Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Мигрант: человек второго сорта


Recommended Posts

6 минут назад, Тушканчик сказал:

сформировалась строгая алкогольная самодисциплина. 

т.е. никто больше не уходит в длительный запой, от недели до месяца?

Если так, то это однозначно прогресс.

  • Downvote 4
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, Arif Gurbanov сказал:

А что мешает мигранту набить морду работодателю ? Уважаемый, на работу мигрантов набирают не для того ,чтобы чувствовать себя "царём местного масштаба" , а для выполнения определённого объёма работ . А мигранты ,чтобы прожить и прокормить семьи вынужденно, но трудятся !  Чего не скажешь о большинстве местного населения .

Во-первых, у мигранта после трудового конфликта, а точнее конфликта на рабочем месте, куда меньше спектр выбора в плане работы, чем у местного. 
Во-вторых, "набитая морда" менеджера для мигранта это гарантированная депортация, в то время как для местного, если без телесных повреждений, административный штраф за мелкое хулиганство и 15 суток в подарок. 
В-третьих,  мигрант заточен исключительно на работу, которую готов выполнять по 14 часов в день, даже без выходных. Местный житель, имеет все таки право на житейские радости и необходимости, на нормальный 8-ми часовой рабочий день и два выходных. Он может качать права в трудовой инспекции или в суде. Он полноправен. 
Но работодателю нужны бесправные рабы, поскольку они с финансовой точки зрения более привлекательны.
С таким аргументом не поспоришь. 
.  

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Zaman. сказал:

т.е. никто больше не уходит в длительный запой, от недели до месяца?

Если так, то это однозначно прогресс.

Уходят, но это исключения не формирующие общее правило. 
В сегодняшних условиях на рынке труда, такие просто не выживут. Это только Афоня из одноименного фильма начала 70-х, мог диктовать условия своему начальству. 

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Тушканчик сказал:

Местный житель, имеет все таки право на житейские радости и необходимости, на нормальный 8-ми часовой рабочий день и два выходных. Он может качать права в трудовой инспекции или в суде. Он полноправен. 
Но работодателю нужны бесправные рабы, поскольку они с финансовой точки зрения более привлекательны.
С таким аргументом не поспоришь. 

Естественно !  За одну и ту же работу местные просят в 3-5 раз больше  чем мигранты. А право на "житейские радости" , это 40 градусов в спиртовом эквиваленте !:cheers:

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Arif Gurbanov сказал:

Естественно !  За одну и ту же работу местные просят в 3-5 раз больше  чем мигранты. А право на "житейские радости" , это 40 градусов в спиртовом эквиваленте !:cheers:

то есть если мигранты живут 10 человек в одной комнате и питаются дошираком то и мы должны? я например не согласен на койко -место, и не буду демпинговать свою оплату труда.

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Arif Gurbanov сказал:

Естественно !  За одну и ту же работу местные просят в 3-5 раз больше  чем мигранты. А право на "житейские радости" , это 40 градусов в спиртовом эквиваленте !:cheers:

Какие 3-5 раза...... от силы 50 процентов....... но если привезти из Бангладеша, то и в 5 раз меньше попросят. Выгодно же. 
В Японии и Израиле в трудовом законодательстве для иммигрантов есть пункт, не позволяющий платить в почасовом исчисление иностранным рабочим меньше чем местным. Закон четко соблюдают. И никаких проблем с наплывом демпингующей рабочей силы. 
А пить после работы никто не запрещал..... смысл то демонизировать алкоголь......
 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Samv сказал:

то есть если мигранты живут 10 человек в одной комнате и питаются дошираком то и мы должны? я например не согласен на койко -место, и не буду демпинговать свою оплату труда.

Так скармливают массам избирательный социал-дарвинизм........ 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Тушканчик сказал:

Так скармливают массам избирательный социал-дарвинизм........ 

а потому что всех мигрантов выгоняют из Азербайджана, и создают такие условия чтобы они не приезжали. иначе голодные бунты местных поднимутся

  • Downvote 4
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Samv сказал:

а потому что всех мигрантов выгоняют из Азербайджана, и создают такие условия чтобы они не приезжали. иначе голодные бунты местных поднимутся

Как пример с китайцами, которые начиная с 2007 года начали потихоньку демпинговать местных усталар на рынке отделочных работ. Или можно вспомнить негодование местных, когда нефтяные компании привозили в Азербайджан сварщиков из стран Азии.  

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Тушканчик сказал:

Как пример с китайцами, которые начиная с 2007 года начали потихоньку демпинговать местных усталар на рынке отделочных работ. Или можно вспомнить негодование местных, когда нефтяные компании привозили в Азербайджан сварщиков из стран Азии.  

угу, живут в тепличных условиях и всех ругают)

  • Downvote 4
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Тушканчик сказал:

Как пример с китайцами  

пример несколько некорректный.

у мигрантов в АР очень много нарушений визового режима.

и за это серьёзно взялись два года назад.

------------------------

паки, индусы, африканцы, канадцы, индийцы, американцы, англичане  уважающие законы АР,  свободно живут и работают в стране и по сей день.

 

  • Downvote 4
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Zaman. сказал:

пример несколько некорректный.

у мигрантов в АР очень много нарушений визового режима.

и за это серьёзно взялись два года назад.

------------------------

паки, индусы, африканцы, канадцы, индийцы, американцы, англичане  уважающие законы АР,  свободно живут и работают в стране и по сей день.

 

Пакистанцы, индусы и европейцы работают в Азербайджане в официальных компаниях в качестве высококвалифицированных специалистов. Естественно, что у каждого есть разрешение на работу. 
 

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Тушканчик сказал:

в качестве высококвалифицированных специалистов. 

 

у каждого есть разрешение на работу. 

не всегда

 

без этого никак

  • Upvote 1
  • Downvote 4
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Zaman. сказал:

не всегда

 

без этого никак

Кондиционер место меняли,договорились с мастером,пришел индусом.Он бедный всю работу сделал,этот оказался маклером.Видимо ему и заплатили копейки

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Saadat74 сказал:

Кондиционер место меняли,договорились с мастером,пришел индусом.

какой чудный тандем)))

похоже что индус-мигрант полностью интегрировался в наше общество.)

  • Downvote 4
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Тушканчик said:

Как пример с китайцами, которые начиная с 2007 года начали потихоньку демпинговать местных усталар на рынке отделочных работ. Или можно вспомнить негодование местных, когда нефтяные компании привозили в Азербайджан сварщиков из стран Азии.  


Если местные будут хорошо работать кому придет в голову привозить рабочих из других стран?
Но местные хорошо не работают. В день 4-5 ч работают, а в остальное время курят и болтают. Я уже курящим вообще никакую работу не даю.
 

Link to comment
Share on other sites

Американская иммиграционная система столкнулась с новой большой проблемой. Как выяснилось из статистических материалов иммиграционных судов, в 2017 - 2018 годах 43% нелегалов, вызванных на судебные слушания по получению легального статуса, пропустили слушания.

 

Это означает, что примерно 83 тысячи из 192 тысяч нелегалов, вызванных в суд за последние 24 месяца, растворились на территории Соединённых Штатов.

За неявку в иммиграционные суды, напомним, судьи как правило, автоматически выписывают ордера о депортации. Информация с требованием выдворить нелегалов из страны попадает к Управлению по осуществлению иммиграционных и таможенных законов (ICE), однако "айсовцы" не спешат выезжать по указанным адресам. Их главная задача - борьба с нелегалами, имеющими богатый криминальный бэкграунд (члены уличных банд, наркоторговцы, неоднократно переходившие границу незаконно и т. п.), а не с банальными прогульщиками судебных заседаний.

 

Самое интересное в новых статистических отчётах - численность несовершеннолетних нелегалов, уклонившихся от разбирательств. С начала 2017 года она перевалила за 40 тысяч человек. Именно такое количество детей проживает в США незаконно. Большая часть из них - члены тех самых караванов, которые, благодаря длинному языку Трампа (он во всеуслышание посоветовал нелегалам получать убежище в официальных сухопутных портах) наводнили страну.   

Страх нелегалов перед иммиграционными слушаниями объяснить довольно сложно.

 

Во-первых, среднестатистические шансы остаться в США по решению иммиграционного суда - в районе 67%. Иными словами, если нелегал не приходит на слушания, то его должны депортировать с вероятностью 100%. Если приходит, то эта вероятность снижается до 33%.

 

Судьи практически никогда не выбрасывают из страны нелегалов без криминального прошлого, имеющих детей и супругов на американской территории. Очень часто причиной для оставления человека в стране является его GoodMoralCharacter, то есть биография без арестов и судимостей, а также наличие работы и уплаченные посредством TaxID   федеральные и штатные налоги.

