Стяжка. Самовыравнивающийся пол.

[FARHArD]

On 9/19/2019 at 7:38 PM, HHA71 said:

Не знаю какого качества у вас стяжка полистирол бетонна, но если как на фото то она не очень ровная ее

Нужно было под маяки заливать, если требуется выравниват до 1 см то используй те полотняный клей, можно чуть цемента в него подмешать

Трещины под ламинат не страшны , остальное подложка выровняет

А почему плиточный клей, а не песчанно цементная состав?

[FARHArD]

Just now, HHA71 said:

клей крепит к плотной поверхности, которой полистирол не является, тут не импортный не местный клей не поможет

Ну вот поэтому верх полистиролбетона думаю покрыть матой.

[HHA71]

5 минут назад, FARHArD сказал:

А почему плиточный клей, а не песчанно цементная состав?

песчанно цементный состав менее 4 см не делают 

а плиточный клей можно

[HHA71]

6 минут назад, FARHArD сказал:

Ну вот поэтому верх полистиролбетона думаю покрыть матой.

сколько см сверху?. клей приклеится к мате а она к полистиролу нет

а зачем там вообще полистирол нужен?

Edited September 30, 2019 by HHA71

[FARHArD]

46 minutes ago, HHA71 said:

сколько см сверху?. клей приклеится к мате а она к полистиролу нет

а зачем там вообще полистирол нужен?

немного сантиметров, по разному, так как поверхнность не ровная

кажеться в слове полистиробетон вы упускаете слово БЕТОН при чтении и думаете что там просто полистирол.

Данный случай- это продолжение вопроса выше о полистиролбетонной стяжке.

 

[Gus Ein]

2 часа назад, FARHArD сказал:

Ну да.

Поэтому :

-на полистиролбетон биндер,

-потом мата,

-потом наверно опять биндер,

-потом Parmawood PU 500

-потом биндер на дикт( наверно)

-и сам дикт.

офигеть,как всё усложнили.

Edited September 30, 2019 by Gus Ein

[FARHArD]

13 minutes ago, Gus Ein said:

офигеть,как всё усложнили.

зато опыт какой

[HHA71]

34 минуты назад, FARHArD сказал:

немного сантиметров, по разному, так как поверхнность не ровная

кажеться в слове полистиробетон вы упускаете слово БЕТОН при чтении и думаете что там просто полистирол.

Данный случай- это продолжение вопроса выше о полистиролбетонной стяжке.

 

полистиробетон?

а ну тогда другое дело, но он тоже должен быть крепким что бы приклеенное к нему не оторвалось, ду маю в вашем случае местный клей подойдет, если будут проблемы то они не из за клея будут точно, там много других слабых мест

[FARHArD]

12 minutes ago, HHA71 said:

полистиробетон?

а ну тогда другое дело, но он тоже должен быть крепким что бы приклеенное к нему не оторвалось, ду маю в вашем случае местный клей подойдет, если будут проблемы то они не из за клея будут точно, там много других слабых мест

Позвольте еще вопросы:

1. Мне посоветовали между полистиробетоном и матой использовать биндер СИКА. Большая ли разница между СИКА биндером и ФАБом например, или Матанат А, Собсан?
2. Слышал вариант что вместо биндера лучше цементное молочком полить? так как тут будет более однородность
3. Возвращаясь к вопросу сегоднящнего дня- на полистиробетон все же лучше мату чем ту же песчано цеметную смесь? так вроде более однородней получилось бы?

 

[HHA71]

17 минут назад, FARHArD сказал:

Позвольте еще вопросы:

1. Мне посоветовали между полистиробетоном и матой использовать биндер СИКА. Большая ли разница между СИКА биндером и ФАБом например, или Матанат А, Собсан?
2. Слышал вариант что вместо биндера лучше цементное молочком полить? так как тут будет более однородность
3. Возвращаясь к вопросу сегоднящнего дня- на полистиробетон все же лучше мату чем ту же песчано цеметную смесь? так вроде более однородней получилось бы?

