Армянский акцент» Макрона хоронит французскую дипломатию

[Gasan Jabarov]

15 часов назад, VisitAzerbaijan сказал:

Азербайджан не признает - нам нравиться Лувр:)

Не было бы Карабахской проблемы....нафиг нам не нужен был этот Лувр....на данном этапе нужен и важен!

Зри в корень.

[Азарий]

1 час назад, Oblomov сказал:

Геноцида в Алжире не было, так как алжирцы до сих пор живут в 

Переселение не обязательно для признания геноцида.

По вашей логике можно всех вырезать по месту жительства.

аРмянам дали возможность уйти,а Сефардам нет.По моему первое более гуманнее.

[obozrevatel]

Скупка кварталов в Париже не помогает бороться с "армянским геноцидом"? 

 

[Данило]

20 часов назад, al_dair сказал:

 

Почему же тогда Гитлера таким не считают? Он убил больше всех

Потому что он проиграл. 

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Oblomov said:

Геноцида в Алжире не было, так как алжирцы до сих пор живут в Алжире.

да ладно? а еврейский геноцид тогда тоже не было- евреи до сих пор живут в германии
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_population_by_country

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Gasan Jabarov said:

на данном этапе нужен и важен!

Зри в корень.

помоги узреть: :)
сколько лет уже вкладываются в Лувр, францию , ремонты и так далее...а результаты какие?
кроме медалей на грудь никаких.Армйнане как братались с карабахскими городками и деревушками так и братаются, и посещают, и конференции делают, и приглашают.. а анши всё зрят да зрят в корен- учиться надо у хорватов или на худой конец шриланкийцев( у них тоже 25 лет тамилы  оттяпали территорию- и пришла к власти женщина президент и разбомбила нафик всю их ашарашкину контору НЕСМОТРЯ на миллиардную ИНДИЮ, или хорваты - плюнули на Россию и сербию и за 5 дней понавыкидывали всех православных нафик , ибоснякам бы удалось если русские вовремя не захватили два аэропорта.босняки просто муслимы - и тормознули

 

[loki]

1 час назад, HERBERT сказал:

Вы как советский историк хорошо должны знать что в Советской Азербайджанской Энциклопедии наши историки которые сегодня не вылазят из ящиков ТВ как раз писали что "несчастный армянский народ" был вырезан турками...?? При чем и цифра стояла 1.5 млн их кирвя ...

У кого дома валяются эти красные томики пусть почитают труды наших великих эльдягайырма флюгер историков...

Я неоднократно упоминал на этом форуме, в темах, где обсуждали отмену русского сектора,  о том, что при Союзе 
из нас "лепили" манкуртов, советских граждан, а не азербайджанцев

[Ibar_Tech]

В 07.02.2019 в 09:23, Алия ханум сказал:

геноцид армян — часть нашей памяти

Как насчет того, чтобы немного расширить границы этой самой памяти и вспомнить про Алжир, хотябы??

[Алия ханум]

2 минуты назад, Ibar_Tech сказал:

Как насчет того, чтобы немного расширить границы этой самой памяти и вспомнить про Алжир, хотябы??

Политическая память отличается от общечеловеческой

[HERBERT]

40 минут назад, loki сказал:

Я неоднократно упоминал на этом форуме, в темах, где обсуждали отмену русского сектора,  о том, что при Союзе 
из нас "лепили" манкуртов, советских граждан, а не азербайджанцев

К моему и вашему великому сожалению  лепили не только в русском секторе, упомянутая мною Азербайджанская Советская Энциклопедия была  составлена  в основном нашими выходцами из Азсектора. Откройте первую страницу и прочтите Редакционную Коллегию. Тот же нынешний директор Института Истории, выложил там многочисленные статьи и тд. в том числе и про армян....

Манкурты азсекторовские академики сидели и сидят по сей день в НАНА. Какая убогостью был журнал "Эльм вя Хаят" практически печатали на туалетной низкосортной бумаге. У этих горе ученых не было чувства собственного достоинства в основном все были приспособленцами и флюгерами,

[Алия ханум]

5 часов назад, HERBERT сказал:

К моему и вашему великому сожалению  лепили не только в русском секторе, упомянутая мною Азербайджанская Советская Энциклопедия была  составлена  в основном нашими выходцами из Азсектора. Откройте первую страницу и прочтите Редакционную Коллегию. Тот же нынешний директор Института Истории, выложил там многочисленные статьи и тд. в том числе и про армян....