 

Кстати, налоговые декларации играют далеко не последнюю роль в принятии решения о судьбе нелегалов. Поэтому рекомендую всем "нашим" жителям без документов, работающим за наличные, обязательно заплатить налоги в стартовавшем налоговом сезоне. В чрезвычайной ситуации декларация может вас спасти.

 

Во-вторых,  ордер о депортации ставит крест на будущем нелегала в Соединённых Штатах. Теоретически избавиться от этого статуса можно, то только с помощью больших денег, потраченных на иммиграционных адвокатов.

 

Конечно, бывают случаи, когда ордера о депортации снимают с помощью американских граждан, состоящих в браке с нелегалом. Американцам приходится годами ходить по судам и доказывать, что муж/жена - достойный член семьи, родитель общих детей и порядочный человек. Зачастую снятие ордера о депортации занимает 8 - 10 лет и обходится в десятки тысяч долларов.

 

Тем не менее, массовое бегство нелегалов от иммиграционных судов, по мнению некоторых правозащитников, объясняется банальным невежеством. Те же выходцы из Северного треугольника (Гондурас, Сальвадор, Гватемала) плохо знакомы с иммиграционной статистикой. Они не имеют денег на адвокатов и боятся заявлений Трампа. Последний постоянно преувеличивает показатели арестованных и депортированных нелегалов, хотя в реальности иммиграционные судьи гораздо либеральнее, чем при Обаме.

 

Более того, огромной части нелегалов абсолютно наплевать на повестки в иммиграционные суды. Этим людям не нужны грин-карты или американское гражданство. Они хотят работать на территории США за наличные деньги и отсылать заработанное родственникам за границу.

 

Самое большое количество равнодушных к виду на жительство в Северной Америке - среди мексиканцев. Вопреки всем стереотипам и заблуждениям, они "приходят" (в буквальном смысле) в Соединённые Штаты работать, а не жить. Поэтому опасность мексиканцев в общей массе нелегалов невероятно преувеличена. На самом деле южные соседи-нелегалы вкладывают огромные силы в развитие малого бизнеса. За счёт их тяжёлого и низкооплачиваемого труда ежедневно зарабатывают миллионы американцев.

 

Ещё одна категория бегущих от иммиграционных судов - люди, совершившие преступления. Именно в этой категории часто оказываются белые иностранцы (в том числе - из стран Восточной Европы). Они панически боятся, что их депортируют после совершения уголовного преступления, освобождения из тюрьмы, обвинений в мошенничествах, домашнем насилии и т. п. Вместо того, чтобы столкнуться с судьёй лицом к лицу, они предпочитают сбежать и зачастую совершают большую ошибку. Профессиональные иммиграционные адвокаты способны спасать даже самые безнадёжные дела.

 

Главный плюс бегства десятков тысяч нелегалов от иммиграционных судов - резко возросшие шансы на успех жителей без документов, которые на эти самые суды явились. Если они проявляют упорство и решительность, а также демонстрируют свои самые лучшие качества, то судья обязательно встаёт на их сторону.

 

В целом, суть иммиграционной системы в США не меняется уже много лет. Нелегал сталкивается с бесконечными трудностями на всех этапах пути к грин-карте. Это отказы, бюрократические ошибки, всевозможные проверки, неоднократные вызовы на собеседования, официальные отказы в получении статуса, дорогие адвокатские услуги и т. п. Многие нелегалы не выдерживают психологически и сдаются. Численность претендентов на грин-карты уменьшается и только немногие решаются на "последние битвы" в иммиграционных и апелляционных судах.

 

Поэтому всем жителям без статуса настоятельно рекомендую не сдаваться в своих стремлениях стать обладателем вида на жительство в США. Этот процесс, вполне вероятно, займёт много лет, однако, в конечном счёте, все усилия будут оправданы. Поэтому всегда помните, что Америка любит упорных, терпеливых и целеустремлённых людей.

 

Вадим Дымарский 

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Error_sp0113 сказал:

Где то вы правы. Я живу уже много лет в Москве. Поверьте, очень часто себя вести не могут русские сами. Алкоголь это бич и давнишний, которому уже век. Поэтому кто настоящий чучмек, вот над этим я уже столько лет размышляю emoji54.png

Как же вы там среди чучмеков то выживаете? Представляю ваши мучения.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Error_sp0113 сказал:

Так я же ещё размышляю насчёт того кто чучмек, а кто нетemoji2.png

Вы понимаете,что ваш пост выглядет глупо.Несколько лет в Москве,местный контигент сплошь бухарики и  агрессивные накачанные алкоголем уроды.Но вы при этих экстримальных условиях живете.Напоминает толи анекдот,то ли еще что-то-мыши плакали,кололись,но продолжали жрать кактус.

  • Like 1
  • Upvote 3
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вы понимаете,что ваш пост выглядет глупо.Несколько лет в Москве,местный контигент сплошь бухарики и  агрессивные накачанные алкоголем уроды.Но вы при этих экстримальных условиях живете.Напоминает толи анекдот,то ли еще что-то-мыши плакали,кололись,но продолжали жрать кактус.
А что в Баку контингент у вас получше? Да есть и бухарики и нормальные. Я не говорил что все сплошь....... Есть конечно нормальные. И больше чем в Баку
Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Error_sp0113 сказал:

. И больше чем в Баку

Это выглядет,как включеии заднюю скорость.

Edited by slayer_ll
  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Это выглядет,как включеии заднюю скорость.
Вы понимаете, что предыдущим постом преувеличили кое что мною сказанное. Я не говорил что все. И я хотел показать, что плохо себя ведут не только узбеки, казахи, таджики..... Вы просто невнимательно следите за темой. А задний ход оставьте при себе. Именно вам он пригодится
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Error_sp0113 сказал:

. Вы просто невнимательно следите за темой.

Слежу,и очень внимательно

 

2 минуты назад, Error_sp0113 сказал:

Вы понимаете, что предыдущим постом преувеличили кое что мною сказанное. Я не говорил что все. И я хотел показать, что плохо себя ведут не только узбеки, казахи, таджики...

Я хотел сказать,но не получилось.Вы что ,русских за дегенератов держите?

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я хотел сказать,но не получилось.Вы что ,русских за дегенератов держите?
Не дай Бог!!! Вы меня уже обвиняете, в том что я не совершал:) мой пост был нацелен на защиту тех кого большинство русских обзывают чучмеками. Никто не идеален
Link to comment
Share on other sites

On 2/10/2019 at 6:17 PM, lermontov said:

Заман,сорушмаг айыб олмасун,как понять,-врачи молодых людей? То есть это,людские врачи молодости.

 

     Вся статья до такой степени безграмотна стилистически, что...  Глазам больно!...   :facepalm:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 Очень, очень жаль что мерзавцы таки смогли организовать победу макрона!.... ((

 От всей души надеюсь на то, что он не "дотянет" на этом посту до конца своего президентского срока ! 

А ведь в нём - и иже с ним меркель - главная причина, увы, пока всё ещё "держащейся на плаву" политики мультикультурализма!

 Марин ле Пен - в президенты Франции!  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Неучёный сказал:

 Марин ле Пен - в президенты Франции!  

и Пятая Республика зальётся кровью арабов.....

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, Zaman. said:

и Пятая Республика зальётся кровью арабов.....

 

 Э-хм... Хотелось бы почти по товарищу Бендера: "Я чту Уголовный Кодекс!" )

Или, говоря другими словами - только демократические методы! Это - наше всё!  :buba:

Link to comment
Share on other sites

По теме глупость, почему второго сорта? Да, здесь есть очень большие бюрократические проблемы, да и денег на этом зарабатывают немало (на мигрантах). 

К примеру из недавнего пришлось менять должность в патенте, чтобы соответствовал трудовому договору. Когда пришел на прием, сотрудник прямо и сказал что лучше делайте через коммерционный отдел, т.е. официально забашляйте, иначе вам придется переживать кошмар очередей и 100 походов в разные инстанции и не факт что в конце согласуют мое заявление, а тут плати деньги и приходи через две недели уже за переоформленным патентом. 

Я к тому, что система уже давно выстроена и на этом гребут немалые суммы, отсюда и ньюанс, если есть деньги то можешь не особо запариваться о трудностях мигрантской жизни ну или же мучайся.

Не представляю даже как трудно приходится другим мигрантам, которые работают за минималку и пытаются делать все по закону, таким надо сразу премию Дарвина вручать.

