Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana

  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Помогите разобраться с чёрным списком и посещением Нагорного Кaрабаха

VisitAzerbaijan
 Share

Recommended Posts

VisitAzerbaijan Grand Master

VisitAzerbaijan

Posted
Posted

Представте себе ситуации:


а. Азербайджанец, с одним не-азербайджаским гражданством - живущий за границей

б. Азербайджанец,с нашим гражданством, живущий у нас,

в. Азербайджанец, с двумя гражданствами- живущий или у нас или там

 

решает что ему необходимо посетить Ханкенди/Агдам (скажем могилы предков-если они остались).
И обращается в наш МИД за разрешением.

 

Теперь Как будет действовать система?
 

1. Должен ли наш МИД разрешить каждому из них или отказать каждому из них?
2. Какова мотивация отказа должна быть - если наш МИД говорит сейчас " получите разрешение и потом посещайте"( но это действует для иностранцев только ( и не оговаривается их национальность - я  предполагаю что все иностранцы просто НЕ могут быть азербайджанцами( почему?)
 

Теперь допустим что:
a. этот человек живёт в Азербайджане

b. он живёт за 39 земель и не может приехать а разрешение требуется -чтобы не попасть в чёрный список?

- будет ли у него интервью или вызов/допрос в КГБ для предоставления доказательств родства или мотивации визита?
 

хорошо ДОПУСТИМ!!!!!!!!!!!!АСАН хидмят- построила электорнную систему обращения за разрешением или получением "визы" в оккупированные территории и любой из выше названных получает "визы" своём пасспорте
а.Азербайджана,
б.Другого государства

 

ХОРОШО!!!!!

 

а дальше?

теперь этому же Азербайджанцу с одним из трёх вариантов выше требуется получить визу в Армению- и он ее получает(?) скорее всего без проблем будучи иностранцем?( могут возникнуть проблемы если будет делать с Азербайджанским гражданством- там такого в Карабахе не видели на бытовом уровне-  один раз 3 без виз приехали,одного убили, 2 в тюрьме)

 

часть вторая


этот Азербайджанец туда приезжает, едет к границе оккупированной и ОБРАЩАЕТСЯ за "визой" в  туда...

Они oткрывают его пасспорт и ТАМ СВЕТИТСЯ разрешение на посещение от Азербайджана!!

будет 5 вариантов????
 

а. откажут
б. используют как метод пропаганды - что вот нас местные жители( это если с Азербайджанским пасспортом только) уже признают
в. используют как метод пропаганды - что вот азербайджанцы с иностранными пассотами едут и "признают" нас и нисколько не задумаются на д тем что этот же человек ДО ЭТОГО получил разрешение от Азербайджанской стороны- кторая по доброму разрешила посещение на гуманитарной основе- скажем.
г. скажут ну езжай куда хотел( Агдам- военная зона- туда обычно турисов не пускают без сопровождения кстати) интересно какой конвой организуют нашему деятелю?

 д. УКОКОШАТ?

 

 

вопрос налогичный юзерам кто с ТОЙ-армянской стороны
ТЕПЕРЬ ИЗМЕНИМ СИТУАЦИЮ:

а. Армянин- только с армянским пасспортом
б. Армянин с иностранным пасспортом- шведским скажем
в. Армянин с двумя гражданствами - желает разрешение на обеих пасспортах.
- обращается в наш МИД за РАЗРЕШЕНИЕМ посетить Ханкенди/Агдам как турист или как могила предков не важно

КАК ПОСТУПИТ НАШ МИД?
 

Те же варианты что  выше?

НО ТЕПЕРЬ интересный поворот-
этот армянин не ДОЛЖЕН обращаться за визой в Карабах- и единственный барьер который его ждёт это контрольно пропускной пункт на границе на Западе Азербайджана -где требуют удостоверение личности:
НЕ ЗНАЮ КАКОЕ: пасспорт ли, водительские права, справку о рождении в Эжмиадзине, или просто давай вьезжай и кайфуй.
И ВДРУГ он показывает им РАЗРЕШЕНИЕ От  МИДА Азербайджана что типа я оттуда ТОЖЕ получил.

