорого? - ВИДЕО
      На столичных рынках картофель из Шамкира предлагается покупателям по разным ценам.
      Как передает xezerxeber.az, одни продавцы продают 1 кг шамкирского картофеля за 3 маната, а другие - за 5.
      Граждане сообщили, что при покупке данного овоща не обращают внимания на то, из какого региона он был привезен.
      Продавцы, в свою очередь, отметили, что картофель из Шамкира продается дороже, чем привезенный из других районов страны, потому что при его выращивании не используются химикаты.
      Подробнее - в сюжете.
       
        • Haha
      • 61 replies
    • Чингиз Абдуллаев в больнице
      Народный писатель Чингиз Абдуллаев находится в тяжелом состоянии. Он помещен в отделение реанимации Центрального таможенного госпиталя. Сообщается, что три дня назад Чингиз Абдуллаев был госпитализирован с отравлением, но затем выписан. Сегодня его состояние вновь ухудшилось. = Здоровье Чингиза Абдуллаева - тайна за семью печатями? - обновлено — Haqqin
        • Milli
        • Like
      • 17 replies
    • ISOFORKLIFTREPAIR
      Ремонт вилочных электропогрузчиков включает в себя: 994706904766
      Выезд на место эксплуатации электропогрузчика для проведения технического обслуживания, диагностики неисправности, ремонта Диагностика и оценка целесообразности (рентабельности) проведения ремонта Подбор запасных частей необходимых для ремонта электропогрузчиков  Согласование стоимости и сроков проведение ремонта с заказчиком Непосредственно ремонт после утверждения стоимости и сроков ремонта Гарантия на выполненные работы 
        • Milli
      • 13 replies
    • В Азербайджане создается новый национальный парк, сравнимый с Каппадокией - ФОТО
      В Азербайджане ведется работа по созданию национального парка Ахар-Бахар. В рамках Года солидарности во имя зеленого мира в нашей стране планируется организация нескольких национальных парков.
      Как передает Bizim.Media, один из таких нацпарков будет располагаться на территории Гахского района.
      Заместитель министра экологии и природных ресурсов Вугар Керимов заявил, что в настоящее время ведется работа по созданию национального парка Ахар-Бахар на базе природного заповедника Илису.
      Эксперты-экологи утверждают, что данные территории простираются вдоль долины реки Ганых и обладают большим туристическим потенциалом. Окруженная горами и скалами территория Ахар-Бахар имеет богатую флору и фауну, является ареалом для различных видов животных и птиц.
      Специалисты также сравнивают это место с одним из туристических регионов Турции - Каппадокией (полупустынный регион в центральной части Турции, прославившийся благодаря своим уникальным достопримечательностям, созданным как силами природы, так и руками человека, а также полетам на воздушных шарах - ред.) - и считают его наиболее благоприятной местностью для осуществления полетов на воздушных шарах в будущем.
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       
      https://media.az/society/1067957401/v-azerbaydzhane-sozdaetsya-novyy-nacionalnyy-park-sravnimyy-s-kappadokiey-foto/
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 36 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...