Link to comment
Share on other sites



Говорят, что сегодня-завтра по всей территории США президентом Трампом будет введено чрезвычайное положение, дабы начать строительство южной стены за счёт военного бюджета.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Monsegneur сказал:



Говорят, что сегодня-завтра по всей территории США президентом Трампом будет введено чрезвычайное положение, дабы начать строительство южной стены за счёт военного бюджета.

 

Трамп киши знает чего делает.

Link to comment
Share on other sites

Когда люди видят что в своей же родной стране они являются людьми шестого сорта, тогда им вполне резонно стать человеком второго сорта хоть в другой стране. Особенно когда речь идёт о стране в десятки раз мощней и лучше.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Тайная жизнь мигрантов в Москве: холодильник с мылом, киргизская дискотека

Быт гастарбайтеров начали изучать социологи

 

Заказываешь доставку еды — привозит Абдул из Таджикистана. Заказываешь такси — за рулем Умар из Киргизии. Трудовых мигрантов у нас миллионы. Но так ли много мы о них знаем? Где найти киргизскую дискотеку, что кладут в холодильник-посылку, как относятся на родине к уехавшим в Россию на заработки — об этом и многом другом мы расспросили кандидата социологических наук, научного сотрудника Группы исследований миграции и этничности РАНХиГС Анну Рочеву.

 

Кстати, 1 марта у Группы исследований миграции и этничности открылась выставка в центре Гиляровского «Дорогие москвичи и гости столицы», где на простых вещах рассказывается, кто такой современный приезжий и из чего состоит его жизнь.

Тайная жизнь мигрантов в Москве: холодильник с мылом, киргизская дискотека

– Анна, расскажите, кто такие современные мигранты? Можете составить портрет среднестатистического приезжего?

- Основной миграционный поток сегодня – из трех стран Средней Азии: Узбекистан, Таджикистан и Кыргызстан (Киргизия вместе с Арменией, Белоруссией и Казахстаном входит в ЕАЭС, что облегчает ее гражданам трудоустройство в России - «МК»).

 

Чаще всего это молодые мужчины, не всегда одиночки – приезжают с семьёй, иногда эта семья – жена и дети, иногда – один брат, другой, двоюродный и дядя – в общем, вся строительная бригада – твои родственники. Женская миграция сильно варьируется от страны к стране.

 

Если говорить про Кыргызстан, то там доля женщин-мигранток почти 40 процентов, в Таджикистане и Узбекистане - меньше 20 процентов.

 

- Это жены, которые едут за мужьями?

- Отчасти это жены, которые едут перед мужем, вместе с мужем и вслед за мужем. Но среди женщин мигранток много разведенных и вдов.

В Киргизии есть еще один тренд - едут молодые девушки, которые еще не замужем и хотят заработать денег. Для многих молодых людей и девушек из Средней Азии миграция в Москву - это миграция прежде всего в большой город, возможность посмотреть мир. Например, если ты уезжаешь из северной, более благополучной, части Киргизии и у твоей семьи нет экономического прессинга «надо уехать, чтобы заработать», то можно уехать просто потому, что интересно. Это как наши студенты едут по программе «work and travel» в США.

 

Миграция из Украины и Молдавии сейчас во многом переориентируется на Европу. Россия практически исчерпала миграционный ресурс Закавказья: оттуда приезжали активно в 1990-е и в начале 2000-х, многие бежали от военных конфликтов. Приезжавшие из Закавказья сейчас уже не так «видимы» обывателю, и мигрантами называют чаще всего тех, кто отличается от общей массы – прежде всего тех, кто не так давно приехал из Средней Азии.

Многие выросли в сельской местности, в силу чего в Москве они выделяются манерой одеваться, манерой поведения - тем, что социологи называют габитусом. Часто они занимаются низкоквалифицированной работой, она не всегда высоко оплачивается, и это накладывает ограничения на бюджет.

 

- Складывается ощущение, что в Россию едут только отважные, смелые и изворотливые люди, которые могут выжить в чуждой им среде. Это так?

- Вообще, в миграционных исследованиях говорят про эффект отбора. Первыми в миграцию едут люди, которые действительно более склонны к рисковому поведению, более амбициозны. Но потом в миграцию вовлекается все большее число людей, связанные с миграцией риски снижаются – и тут уже не надо быть рисковым, чтобы поехать в эмиграцию. Сейчас поехать в Россию в Средней Азии - это распространенная модель для тех, кто заканчивает школу, колледж или университет.

 

- То есть они даже не пробуют искать работу по специальности и сразу едут в Россию?

- С одной стороны, уже складывается привычка ехать – такое одобрительное отношение к миграции называют миграционной культурой. Например, в исследовании в Доминиканской республике, откуда многие уезжают в США, выяснилось, что те молодые мужчины, которые не поехали, испытывают сложности на брачном рынке. На них смотрят и думают: «Что с тобой не так? Почему ты не уехал?».

 

С другой стороны, нельзя забывать о том, что в России и Средней Азии - большая разница в доходах. Одно дело, когда ты там работаешь библиотекарем и получаешь небольшие деньги, и совсем другое — когда уезжаешь сюда и получаешь в разы больше, работая официантом.

- Мигранты — это дворники, строители, курьеры... Есть ли те, кто нашел возможность работать по специальности? Может ли образованный мигрант найти работу, например, киргиз-медик сможет устроиться врачом, или он все равно должен идти курьером?

- Интересно, что какое-то время назад стали появляться киргизские медицинские центры. Люди приезжали в Россию, получали гражданство и могли заниматься бизнесом: брали в аренду помещение и начинали работать.

 

Например, открывали медицинский центр и нанимали своих знакомых медиков – которые тоже были из Кыргызстана. Возможность говорить на родном языке, более низкая по сравнению со средней по Москве стоимость услуг, распространение рекламы «по сарафанному радио» и на специальных киргизских сайтах, а также невозможность пользоваться государственными медицинскими услугами – все это сделало такие центры популярными. Но в целом, далеко не все могут пройти процедуру подтверждения своего диплома.

Между тем: Если поискать в сети по запросу «Орусиянын медициналык борбору» (фраза «Медицинский центр в Москве» на киргизском), выпадает множество объявлений. Например, медицинский центр на Шаболовской или на ВДНХ или на Площади Ильича. «Принимают врачи первой и высшей категории: педиатр, гинеколог, стоматолог, хирург... »

 

«Днем там памирская свадьба, а вечером киргизская дискотека»

- Очень часто в больших магазинах можно увидеть трудовых мигрантов в жилетках того же ГБУ «Жилищника», которые катят тележку, доверху заполненную майонезом, дошираком, хлебом...

- Это типичный набор строительной бригады — много хлеба, чая, майонеза, вермишель быстрого приготовления. Мигранты стараются брать по минимуму самую простую еду. Овощей и фруктов в такой типичной корзине нет. Но, помимо суровых будней, есть и праздники. Праздничная еда – это плов. Это возможность ощутить себя в Москве дома — почувствовать аромат зиры (это обязательная часть плова, и кто-то даже везет с собой зиру в Россию как кусочек дома). Кроме того, это повод собраться вместе.

А повседневная еда — возможность сэкономить и послать больше денег домой, потому что ты думаешь, как ты будешь там строить дом, праздновать свадьбу ребенка или оплачивать его учебу....

 

- На выставке в центре Гиляровского представлен холодильник, доверху набитый разными предметами. Там есть даже чайник.

- Да, холодильник - это не метафора, а то, что действительно отправляют домой мигранты. Да, целый холодильник. Например, у кого-то был старенький, но работающий холодильник и хозяин решил его поменять. Он позвал дворника и спросил - не мог бы ты вынести его. Поскольку предмет работающий, то его отправляют домой, а чтобы место не пропадало - используют как коробку: набивают разными вещами и сувенирами.

 

Есть специальные транспортные компании, которые перевозят посылки между странами Средней Азии и Россией, они могут обратно привезти, например, ящик персиков. А домой мигранты могут отправить стройматериалы, какие-то сладости, до сих пор существует любовь к советским шоколадкам. Часто считается, что в России лучше какие-то товары типа мыла и гелей для душа, а в Киргизии эти товары китайского производства и намного хуже по качеству.

 

- Как мигранты отдыхают? Встретить их в баре или кафе, куда ходят москвичи, сложно.

- Понятно, что мигранты – особенно, если нет гражданства РФ - очень много работают. И если сравнивать иностранцев и россиян по количеству рабочих часов в неделю, то у первых таких часов больше. Они за счет этого получают либо столько же, либо больше — но только за счет усиленной работы. При этом ставка в час у них ниже, чем у россиян. Но приезжают часто молодые — у них много энергии и есть жажда жизни, хочется и отдохнуть, и посмотреть мир. Возникают кафе, например, киргизские, разных форматов.