 

1.в вашем случае абсолютно никакой

2.совершенно разные и не взаимозаменяемые вещи

3. если до 3-4 см то естественно только мату, цементная смесь держатся не будет если толщина 0,5-1 см

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

4 часа назад, FARHArD сказал:

Позвольте еще вопросы:

1. Мне посоветовали между полистиробетоном и матой использовать биндер СИКА. Большая ли разница между СИКА биндером и ФАБом например, или Матанат А, Собсан?
2. Слышал вариант что вместо биндера лучше цементное молочком полить? так как тут будет более однородность
3. Возвращаясь к вопросу сегоднящнего дня- на полистиробетон все же лучше мату чем ту же песчано цеметную смесь? так вроде более однородней получилось бы?

 

Если плиточный клеем еще не прошли советую добавить в клей WEBER 20 EXTRA

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

Если плиточный клеем еще не прошли советую добавить в клей WEBER 20 EXTRA

.

[HHA71]

Только что, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

Если плиточный клеем еще не прошли советую добавить в клей WEBER 20 EXTRA

для повышения водонепроницаемости?

Если по грунту бетон то можно

Я аналог от мистер Фикс использую

 

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

10 минут назад, HHA71 сказал:

для повышения водонепроницаемости?

Если по грунту бетон то можно

Я аналог от мистер Фикс использую

 

Я и в клей и бетон и в штукатурку  добавляю, закрепляет конкретно https://www.tr.weber/teknik-uygulamalar/santiye-yardimci-malzemeleri/weber-20-extra

Edited September 30, 2019 by Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ

[FARHArD]

53 minutes ago, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ said:

Я и в клей и бетон и в штукатурку  добавляю, закрепляет конкретно https://www.tr.weber/teknik-uygulamalar/santiye-yardimci-malzemeleri/weber-20-extra

А сколько стоит?

Расход я так понимаю 0.6 литра на 100 кг цемента/маты?

Сказать честно я подумывал о добавлении полимерной фибры, для уменьшения трещиностойкости

[FARHArD]

1 hour ago, HHA71 said:

для повышения водонепроницаемости?

Если по грунту бетон то можно

Я аналог от мистер Фикс использую

 

А Вы что используете?Супермикс?

Он почем?

http://mrfix.az/ru/product/361-supermix

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

15 минут назад, FARHArD сказал:

А сколько стоит?

Расход я так понимаю 0.6 литра на 100 кг цемента/маты?

Сказать честно я подумывал о добавлении полимерной фибры, для уменьшения трещиностойкости

40 манат канистра 

[HHA71]

30 минут назад, FARHArD сказал:

А Вы что используете?Супермикс?

Он почем?

http://mrfix.az/ru/product/361-supermix

Нет не этот но этот тоже подойдёт

 

 

[yaleninavidel]

13 часа назад, FARHArD сказал:

55азн

компонент А-8,6кг

компонент B - 1.4кг

 

Как думаете,будет ли большая разница в качестве?

в принципе мне не паркет клеить, а дикт к бетону.

Очень хочется увидеть вашу окончательную смету. Своими неразумными действиями под влиянием интернета вы делаете ошибку за ошибкой. Спрашиваете советы у людей, которые имеют строительный опыт ненамного больше вашего. Интересно, вы в своей основной работе тоже полагаетесь на интернет?

[shakh]

10 минут назад, yaleninavidel сказал:

Очень хочется увидеть вашу окончательную смету. Своими неразумными действиями под влиянием интернета вы делаете ошибку за ошибкой. Спрашиваете советы у людей, которые имеют строительный опыт ненамного больше вашего. Интересно, вы в своей основной работе тоже полагаетесь на интернет?

Кто то должен был быть первым. Если все будут твердить дэдэ бабаларымыз беле эдиб,беле меслехетди,то и не будет эволюции

[FARHArD]

25 minutes ago, yaleninavidel said:

Очень хочется увидеть вашу окончательную смету. Своими неразумными действиями под влиянием интернета вы делаете ошибку за ошибкой. Спрашиваете советы у людей, которые имеют строительный опыт ненамного больше вашего. Интересно, вы в своей основной работе тоже полагаетесь на интернет?