КАКОЙ ШОК произведёт этот акт?
 

сражу скажу я туда ехать не хочу ни по какому поводу пока он оккупирован -  меня просто БЕСИТ неработающий чёрный список и его дилетантное и трусливое- однобокое гиппокритское воплощение в жизнь...

Помогите разобраться с чёрным списком и его правильный воплощением в жизнь
 

Link to comment
Share on other sites
VisitAzerbaijan Grand Master

VisitAzerbaijan

Posted
  • Author
Posted
Just now, sirius191 said:

 

вы думаете на диспуте смогут вам достоверно ответить

на ваши   поставленные вопросы ???  :thinking:

тут полным полно экспертов сидят..за разными никами и так далее по ответам это видно...и многоо умных людей :).

Link to comment
Share on other sites
Said Grand Master

Said

Posted
Posted

нет никакой процедуры получения разрешения. на оккупированные территории ездить нельзя и точка. разрешение могут дать только некоторым официальным представителям международных структур и журналистам. тоже очень раздражает произвольное включение и исключение в список, но хорошо хотя бы додумались его создать. он реально ограничивает поездки иностранцев в Карабах, по крайней мере они стали скрывать это)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
VisitAzerbaijan Grand Master

VisitAzerbaijan

Posted
  • Author
Posted (edited)
18 minutes ago, Said said:

по крайней мере они стали скрывать это)

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=nagorno+karabakh+tripadvisor

 

к сожалению я только что просмотрел на triadvisor...плевать они хотели на список, реконедуют вовсю, как поехать, у какого хачика остановитьсй, как покушать, что увидеть, как и где фоткаться, как в истису злзть, по каким пещерам прогуляться и так далее....по фиг всем список..сюда они приежхают СПЕРВА- если умные или хотят- а ПОТОМ едут туда совершенно спокойно..или попросту как делают русские- менят одну букву в фамилии и из николева он становиться ныколаив и всё, как Лапша

 

Quote

According to the US Department of State's travel warning: "As a result of continuing conflict, travelers are cautioned to avoid travel to the region of Nagorno-Karabakh and the surrounding occupied areas." In spite of that warning, thousands of American and European tourists visit Nagorno Karabakh every year.

 

то есть несмотря ни на что тысячи псехщают нкао ежегодно
 

Quote

If you do intend to visit Karabakh, the authorities there can issue the visa on a separate piece of paper at your request. Otherwise you will permanently be refused entry to Azerbaijan.

то есть нашли вариант кинуть нас по чёрному

Edited by VisitAzerbaijan
Link to comment
Share on other sites
Piquette Grand Master

Piquette

Posted
Posted

мне одной кажется что вопрос как минимум странный?

 

во первых как только обратитесь за таким разрешением, вам повезёт если сами не окажетесь в каком нибудь списке так как вами сразу же заинтересуются в наших органах. потому что в этом случае гос-во не сможет контролировать куда вы там поедете и что будете делать и говорить.

 

во вторых даже если вам выдадут такое разрешение, легально вы можете поехать туда только с неоккупированной территории Азербайджана. это значит что вам нужно будет пересечь линию фронта, и ясно что одному вам это сделать не разрешат, и никто не собирается бросать все дела и идти договариваться с армянами чтобы организовывать вам конвой через окопы с этой и с другой стороны.

Link to comment
Share on other sites
ReVia Grand Master

ReVia

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Said сказал:

нет никакой процедуры получения разрешения. на оккупированные территории ездить нельзя и точка. 

 

Дильгям Аскеров и Шахбаз  Кулиев все же как-то туда поехали...

Edited by ReVia
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
sirius191 Grand Master

sirius191

Posted
Posted
5 minutes ago, ultramarinovoe svechenie said:

а что там такого из-за чего надо ставить запрет на посещение? атомные бомбы чтоли создают?