 

Это могут быть именно кафе, куда ты приходишь днем, вечером и ночью, и там посетители и клиенты — киргизы. Или днем это кафе азербайджанское - по меню, по названию, по хозяину. В воскресенье там играют памирские свадьбы, и часа в четыре дня люди «вытанцовывают» с этой свадьбы, а взамен заходят киргизские официанты, которые накрывают столы и там уже вечером будет киргизская дискотека.

 

Почему киргизская, а не общемосковская? Для многих, особенно для молодых людей и людей из сельской местности, русский далеко не родной. И им хочется поговорить на родном языке. Если ты будешь делать это в «общемосковских» развлекательных местах Москвы, то на тебя будут косо смотреть. А сюда ты приходишь, и оказываешься среди своих. Еще это точка поддержания и приобретения социальных связей.

 

Ты можешь найти своего школьного приятеля, которого не видел с тех пор, как уехал в Россию – но слышал, что он тоже в Москве: например, приходишь и спрашиваешь: «А ты не видел такого-то?» и ему отвечают: «Да, он часто здесь бывает, давай я тебя свяжу».

Между тем: Мигранты ищут работу в первую очередь через своих родных и знакомых, но активно осваивают интернет и мессенджеры. Есть сайты и чаты— например, киргизские — по поиску работы и жилья... А иногда ты просто пешком обходишь те места, где может потребоваться рабочая сила. Но это скорее женская стратегия. Средство общения — смартфон. Выбирается недорогая модель, покупая которую, человек может уложиться в две-три тысячи рублей, и это позволяет ему сохранять контакт с семьёй. Многие снимают квартиры, комнаты и койко-места, там есть часто вай-фай, через которых можно связаться с семьей, узнать, как учится дочь или строится дом.

 

«Чтобы мигранты были в стране легальными, надо, чтобы правила были удобными»

- Чего больше всего боятся мигранты?

- Полиции. Ты никогда не можешь быть уверен, что тебя не оштрафуют. Мигранту нужно иметь с собой огромное количество документов. Если ты приехал из Узбекистана или Таджикистана, Азербайджана или Украины, или Молдавии - нужно иметь патент. Чтобы получить его, надо сдать медицинские анализы, сдать экзамены на знание русского языка и истории и основ законодательства, нужно иметь миграционную карту и регистрацию.

 

Причем в последние годы правила ужесточились, теперь мигрант может регистрироваться только в жилых помещениях. Раньше можно было зарегистрироваться у работодателя — то есть там, где работаешь. Собственники же квартир далеко не всегда хотят заниматься регистрацией. Кроме того, с собой нужно всегда иметь чеки об оплате патента за каждый месяц. Если ты не узнал, что в твоем регионе подняли стоимость патента, и в январе заплатил столько же, сколько в декабре, то ты уже нарушил закон. А дальше в зависимости от решения суда, мигранта могут и выдворить на родину. Или если уже есть два административных нарушения (например, перешел дорогу не там или превысил скорость), то мигрант тоже может отправиться из России домой.

 

Еще надо иметь дактилоскопию и копию паспорта с переводом. На выставке мы еще показываем выписку из базы с описанием всех въездов, выездов и регистраций — все, что видит «Большой брат». При этом само государство не всегда аккуратно относится к личным данным. И например, на въезде ты заполняешь миграционную карту, и пограничник может внести тебя в базу, перепутав в фамилии одну букву. И все, ты уже как будто раздваиваешься – и это может привести к большим проблемам.

 

- Вы считали, какой процент мигрантов действительно имеет вот такой полный набор документов?

- Вообще тот или иной пакет документов имеет большинство иностранцев – по нашему исследованию 2016 года, только порядка десятой части не имели никаких документов. Кроме того, важно, что большинство мигрантов считали, что иметь все документы в России – это необходимо.

Другое дело, что миграционное законодательство устроено не оптимальным образом, и зачастую соблюсти все требования невозможно. И вся система устроена так, что грань между «легальностью» и «нелегальностью» очень тонкая, и оставаться все время легальным сложно и требует особых усилий.

 

Ты вовремя не узнал о том, что патент в твоем регионе подорожал, заплатил вовремя, но по старой цене – ты нелегален. Доплатил вовремя разницу, и государство эту доплату вовремя зафиксировало – ты легален. Квартирная хозяйка не соглашается регистрировать тебя – ты рискуешь стать нелегальным, покупаешь себе регистрацию в другом месте в кратчайшие сроки, чтобы успеть в эти заветные 7 дней – вроде бы успел, легален. Но не живешь по этому адресу – а это нарушение закона. В общем, чтобы мигранты в стране были легальными, надо, чтобы не только они имели «правильные» установки – но и чтобы правила игры были удобными.

 

- Вопрос взяток стоит остро, наверное...

- Для правоохранительных органов встреча с мигрантами вне зависимости от того, что у них с документами, это весомый источник дохода. Даже если ты уверен, что у тебя все в порядке с документами, тебя могут увезти в участок, а значит ты опоздаешь на работу часа на четыре минимум. А ты не можешь себе это позволить, потому что тебя заменят на другого человека, а значит ты потеряешь работу – а значит, надо будет искать новую, а это время, значит – ты теряешь возможность заработка. Поэтому рациональнее дать взятку, поехать на работу и не опоздать.

«Физически они в Москве, а ментально — в родном ауле»

- Расскажите, как мигранты относятся к нам, местными жителям? Может быть, завидуют?

- Надо отметить, что из Средней Азии происходит транснациональная миграция. Это люди, которые живут здесь, но мысленно многие находятся у себя дома. Они созваниваются каждый день в скайпе с детьми, с женой, с родственниками. Физически они живут здесь, но знают, что происходит каждый день дома: отелилась ли корова, зацвел ли сад, на покупку саженцев для которого он посылал деньги.

 

И из-за того, что многие ментально годами живут в своей стране, нельзя сказать что есть неприязнь к местными или зависть. Они себя не соотносят с московским миром, они соотносят себя со своим кишлаком на родине. Ты понимаешь, что ты зарабатываешь, и на эти деньги твой брат для тебя построит дом, не одноэтажный как у соседей, а двухэтажный - и ты будешь самым крутым парнем. А что вокруг в Москве происходит – человека может и не беспокоить.

Между тем: «МК» изучал форумы, на которых обитают приезжие в Москву.

«Сейчас больше всего обсуждают подорожание услуг интернет-связи в Таджикистане; мигрантам теперь придется и тут раскошелиться, - рассказывает активная представительница таджикской диаспоры в Москве Фарзона Ширинбек. - Налоговая база и различные сборы в Таджикистане в целом растут, и это тоже ложится на плечи мигрантов.

На форумах много говорят и о увеличении стоимости документов и процедур для легализации трудовой деятельности в России, особенно, при получении РВП или вида на жительство. Ежедневной темой разговоров остается полицейский произвол.

Появились новые тренды совсем другого рода. Например, изучение языков, особенно арабского, турецкого, немецкого, корейского. Рассматриваются именно такие перспективные направления для работы и для переселения».

- Чувствуют ли мигранты негативное отношение со стороны москвичей?

- Да, чувствуют. Например, если посмотреть объявления о сдаче жилья, то там пишут «Сдадим только славянам». Но в то же время есть и какое-то количество хозяев квартир, которым все равно. И в Москве, что важно, нет никаких этнических районов, не возникает никакой концентрации мигрантов - «Чайна-таун» или «Узбек-таун».

Есть отдельные места, вроде общежития, где живут строители, или жилые дома возле рынков, где эти люди работают, но больших районов такого рода не возникает. И в целом мигранты расселены равномерно.

 

- А что они делают с этим ощущением отчужденности? Трудно жить в среде, где на тебя косо смотрят.

- Нередко я слышу такое объяснение: настоящие москвичи – они к мигрантам хорошо относятся. Плохо относятся те, кто сами приехали. Такая рационализация помогает с этим плохим отношением смириться.

Кроме того, частью люди уходят в мысли о доме. Частью - находят здесь знакомства. И в целом Москва скорее равнодушна, чем неприязненна. Общий градус — равнодушие. Например, если говорить про дворников — это парадоксальная группа. Они всегда в твоем районе, всегда где-то рядом. Физическая дистанция маленькая. Но социальных контактов возникает мало, люди в Москве не видят человека рядом. Скорее будут пытаться наладить какие-то связи пожилые люди, которые пропитались духом советского мультикультурализма.

 

- Есть ли в сообществах мигрантов иерархия, например, старшие, смотрят ли они как-то за младшими?