Покажу обязательно по окончанию.

Для меня этот ремонт-эксперимент для себя лично.

Интернет-не такое уж и зло. Вы советуете ориентироваться на ТУ -76 годов? Не всегда же все надо делать как все. 

Мы с Вами тоже являемся частью интернета. Я и у Вас спрашивал совета,  Вы проигнорировали.

В своей работе тоже пологаюсь на интернет - почему нет?  До сегодняшнего дня мне не доводилось краснеть за результаты своей работы.

И видел не раз опытных людей, которые "знают что делают", а результат на руках крошиться через несколько недель. 

Люди с 20летним стажем строительства даже не знают весь сортамент продукции местных производитклей (мятянят а, мр фикс, и т.д.) везде простой цемент суют. Все в этом мире относительно.

Насчет неразумных действий-уверен все ошибались, ошибаються.

Не факт что и у Вас с первого раза без косяков получаеться.

 

 

 

 

[FARHArD]

1 hour ago, yaleninavidel said:

Спрашиваете советы у людей, которые имеют строительный опыт ненамного больше вашего.

Поделитесь и Вы своим мнением, интересно будет узнать.

[Gus Ein]

20 часов назад, FARHArD сказал:

Поделитесь и Вы своим мнением, интересно будет узнать.

Он мне моего отца напоминает.Строителем был,половину 8км построил.Так для него пластиковые окна и трубы были зло)))Всегда со всеми спорил и навязывал свои старинные методы.Но кое чему я от него научился всё же.

[FARHArD]

8 minutes ago, Gus Ein said:

Он мне моего отца напоминает.Строителем был,половину 8км построил.Так для него пластиковые окна и трубы были зло)))Всегда со всеми спорил и навязывал свои старинные методы.Но кое чему я от него научился всё же.

Я тоже согласен что пластиковые окна - зло. И вообще по мне лучшие дома -это сталинки, где все и пропорционально, и квартиры сквозные, и потолки высокие, и вентяляционные шахты все индивидуальные. Жалко что не  ухожены они у нас, и со скоречниками.

[Gus Ein]

4 минуты назад, FARHArD сказал:

Я тоже согласен что пластиковые окна - зло. И вообще по мне лучшие дома -это сталинки, где все и пропорционально, и квартиры сквозные, и потолки высокие, и вентяляционные шахты все индивидуальные. Жалко что не  ухожены они у нас, и со скоречниками.

По мне свой дом хорошо...В сталинках перекрытия деревяшка по моему не?А с нормальной вентиляцией не зло.Деревянные требуют ухода,да и качественно делать у нас не могут.

[FARHArD]

11 minutes ago, Gus Ein said:

По мне свой дом хорошо...В сталинках перекрытия деревяшка по моему не?А с нормальной вентиляцией не зло.Деревянные требуют ухода,да и качественно делать у нас не могут.

Деревяшки в немецких домах были, может и в некоторых сталинках. Но в основном в сталинках бетонные перекрытия. Да и при сносах старых домов - эти деревяшки /перекрытия совсем не прогнившими были.

[OrxanM]

Всем добрый день. Может кто посоветовать мастера по стяжке.

Площадь небольшая и скорее всего потребуется бетономешалка. 

Всего 40 кв.м из них 30 кв.м теплый пол.

[Libra272]

1 hour ago, OrxanM said:

Всем добрый день. Может кто посоветовать мастера по стяжке.

Площадь небольшая и скорее всего потребуется бетономешалка. 

Всего 40 кв.м из них 30 кв.м теплый пол.

спросите юзера Aybolit1

у него крутые мастера

[HHA71]

2 часа назад, OrxanM сказал:

Всем добрый день. Может кто посоветовать мастера по стяжке.

Площадь небольшая и скорее всего потребуется бетономешалка. 

Всего 40 кв.м из них 30 кв.м теплый пол.