 

ага  -  для дашнаков ........

чтобы -- коклярини юзмяк ючюн :diablotin:

Link to comment
Share on other sites
sirius191 Grand Master

sirius191

Posted
Posted
2 hours ago, VisitAzerbaijan said:

тут полным полно экспертов сидят..за разными никами и так далее по ответам это видно...и многоо умных людей :).

 

ок .....будем  ждать  разумные советы

Link to comment
Share on other sites
bongo Grand Master

bongo

Posted
Posted

система не совершенна, система черного списка, если есть предложить чтото лучше предлагайте, вдруг услышат. 

В любом случае лучше чем на украине, с одной стороны воюют, с другой торгуют.

Link to comment
Share on other sites
Тахир Grand Master

Тахир

Posted
Posted
8 минут назад, sirius191 сказал:

ок .....будем  ждать  разумные советы

 

Вот вам грамотный ответ:

1) Гражданам АР для въезда на территорию своей страны не нужны какие-либо разрешения.Никаких законодательных актов,ограничивающих их въезд на оккупированную территорию,нет.

2) Граждане стран,имеющих безвизовый режим с АР,имеют право посещать территорию АР без визы.

3) Иностранные граждане стран,имеющие визовый режим,для посещения НК должны получить визу АР.

4) В законодательстве АР нет такого понятия как "черный список","список персон нон грата","список нежелательных лиц".Такое понятие есть только в википедии (википедия не является законодательством АР).

5) На сайте МИД вышеперечисленных списков также нет.Есть только "список посетивших оккупированные территории",при этом на веб-странице не указаны какие-либо ограничения на въезд в отношении этих лиц.

 

PS Это всё на основании законодательства АР..Минусовщиков прошу обосновывать свои "минусы"))

Link to comment
Share on other sites
Said Grand Master

Said

Posted
Posted
1 час назад, VisitAzerbaijan сказал:

плевать они хотели на список, реконедуют вовсю, как поехать, у какого хачика остановитьсй, как покушать, что увидеть, как и где фоткаться, как в истису з

некоторые да, но если бы не список, таких советов было бы в разы больше. Подавляющее большинство туристов - это представители армянской диаспоры, понятно, что они списка меньше опасаются. А нейтральным туристам проблемы не нужны. несколько лет назад туда поехала группа журналистов, но имена держали в секрете и публиковать статьи про Карабах не стали. Недавно российские женщины были там, разместили в соцсетях фотки из Армении, но не оккупированных территорий.

Цель ведь не в том, чтобы ни один иностранец туда не попал, а чтоб меньше рекламировали Карабах как армянские земли. Конечно, если был бы закон, если бы наши власти действовали принципиальнее, эффективность списка была бы гораздо выше

Link to comment
Share on other sites
Тахир Grand Master

Тахир

Posted
Posted
22 минуты назад, bongo сказал:

система не совершенна, система черного списка, если есть предложить чтото лучше предлагайте, вдруг услышат. 

 

Лучше - привести законодательство в порядок - определить в нем понятия "оккупированная территория АР" и ответственность за ее посещения для граждан различных категорий,механизмы получения разрешения для посещения и т.д.

Можно как в Грузии - посещение оккупированной территории - административное правонарушение и штраф - не помню сколько, кажется 400 долл.А у нас просто - "от ворот поворот",а некоторых просто пускаем.Пусть Сосо и Соловьев в наш бюджет по 400 долл заплатят,чем мы хуже Грузии?

Link to comment
Share on other sites
Данило Experienced

Данило

Posted
Posted
2 часа назад, Piquette сказал:

мне одной кажется что вопрос как минимум странный?

 

во первых как только обратитесь за таким разрешением, вам повезёт если сами не окажетесь в каком нибудь списке так как вами сразу же заинтересуются в наших органах. потому что в этом случае гос-во не сможет контролировать куда вы там поедете и что будете делать и говорить.