- Мигранты, приезжающие из сельской местности стран Средней Азии в Москву, попадают совсем в другую среду. На родине очень сильный социальный контроль, слухи и сплетни распространяются очень быстро, а авторитет старших – высокий. В Москве же таких привычных инстанций контроля меньше, и в большом городе в целом легче «затеряться» и этого социального контроля избежать.

Вопреки расхожему мнению, нет никакой общей «диаспоры», где старшие бы контролировали младших, или где хотя бы можно было бы быстро распространить какую-то информацию среди всех, скажем, узбекских мигрантов.

 

При этом неверно и то, что все мигранты – атомарны. Истина где-то посередине: у мигрантов есть свои социальные связи, и они могут быть налажены с разными людьми. Если взять, например, бригаду плохо говорящих по-русски строителей, которые живут на своем строительном объекте или в специальном городке общежитий, откуда их на работу возит специальный автобус работодателя, то это замкнутый мирок. В то же время, мигранты могут иметь интернациональные социальные связи с очень разными людьми.

 

Между тем: «У моего брата есть чатик в WhatsApp с дворниками района из Таджикистана, и когда все его одноклассники разъезжаются летом, то он ходит вместе с ними играть в футбол, - рассказала одна из посетительниц выставки о жизни мигрантов. - Мама сначала была в шоке, как так - мальчик ходит играть в футбол со взрослыми дядьками, но потом поняла, что все нормально. Мама спрашивает: «Ты с кем идешь играть?» Он отвечает: «С Кенешбеком (невыговариваемое имя)». Он контактирует с дворником, а тот уже приводит своих друзей».

- Ведут ли мигранты какую-то сексуальную жизнь в Москве с местными девушками или же с девушками своей национальности?

- Сексуальная жизнь мигрантов – это тема, о которой не так много известно. По разным исследованиям, у мужчин-мигрантов из Таджикистана за сезон работы в России может быть 2-3 сексуальные партнерши, а у женщин-мигранток из Средней Азии – в среднем 1,3 сексуальных партнера за всю жизнь. Исследований, в которых бы опрашивали одновременно мужчин и женщин на эту тему, пока не опубликовано, поэтому можно лишь заключить, что в миграции секс есть, но вот сколько его и с кем именно – это еще вопросы, которые ждут своего исследователя.

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Верховный суд США разрешил ограничивать предоставление убежища мигрантам, которые не выполнили определенные условия. Об этом сообщает Reuters.

 

Отмечается, что решение суда снимает препятствия для введения ограничений в получении статуса легального мигранта. Так, беженцы, которые въехали в страну из третьих стран, для получения официального убежища в США должны будут сперва получить отказ от государств, через которые лежал их путь. В качестве примера приводятся жители Сальвадора и Гондураса, которые обязаны сначала запрашивать аналогичный статус в Мексике.

 

Президент США Дональд Трамп поддержал такое решение. «Большая победа Верховного суда США в ограничении предоставления убежища!» — написал он на своей странице в Twitter.

За май 2019 года американские пограничники арестовали более 130 тысяч человек, явившихся с мексиканской стороны: это на треть больше, чем в прошлом месяце, и самый большой месячный показатель с 2006 года. В Вашингтоне ситуацию с миграцией назвали кризисной.

 

В конце прошлого года Федеральный суд штата Вашингтон в США отменил указ Трампа о том, что мигранты, бежавшие от преступных банд или домашнего насилия, не могут просить убежища.

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Что считается дискриминацией мигрантов?

 
scale_1200

Является ли дискриминацией нежелание сдавать квартиру таджикам? А недоверие к таксистам-узбекам? Почему мигранты пользуются только платными медицинскими услугами? «Афиша» поговорила с социологом Екатериной Деминцевой, которая исследует жизнь мигрантов в России и Европе.

О том, что такое дискриминация

 
Екатерина Деминцева, ведущий научный сотрудник НИУ ВШЭ Фотография: из личного архива
Екатерина Деминцева, ведущий научный сотрудник НИУ ВШЭ

Как определить, является ли то или иное действие по отношению к другому человеку дискриминацией? Например, в случае со сдачей квартиры мигрантам отказывают из-за их этнического происхождения или просто из-за того, что из десяти претендентов больше понравился другой человек, и никакой дискриминации в действиях владельца квартиры не было? Дискриминация далеко не всегда очевидна, более того, она может оправдываться даже теми, от кого она исходит. Часто можно услышать от человека, не желающего принимать на работу «таджика», что в принципе, он «хорошо относится к мигрантам, но…».

Я много работала во Франции, где тема дискриминации давно изучается исследователями и активно обсуждается в обществе. Существуют исследования, которые говорят, что препятствием в устройстве на работу может являться не только происхождение человека, но и его место проживания (например, социально неблагополучный квартал, в котором живут преимущественно выходцы из мигрантской среды и мигранты). Адрес может стать своеобразным маркером: работодатель, увидев в резюме улицу в неблагополучном квартале, часто откладывает анкету в сторону, так как заранее предполагает, что такой «проблемный» работник ему нужен меньше всего.

 

То же касается рынка жилья. Мигранты в Европе или Америке живут в «своих», «мигрантских» кварталах не только из-за того, что это дешевле, но и из-за того, что часто у них просто нет другой альтернативы. Мигрантам и представителям определенных этнических групп не сдают квартиры в благополучных кварталах, даже если у них есть средства, чтобы снять там жилье. Существуют исследования американских ученых, которые показывают, как дискриминационные практики агентств недвижимости, которые не сдают или не продают людям определенного этнического происхождения квартиры в тех или иных кварталах, влияют на расселение в городе. Именно благодаря этим дискриминационным практикам появляются так называемые гетто, социально однородные, неблагополучные районы, населенные преимущественно выходцами из мигрантской среды и этническими меньшинствами.

О разнице между Россией и Европой

Ситуация в России отличается от того, что мы можем наблюдать в Европе или Америке. Если в Европе и Америке открытая дискриминация по отношению к человеку с другим цветом кожи не только преследуется по закону, но и является табу в самом обществе, то в России мы часто можем увидеть объявления о сдаче квартир «только славянам» и нескрываемое со стороны общества и СМИ негативное отношение к представителям других национальностей. В отличие от европейских стран, где стыдно высказывать негативное отношение к человеку другого происхождения, у нас такое поведение, к сожалению, считается скорее нормой.

Картинки по запросу "дискриминацией мигрантов"

Если в Европе человек понял, что он подвергся дискриминации (его не взяли на работу, ему не сдали квартиру), он может заявить об этом в государственные органы, профсоюзы. Ни компании, ни государственные организации не хотят подобных скандалов. Поэтому вы никогда не увидите каких-либо намеков на отбор сотрудников по этническому принципу или цвету кожи. Другое дело, что все это не исключает дискриминации по отношению к некоторым категориям людей, и доказать, что то или иное действие было дискриминацией по расовому принципу, очень сложно. Но, на мой взгляд, именно существующее табу на выделение людей по цвету кожи и происхождению как на институциональном уровне, так и в бытовых отношениях, частично защищают этнические меньшинства от дискриминации, хотя не исключают ее.

 

В России другая ситуация. Дискриминация по отношению к определенным группам людей не скрывается, она активно артикулируется и самими гражданами, и в СМИ. На протяжении трех лет мы проводим исследование в Москве, направленное на понимание того, как живут трудовые мигранты из Средней Азии в городе. Оно показывает, что мигранты живут в тех квартирах, которые не будут снимать другие категории жителей города, — в старых коммуналках, в домах под расселение и новостройках, в бетонных помещениях без ремонта. Владельцы сдают эти помещения именно мигрантам, потому что никто другой их не снимет. 

Они селятся по несколько человек в комнате, живут в антисанитарных условиях, а когда у мигрантов появляется возможность снять отдельное жилье для своей семьи, многие сталкиваются с тем, что горожане отказываются им его сдавать. Владельцы квартир не скрывают негативного отношения к иноэтничным мигрантам, и даже для человека с высшим образованием, приехавшего в Москву на работу, имеющего все документы и контракты, найти жилье в городе очень сложно, так как именно внешность и происхождение являются основным препятствием аренды квартиры.

Картинки по запросу "дискриминацией мигрантов"

Нескрываемая дискриминация по отношению к людям определенного этнического происхождения проявляется во всех сферах жизни. Мигранты из Средней Азии, которые были объектом нашего исследования, часто боятся обращаться к врачу, так как врач может негативно отнестись к ним из-за их происхождения. Сейчас в Москве открываются так называемые киргизские клиники, это частные учреждения, где работают врачи-киргизы. У них нет отбоя от клиентов — выходцев из стран Средней Азии, и не только из-за более низких цен (они не принципиально отличаются от других частных клиник), а именно из-за того, что мигранты не боятся идти туда, знают, что там поймут их проблемы и не будут демонстрировать к ним негативного отношения.