для этого объема бетономешалка не нужна, в ручную помешают

а если хотите бетономешалку то выйдет на 150-200 ман дороже

[Courage]

Посоветуйте по стяжке. Нужна стяжка размером 4.50 на 1.30 но толщина 16 см. Не хочу заливать на всю толщину. Дорого, тяжело, много весит.

Что можно сделать чтобы уменьшить слой самой стяжки. 

 

Первое что приходит в голову, это выложить пол XPS и сверху выполнить стяжку с керамзитом и клеткой.

.

Какая допустимая толщина XPS, учитывая общую толщину пирога 16 см?

Какую фракцию керамзита использовать?

Какой толщины выбрать прут клетки?

Какие пропорции цемент песок керамзит выбрать?

 

 

[Courage]

А может вместо привычной нам стяжки есть что-то новомодное в мешках? Типа готовой смеси?

[Жук Скарабей]

В 01.10.2019 в 00:06, shakh сказал:

Кто то должен был быть первым. Если все будут твердить дэдэ бабаларымыз беле эдиб,беле меслехетди,то и не будет эволюции

Но карман не резиновый же.

А так, конечно же вы правы

Ради того, чтобы воотчию увидеть что-то новое я согласен помучиттся))

[Жук Скарабей]

2 часа назад, OrxanM сказал:

Всем добрый день. Может кто посоветовать мастера по стяжке.

Площадь небольшая и скорее всего потребуется бетономешалка. 

Всего 40 кв.м из них 30 кв.м теплый пол.

Для 40 кв.м. не асегда бетономешалка нужна. Особено если есть место где вручную замешивать.

А так конечно бетономешалка сделает процесс более предсказуемым. Не быстрее. Предсказуемым. То есть замешивать буднт мпшина, а не человек. Сегодня рано встал, хорошо размешал. Завтра позно лег, плохо размешал.

[OrxanM]

Почему спрашиваю про бетономешалку места нормального для развешивания нет. А мешать на трубах это не дело.

[HHA71]

39 минут назад, Courage сказал:

Посоветуйте по стяжке. Нужна стяжка размером 4.50 на 1.30 но толщина 16 см. Не хочу заливать на всю толщину. Дорого, тяжело, много весит.

Что можно сделать чтобы уменьшить слой самой стяжки. 

 

Первое что приходит в голову, это выложить пол XPS и сверху выполнить стяжку с керамзитом и клеткой.

.

Какая допустимая толщина XPS, учитывая общую толщину пирога 16 см?

Какую фракцию керамзита использовать?

Какой толщины выбрать прут клетки?

Какие пропорции цемент песок керамзит выбрать?

 

 

16 см это уже не стяжка, такую нагрузку не каждая плита выдержит, 5 см хпс гилановский положите , сверху керамзитобетон, можно и без армирования если метлах не стелите сверху

[HHA71]

5 минут назад, OrxanM сказал:

Почему спрашиваю про бетономешалку места нормального для развешивания нет. А мешать на трубах это не дело.

если мешать негде, бетономешалку куда положите?

[OrxanM]

 

2 минуты назад, HHA71 сказал:

если мешать негде, бетономешалку куда положите?

В коридоре подъезда

[Courage]

Только что, HHA71 сказал:

16 см это уже не стяжка, такую нагрузку не каждая плита выдержит, 5 см хпс гилановский положите , сверху керамзитобетон, можно и без армирования если метлах не стелите сверху

 

5 см. Это максимум? Максимум из-за максимальной толщины XPS выпускаемого Гиланом или по другим каким то критериям? Например можно использовать два слоя по 3 см если? Или два по 4?

[HHA71]

8 минут назад, OrxanM сказал:

 

В коридоре подъезда

а кто там разрешит? испачкаете все стены

[HHA71]

3 минуты назад, Courage сказал:

 

5 см. Это максимум? Максимум из-за максимальной толщины XPS выпускаемого Гиланом или по другим каким то критериям? Например можно использовать два слоя по 3 см если? Или два по 4?

можно и два слоя, но просядет он со временем или нет я не знаю