 

во вторых даже если вам выдадут такое разрешение, легально вы можете поехать туда только с неоккупированной территории Азербайджана. это значит что вам нужно будет пересечь линию фронта, и ясно что одному вам это сделать не разрешат, и никто не собирается бросать все дела и идти договариваться с армянами чтобы организовывать вам конвой через окопы с этой и с другой стороны.

Фатуллаев посещал Карабах через Армению. Полат Бюлл-Бюль с делегацией кажется тоже, но тут могу ошибаться.

Link to comment
Share on other sites
Said Grand Master

Said

Posted
Posted
1 час назад, ReVia сказал:

 

Дильгям Аскеров и Шахбаз  Кулиев все же как-то туда поехали...

с территории Азербайджана можно)

Link to comment
Share on other sites
bongo Grand Master

bongo

Posted
Posted
1 hour ago, Тахир said:

 

Лучше - привести законодательство в порядок - определить в нем понятия "оккупированная территория АР" и ответственность за ее посещения для граждан различных категорий,механизмы получения разрешения для посещения и т.д.

Можно как в Грузии - посещение оккупированной территории - административное правонарушение и штраф - не помню сколько, кажется 400 долл.А у нас просто - "от ворот поворот",а некоторых просто пускаем.Пусть Сосо и Соловьев в наш бюджет по 400 долл заплатят,чем мы хуже Грузии?

400$ особенно бюджет не обогатит, а прилюдные извинения и признания территории в данных границах имеет некоторый имиджевый дивидент

Link to comment
Share on other sites
ReVia Grand Master

ReVia

Posted
Posted
1 час назад, Said сказал:

с территории Азербайджана можно)

 

Не подскажете как с территории Азербайджана можно попасть в окуппированный Кельбеджарский район?

Дорогу через минные поля и армянские окопы не предлагать. 

Link to comment
Share on other sites
Said Grand Master

Said

Posted
Posted
2 часа назад, ReVia сказал:

 

Не подскажете как с территории Азербайджана можно попасть в окуппированный Кельбеджарский район?

Дорогу через минные поля и армянские окопы не предлагать. 

надо обратиться  в минобороны, у них есть карты обходов минных полей и акопов

Link to comment
Share on other sites
Тахир Grand Master

Тахир

Posted
Posted
5 часов назад, bongo сказал:

400$ особенно бюджет не обогатит, а прилюдные извинения и признания территории в данных границах имеет некоторый имиджевый дивидент

 

В законодательстве можно прямо так и написать: "Посещение оккупированных территорий карается штрафом - без извинений - 400$,с извинениями - 40$" ))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites
VisitAzerbaijan Grand Master

VisitAzerbaijan

Posted
  • Author
Posted (edited)
5 hours ago, Sakhavat said:

Воще все это уже порядком надоело, неужто никогда эта война не начнется?

судя по последним вбросам информации что нефть не заканчиваетс - то ещё 50 лет минимум

так и умрём посещая Карабах через ГУГЛ 

Edited by VisitAzerbaijan
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Go to topic listing

  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги

      В Баку начинается строительство новой дороги

      Warlock9000 posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
      • 30 replies
      Bercana

      Picked By

      Bercana,
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО

      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО

      $nake posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
      • 96 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС

      Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС

      $nake posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
      • 124 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Gabrielle posted a topic in Дискуссии на общие темы,


      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
      • 35 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи

      Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи

      Gabrielle posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
      • 54 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой

      В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой

      emlak_ posted a topic in Объекты,

      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?

      Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?

      Warlock9000 posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
      • 54 replies
      Bercana

      Picked By

      Bercana,
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз

      AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз

      Gabrielle posted a topic in Дискуссии на общие темы,

      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Sad
        • Like
      • 452 replies
      Assembler

      Picked By

      Assembler,
    View All

  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.

Disput.az

По вопросам рекламы - [email protected]

Social networks

Социальные сети

Disput.az

Служба поддержки - [email protected]

×
×
  • Create New...