 

Еще один важный момент, который я могу вынести из своих исследований: мигранты в Европе хотят обсуждать тему дискриминации и расизма. Они знают, что могут защитить себя, отстаивать свои права. Во время проведения исследования во Франции часто сами мигранты начинали со мной разговор на эти темы. В то время как делая исследование в Москве, я столкнулась с нежеланием мигрантов говорить о негативном отношении к себе со стороны общества. На мой взгляд, это связано со страхом, что ситуация, если о ней говорить, может только ухудшиться. Они не видят никакой защиты ниоткуда и стараются забыть (по крайней мере в разговоре, но не уверена, что действительно забывают) тот негатив, который на них проецируется. Их нежелание говорить на тему дискриминации не означает ее отсутствия. В процессе интервью часто всплывают истории о проявлениях расизма по отношению к ним, но многие не хотят делиться ими с посторонним человеком.

О том, как меняются враги общества

Объекты дискриминации регулярно меняются. Бывает и так, что объекты остаются теми же, однако появляются новые претензии по отношению к ним. Приведу пример. Летом 2013 года, когда мы начали свое исследование в Москве, проходила агитационная кампания в преддверии выборов мэра столицы. Та самая, в которой участвовал Навальный. Все кандидаты говорили на антимигрансткую тему, так как она одна из наиболее чувствительных для москвичей. Происходили постоянные проверки документов, поиск «резиновых квартир» и нелегальных мигрантов в них. 

 

Я видела, как были напуганы мигранты. Даже имея необходимые документы, они не были уверены в том, что их не коснется очередная проверка. Многие боялись разговаривать с нами, часто выспрашивали, зачем нужно это исследование, никто не хотел говорить о месте своего проживания.

 

Мигрант, прежде всего выходец из Средней Азии, стал олицетворением «гастарбайтера», который несет угрозу безопасности общества, занимает рабочие места и пытается изменить «нашу культуру и традиции». Сегодня скорее боятся мигрантов-мусульман в связи с ситуацией вокруг (запрещенного в России) ИГ и громкими историями вокруг вербовки российских граждан. И часто страдают те, кто приехал в Москву заработать денег для своей семьи, просто из-за того, что попадают в эту категорию условных «врагов» общества.

О том, чем мигранты пугают россиян

В последние годы одной из основных причин страха перед мигрантами является опасение потери «русских традиций» и «ценностей». «Понаедут» сейчас, условно говоря, «черные» — и все изменится. Очень часто приводят негативный пример европейских стран. «Европа уже не Европа», в Париже одни арабы, а в Лондоне уже нет ни одного «белого» официанта. Мол, вся эта толерантность довела до того, что «коренному населению» жить негде, да еще и мигранты живут за их счет. К сожалению, это восприятие ситуации, которая сложилась в Европе, возникает из-за существующих стереотипов, а не реального понимания того, как выглядит сегодня европейское общество.

 

В Европе семидесятых тоже был страх и неприятие мигрантов — то есть мы не можем говорить о России как об уникальном случае. Там также негативно относились к приезжающим на заработки «арабам» или туркам, старались изолировать их от общества. Именно поэтому и появились в пригородах европейских городов так называемые мигрантские кварталы, по сути кварталы социального жилья, в которых находили пристанище мигранты.  Местное население постепенно уезжало из этих районов, потому что не хотело жить рядом с мигрантами. Так образовались так называемые гетто. Только с начала восьмидесятых Европа успела понять, что появились уже дети мигрантов, родившиеся в этих странах и ставшие их гражданами. Все страны стали думать, как интегрировать этих молодых людей, родившихся в Европе, но в определенной среде, таком «окраинном квартале», в общество. Как сделать их такими же гражданами, как остальные, как препятствовать их изоляции от общества и научить само общество относиться к ним как к равным. Так начали проводиться программы, направленные на формирование толерантного общества. 

О политике по отношению к мигрантам

Закрывать глаза на проблемы мигрантов не значит их решать. К сожалению, при все ужесточающихся требованиях со стороны властей к мигрантам в России не проводится никакая политика, направленная на помощь этой категории жителей страны. На мой взгляд, необходимо создание программ временного социального жилья — общежитий для мигрантов, в которых при наличии всех документов они могли бы жить в нормальных условиях. Сегодня мигрант, попадая в Москву, может рассчитывать только на свои связи, снимать квартиру частным образом, при этом подвергаясь дискриминации со стороны арендодателей. Опять же, надо пользоваться опытом других стран, где общежития являются в том числе и формой контроля за приезжающими на работу иностранцами, а также местом их интеграции в общество, где они могли бы после работы, например, учить язык.

 

То же самое касается медицинских услуг: мигранты сегодня обязаны покупать полис ОМС, однако он включает в себя минимальный набор бесплатных услуг. Попадая в больницу, иностранцы в большинстве случаев вынуждены пользоваться дополнительными платными услугами. Поэтому многие мигранты стараются переносить болезни на ногах, обращаясь к врачу только в экстренной ситуации.

О реакции СМИ на смерть Умарали Назарова

Очень важно, что на этот случай обратили внимание и общество, и СМИ. Смерть ребенка — это катастрофа, я даже не могу представить, что чувствуют его родители. Не буду комментировать итоги расследования его гибели. Остановлюсь на той ситуации, которая может произойти с любым мигрантом в России. Это незнание своих прав мигрантами и произвол различных органов власти, которые используют это незнание. Этот случай закончился трагично, но сколько еще подобных примеров, когда мигранта хватает полиция даже при наличии документов. И он не знает, что в этом случае делать и к кому обратиться.

 

Я разговаривала с президентом интеграционного центра «Миграция и закон» Гавхар Джураевой, которая настаивает на том, что каждому приезжающему в Россию мигранту должна выдаваться брошюра, в которой на родном ему языке должно быть написано, как получать документы для работы и проживания в России, какие у него права в стране, куда обратиться в случае проблем и произвола полиции.

О таксисте Забехулло Шафеъзоде, который вернул пассажирке забытый в машине кошелек

Очень хорошо, что на эту историю обратили внимание СМИ. Публикации о конкретных людях, написанные в положительном ключе, обязательно нужны: из подобных человеческих историй складывается отношение. Мои коллеги делали исследование об отношении москвичей к мигрантам, и огромный процент опрошенных жителей города вообще не хотел присутствия рядом людей другой национальности. 

В то же время, когда москвичей спрашивали: «Вы вообще знаете кого-нибудь из мигрантов?», то многие отвечали, к примеру «… конечно, у нас тут работает Юсуф. Он работал все лето, дом ремонтировал, такой хороший человек. Потом и жена его приехала, душевная женщина, и семья хорошая, у них даже образование есть, а дети какие у них замечательные! Но вообще мигрантов я не люблю». 

 

Когда люди близко общаются мигрантами, они совершенно по-другому к ним относятся. Мигрант — это уже не абстрактный выходец из Средней Азии, непонятно где живущий, плохо одетый, с туберкулезом, да еще и преступник, а реальный человек, с именем и фамилией, своей историей, имеющий семью и любящий детей. Во многом благодаря таким личным историям жизни и сформировалось иное отношение к «арабам» во Франции или туркам в Германии. Хорошо, что такие истории появляются у нас. Они, как никогда, важны для нашего общества.

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Мигранты стали заложниками коронавируса

Почему хостелы для рабочих часто становятся очагами распространения заболеваний

В Ленинградской области проверяют хостелы и общежития после массового заражения мигрантов коронавирусом. Особое внимание власти уделяют местам, где проживают рабочие, занятые на стройках. В четверг стало известно, что из-за инцидента в пригороде Санкт-Петербурга возбудили уголовное дело. У 123 жильцов хостела для мигрантов обнаружили коронавирус, а само учреждение закрыли. Много ли подобных заведений в стране? И как власти следят за распространением коронавируса среди мигрантов? Разбирался Александр Рассохин.

 

Деревня Новосергиевка всего в двух километрах от Санкт-Петербурга и, буквально, в 10 минутах езды от торгового центра «Мега Дыбенко». ТЦ сейчас реконструируют, а иностранные рабочие, всего почти 500 человек, занятые на стройке, до последнего времени проживали в Новосергиевке, в хостеле для трудовых мигрантов.

Но после жалоб местных жителей выяснилось, что гостиница нелегальная, и там очаг заболевания коронавирусом. Заражены уже более 100 человек, рассказала корреспондент “Ъ” в Санкт-Петербурге Марина Царева:

 

«Когда Роспотребнадзор первый раз приходил с рейдом в этот хостел, они настоятельно рекомендовали принять все меры по дезинфекции, по расселению людей в другие места, чтобы не заразились все жители этого хостела. Но ничего этого не было сделано. Там очень мало место, все жили по восемь человек в комнате, если не больше».

 

Очаг заражения в Ленобласти тушат уголовным делом

Очаг заражения в Ленобласти тушат уголовным делом

Хостел закрыли, рядом с ним разбили палаточный городок для больных, а следователи возбудили уголовное дело за нарушение санитарно-эпидемиологических правил, которое привело к массовому заражению. По закону, виновному грозит до двух лет тюрьмы. Но юристы, опрошенные “Ъ FM”, предполагают, что суд ограничится штрафом, и наказать могут владельца хостела. Другое дело, что часто такие учреждения организуют сами строительные компании. И подобные хостелы не редкость.

 

Например, год назад в Южнопортовом районе Москвы в таком же заведении была вспышка кори. Но гостиницу для трудовых мигрантов так и не закрыли, подчеркивает депутат Мосгордумы Павел Тарасов. По его словам, нужно усиливать давление на стройкомпании.

«Если ты берешь наемную силу из людей, которые не могут себе обеспечить нормальные условия проживания, ты должен нести полную ответственность за все, что происходит с этими работниками. Про это почему-то у нас разговор вести не хотят. Потому что это ответственность не маленького человека, которого безнаказанно можно шпынять, а это ответственность крупных организаций, которые делают очень крупные деньги, в том числе на экономии на зарплатах, на условиях работы», — подчеркнул депутат.

 

Хостелы для трудовых мигрантов не редко становятся очагами распространения заболеваний. Например, из-за случая в Новосергиевке, число инфицированных в Ленинградской области увеличилось в полтора раза. Но и сами трудовые мигранты в непростой ситуации. Часто они банально не могут получить медицинскую помощь, хотя по закону имеют право на это, рассказала руководитель портала Migranto.ru Светлана Саламова:

«Скорая помощь отказывается к ним выехать, аргументируя тем, что у них нет страховки, или просто никак не аргументируя.

Плюс не все иностранные граждане знают, как правильно пользоваться полисами ДМС, многие думают, что достаточно просто прийти в поликлинику местную. То есть они не знают, что нужно звонить по номеру страховой компании.

Получив один раз отказ, уже дальше не стараются выяснять ситуацию».

 

Вероятно, многие мигранты были бы рады вернуться домой, но границы закрыты. Другие надеются заработать в России, чтобы прокормить свои семьи на родине. В таких реалиях власти должны оказать поддержку иностранным рабочим, ведь от их состояния зависит и здоровье россиян, подчеркивает директор группы исследований миграции и этничности РАНХиГС Евгений Варшавер, который на следующей неделе должен направить свои рекомендации в администрацию президента. В первую очередь, необходимо информировать людей, как действовать в случае заражения, а также помогать с жильем и едой.

 

«Мигранты должны им платить дополнительные порядка 5 тыс. в месяц за патент. Это такой авансовый налог за право находиться и работать в России. В этой ситуации самое мудрое решение отменить этот налог временно», — уверен Евгений Варшавер.

Впрочем, дойдут ли руки властей до помощи мигрантам — вопрос открытый. Однако отказываться от иностранного труда, судя по всему, не планируется. Многие строительные площадки продолжают работать.

 

В России, по информации ООН, насчитывается около 12 млн иностранных рабочих. Основная часть — приезжие с Украины, из Узбекистана, Таджикистана и Киргизии.

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

Если самоизоляция для мигрантов невозможна, она бесполезна и для остальных

 
scale_1200

«Справедливая Россия» 13 апреля опубликовала на своем сайте заявление главы партии Сергея Миронова, призвавшего Минздрав и правоохранительные органы обратить серьезное внимание на эпидемиологическую обстановку в среде трудовых мигрантов. Положение, складывающееся в этой сфере, обнажило давно назревшие проблемы миграционной политики, требующие безотлагательного решения.

 

С. Миронов обратил внимание на очевидные, в общем-то, вещи, которые в последнее время, как ни странно, оставались вне поля зрения не только властей, но и экспертного сообщества. Проживающие в России мигранты не охвачены системой медицинского страхования и наблюдения, и картина происходящего сегодня в их среде, не ясна. Неизвестна даже общая численность находящихся в России трудовых мигрантов, которая, по экспертным оценкам, составляет от 10 до 12 млн., в том числе 1,5-3 млн. в Москве. Многие из них являются нелегалами, то есть работают без оформления документов. Живут мигранты скученно, в связи с чем опасность распространения среди них коронавирусной инфекции особенно высока. А в связи с тем, что многие из-за кризиса потеряли работу и в условиях закрытых границ не могут вернуться на родину, их пребывание в РФ создает не только эпидемиологические, но и криминогенные риски.

 

Все озвученные С. Мироновым проблемы существуют и в реальности являются еще более острыми, чем об этом говорит политик, причем довольно давно. Просто в условиях пандемии коронавируса выглядеть они стали гораздо более рельефно. После экономического кризиса 2015-2016 гг. количество мигрантов в России несколько сократилось, но в последние годы оно вновь стало увеличиваться. При этом реальная численность мигрантов в России сегодня никому не известна, а миграционная статистика МВД позволяет давать лишь приблизительные оценки. Так, за 2019 г. на миграционный учет органами МВД было поставлено 19,5 млн. человек, 5,5 из которых в качестве цели прибытия указали работу. Снято с миграционного учета в прошлом году было 16,5 млн. человек, что отнюдь не означает факт покидания этими лицами страны. Многие мигранты из стран СНГ выезжают в соседний Казахстан или Украину и тут же снова въезжают в Россию, получая тем самым возможность вновь находиться в ней 90 дней без регистрации.

 

Никому не известна и точная численность нелегальных мигрантов. В октябре 2017 г. первый заместитель главы МВД Александр Горовой оценил их количество в 2,6 млн. человек, подчеркнув, что оно снижается, а 2 млн. иностранцев уже запрещен въезд в Россию. В декабре 2018 г. врио начальника Главного управления МВД по вопросам миграции Валентина Казакова в ходе пресс-конференции заявила, что численность нелегально пребывающих в России иностранных граждан составляет 2 млн. человек, а количество иностранцев – 10 млн. Включает ли последняя цифра «нелегалов», из контекста ее заявлений не ясно, но их суммирование как раз и дает 12 млн. человек. Количество нелегальных мигрантов, если верить этим данным, вроде бы должно снизиться сразу на 0,6 млн. На та же статистика МВД внушает в этом большие сомнения. Так, за 2019 г. количество фактов постановки на миграционный учет в России выросло на 1 млн. 754 тыс., а число трудовых патентов – почему-то всего на 95,5 тыс.

 

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

По самым последним данным, обнародованным МВД в ответ на запросы СМИ, легально в России сегодня находятся 2,5 млн. трудовых мигрантов, включая 1 млн. 14,5 тыс. граждан Узбекистана, 507 тыс. – Таджикистана и 89,2 тыс. – Украины. К ним относятся те, кто оформили патенты на право ведения трудовой деятельности. Еще 353,2 тыс. являются гражданами Киргизии, которым после вступления страны в ЕАЭС оформлять патент не нужно. По отношению к общей численности трудовых ресурсов в России «легальные» мигранты составляют всего 2,5%. Но при этом реальное их количество в 4-5 раз больше: по оценкам того же МВД, составляет 10-12 млн. человек. А это уже дает 10-12% от численности трудовых ресурсов. То есть каждый восьмой-десятый работник в России является трудовым мигрантом. Их общее количество сопоставимо с численностью жителей таких европейских стран, как Бельгия, Греция или Чехия, и больше населения Болгарии, Сербии, Австрии и целого ряда других государств ЕС.

 

В условиях пандемии коронавируса мигранты, обычно снимающие одну квартиру на несколько человек (а то и десятков) или же сотнями проживающие в хостелах, оказались в числе наиболее уязвимых групп населения. И среди них уже фиксируются случаи массового заражения. Так, 13 апреля стало известно, что в ходе рейда сотрудников Роспотребнадзора и силовиков коронавирус был обнаружен у 10 мигрантов, проживавших в хостеле поселка Новосергиевка Всеволожского района Ленинградской области. Всего в хостеле, который работал нелегально, проживали 474 мигранта. Под подозрение попали еще 14 из них, а потенциально вирус мог быть обнаружен у более чем половины постояльцев хостела. Губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко, как сообщает на своей странице «Вконтакте» Всеволожский медиацентр В1, назвал этот случай «инфекционной бомбой», которая способна резко увеличить число заболевших в Новосергиевке. 14 апреля, как сообщает «Фергана», коронавирус подтвердился у еще более 30 жильцов хостела.

 

В тот же день «Радио "Озоди"» (таджикская служба радио «Свобода») со ссылкой на анонимный источник в посольстве Таджикистана сообщило, что коронавирусом в России заразилось не менее 15 граждан республики, включая нескольких мигрантов. При этом реальное количество зараженных может быть в несколько раз больше. Вызывать скорую помощь многие мигранты боятся, судя по всему, из-за своего нелегального положения. В публикации приводится история таджикского мигранта по имени Мухаммад, проживающего с семьей в московском районе Копотня. 10 апреля после восьми дней заболевания ему удалось, наконец, поместить в больницу своего пожилого отца с признаками заражения коронавирусом. Но, помимо него, в квартире проживают еще семь человек, и все они могут быть заражены.

 

В самом Таджикистане коронавируса, если верить официальным данным, не обнаружено, и возвращения больных соотечественников власти и жители республики откровенно опасаются, предпочитая, чтобы затраты на их лечение легли на российский бюджет.

Среднеазиатские государства активно лоббируют интересы своих трудовых мигрантов по дипломатическим каналам. 11 апреля верхняя палата узбекского парламента (сенат) обратилась к Совету Федерации с посланием, попросив в условиях пандемии отсрочить до ее окончания выплаты по патентам и не привлекать в этот период мигрантов к административной ответственности. 14 апреля с аналогичным заявлением выступил посол Таджикистана в России Имомуддин Сатторов, который обратился к работодателям с просьбой «не выбрасывать на улицу своих работников», поскольку их рабочие руки будут нужны для восстановления экономики после окончания эпидемии. Правительство России, по его словам, могло бы пойти мигрантам навстречу и отстрочить внесение платежей по патентам до тех пор, пока они вновь не начнут работать.

 

Реакция российских властей, уже позволивших мигрантам в льготном порядке продлить документы на право пребывания в РФ, пока остается неизвестной.

Как отмечают аналитики, речь при этом идет о странах СНГ, которые не являются участниками ЕАЭС, а потому никаких особых юридических оснований для предоставления льгот своим трудовым мигрантам не имеют. Но, как видим, рассчитывают на них.

При этом ситуация в среде мигрантов действительно сложная. Меры российского правительства по обеспечению занятости на них не распространяются, а в условиях резкого падения спроса и деловой активности они первыми попадают под сокращение, не имея при этом возможности выехать на родину. Пока еще у большинства мигрантов сохраняются какие-то сбережения, но, если карантин продолжится, ситуация вскоре может стать критической. В Таджикистане, половину ВВП которого составляют денежные переводы работающих в РФ мигрантов, уже раздаются призывы раздать пахотные земли 400 тысячам семей, которые тем самым хотя бы получат возможность прокормить себя.

 

Вместе с тем в условиях, когда 27% российских компаний планируют снизить зарплаты, а 37% думают о сокращении персонала, проблемы мигрантов отнюдь не являются для России ключевыми. Напротив, их отток мог бы снизить напряжение на рынке труда и решить ряд давно назревших проблем, включая занижение зарплат у лиц коренного населения и их вытеснение из целого ряда отраслей мигрантами, труд которых из-за более низкой оплаты и отсутствия социальных обязательств для работодателей выгоднее.

 

Стратегически количество мигрантов в России является слишком большим, инструменты миграционной политики давно нуждаются в совершенствовании. Стресс-тест российской экономики, которая весной этого года не получит нового притока мигрантов, позволит лучше понять, какое их количество действительно необходимо и как в этой ситуации чувствуют себя Киргизия, Таджикистан и Узбекистан, столь сильно зависящие от денежных переводов из РФ.

Оригинал статьи размещен здесь

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
      • 2 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Haha
      • 30 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Haha
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Haha
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
      • 112 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Like
      • 97 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Ну,раз у тебя попы нет спросить,сиди на ней ровно и не рыпайся
    • Я возразила там, где считаю, что вы неправы. На то он и форум, чтобы люди обменивались мнениями и отвечали, если вы на это эмоционально не готовы, то не понимаю,  что вы тут делаете. 
    • Поверьте, что можно сделать так чтобы это длилось больше трех месяцев. Очень много есть ухищрений, и ты начинаешь мучать тех кто нанял адвоката , всякими бумажками и свидетелями. )) Минимум 500 манат. Но очень многие называют сейчас цену в 2500 манат.   На свой бракоразводный процесс я ходил без адвоката, в отличии от противоположной стороны. Их адвокатша была такая мерзкая и злая, бегала по залу размахивала фотками, где я с другой женщиной в обнимку фоткался на 14 февраля ( да вот такой я плохой) . Она думала, что я детей не люблю и типа избегаю. Не поверите, но мне хотелось развестись, потому что устал от всех этих разговоров, и слухов. Ну обнял женщину ну поцеловал в щечку, и что? Это же не измена. Потом адвокатша вытащила бумажку типа открытки с цветочком, типа кябин кягызы, так я в суде сказал, что такую открытку можно купить в любой мечети за 50 манат. Это тоже не доказательство.  Короче говоря адвокат сделала все чтобы мы развелись. Хотя в процессе бракоразводного дела, я пытался помириться. На коленях не валялся, не умолял, но делал подарки, пытался поговорить по человечески. Адвокат советовала ей чтобы она ни в коем случае со мной на далог не приходила, только с участием адвоката. НО, одно НО, когда, через полтора года я женился и перед свадьбой хотел поговорить с детьми, чтобы они пришли на свадьбу, она на отрез указала детям, что нельзя, папа предатель и вы меня предадите если пойдете. А сама мне по телефону сказала, что вот так ты меня любил, что через полтора года сразу женился. Логики абсолютно никакой. Когда просил поговорить был плохой, когда все закончилось тоже плохой. Что вы хотите ай женщины, вам никогда не уодишь. Лап даже если мужчина гуляет, но ведь аэродором дома же. Путешествия, подарки, последние смартфоны, цветы по праздникам и просто так.... Чего вам не хватает?  По поводу бракоразводного процесса, смешно получилось. Свадьба была 25 октября 2002 году, гятнаме вышел 25 октября 2018 году.  А адвокатша до сих пор с ней перезванивается, и еще что то советует до сих пор.... Короче говоря извините что расписался тут... но хотелось просто сказать, не разводитесь, с адвокатом или без, поговорите, выслушайте друг друга... помогите друг другу... и никого не слушайте...
    • Еще один цветочек расцвел по весне) сама вырастила)  
    • Варра, ты иногда делай паузу, пожалуйста. При таких спорах тебя чуть выводить на эмоции из-за опыта который был. Спасибо за приятные слова. Можно подумать что Ленчик защищает мужчин так как не было проблем у нее самой. Наоборот, были, просто я точно знаю и понимаю что люди раз-ны-е..
    • ❌ В Азербайджане запретят использование автомобилей Toyota Prius 2006-2007 годов выпуска в качестве такси, сообщил портал Operativ Media. https://t.me/minval_az/88948   🚕 Такси в Азербайджане будут белыми или красными, таксистов обяжут оснастить автомобили видеокамерами, которые должны соответствовать «Евро-5», – решение Кабмина  https://t.me/minval_az/88945
    • Мой абрикосик и зыхское небо)
    • Варр,остынь,ты наломаешь дров сейчас.
    • 🇦🇿 Кабинет Министров утвердил "Требования к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси": ▪️ В Азербайджане определены требования к внешнему оформлению транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров автомобилями такси. В Азербайджане цвет автотранспортных средств, используемых в регулярных междугородных (межрайонных) пассажироперевозках, должен быть белым, транспортных средств, используемых во внутригородских (внутрирайонных) пассажироперевозках - красного цвета, а электромобилей, используемых в регулярном междугородном пассажирском сообщении ( межрайонные) и внутригородских (внутрирайонные) пассажироперевозках должны быть зеленого цвета. Требования относительно цвета будут касаться автотранспортных средств, ввезенных на территорию страны или произведенных на ее территории с 1 июля 2024 года. При установке в такси специального устройства, уведомляющего о перевозке пассажиров, оно должно быть размещено в правом верхнем углу лобового стекла автомобиля или рядом с фарой такси, и загораться соответственно красным и зеленым светом. указывая, пуст или полон автомобиль. ▪️ Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси. В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц. Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту "Евро-5". https://t.me/UDudaka/124594?single
×
×
  • Create New...