Манкурты азсекторовские академики сидели и сидят по сей день в НАНА. Какая убогостью был журнал "Эльм вя Хаят" практически печатали на туалетной низкосортной бумаге. У этих горе ученых не было чувства собственного достоинства в основном все были приспособленцами и флюгерами,

Других не держали просто, сколько тюркологов репрессировали(

[Призываю]

Обломов, получается так что армяне геноцид получили вместе с нашими землями ага?))

А алжирцы ещё и французам должны 

[VisitAzerbaijan]

3 hours ago, Призываю said:

Обломов, получается так что армяне геноцид получили вместе с нашими землями ага?))

А алжирцы ещё и французам должны 

Геноцид может быть только один- еврейский.
боснийский геноцид не признали, руандийский не признали,  наш геноцид унчинённый армянами со времён их прихода  и уже задокументированным с 1905 года не признали,
геноцид адыгов тоже, геноцид чеченцев тоже, геноцид крымских татар,голодомор тоже украинский
в Османской мперии евреям всегда жилось хорошо, и в турции тоже, у них есть мелкие терки по поводу палестины но это не сравниться в борьбе за единственный геноцид

Edited February 8, 2019 by VisitAzerbaijan

[Oblomov]

23 hours ago, HERBERT said:

Это армянская интерпретация геноцида, которых депортировали из страны за  Предательство и МЯТЕЖ. В Кампучии и Руанде тоже ООН признал геноцид, но исхода  населения не было.

В Армении не могло быть геноцида хотя бы потому, что в то время самих армян не существовало. То же самое в Алжире: там не было алжирцев, это были арабские оккупанты берберских земель, которые вытесняли французских оккупантов. От того, что арабы называют себя алжирцами или палестинцами, они не перестают быть арабами.

Edited February 9, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

22 hours ago, Азарий said:

Переселение не обязательно для признания геноцида.

По вашей логике можно всех вырезать по месту жительства.

аРмянам дали возможность уйти,а Сефардам нет.По моему первое более гуманнее.

То есть по вашему получается, что в Ходжалах не было геноцида?

[Oblomov]

13 hours ago, Призываю said:

Обломов, получается так что армяне геноцид получили вместе с нашими землями ага?))

А алжирцы ещё и французам должны 

Армянского геноцида не было, ибо не было самих армян -- их придумал в ХХ веке Микоян. Что касается т.н. алжирцев (арабов), то почему-то ни одного из них не депортировали из Парижа в ответ на депортацию 1 миллиона французов из Алжира.

Edited February 9, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

9 hours ago, VisitAzerbaijan said:

Геноцид может быть только один- еврейский. боснийский геноцид не признали, руандийский не признали,  наш геноцид унчинённый армянами со времён их прихода  и уже задокументированным с 1905 года не признали,
геноцид адыгов тоже, геноцид чеченцев тоже, геноцид крымских татар,голодомор тоже украинский
в Османской мперии евреям всегда жилось хорошо, и в турции тоже, у них есть мелкие терки по поводу палестины но это не сравниться в борьбе за единственный геноцид

А выше товарищ написал, что кампучийский и руандийский геноциды признали. Кому же верить?

Вот что он написал выше: Это армянская интерпретация геноцида, которых депортировали из страны за  Предательство и МЯТЕЖ. В Кампучии и Руанде тоже ООН признал геноцид, но исхода  населения не было. = Герберт

Edited February 9, 2019 by Oblomov

[known as...]

24 минуты назад, Oblomov сказал:

В Армении не могло быть геноцида хотя бы потому, что в то время самих армян не существовало. То же самое в Алжире: там не было алжирцев, это были арабские оккупанты берберских земель, которые вытесняли французских оккупантов. От того, что арабы называют себя алжирцами или палестинцами, они не перестают быть арабами.

а где их верховья Енисея?...арабов, в смысле...куда им нужно вернуться?

[Oblomov]

Just now, known as... said:

а где их верховья Енисея?...арабов, в смысле...куда им нужно вернуться?

Их страна так и называется Аравией, точно так, как страна русских называется Россией (между Днепром и Волгой). Ведь никто не считает Сибирь родиной русского народа, а почему Алжир вдруг стал родиной арабского народа?

[known as...]

Только что, Oblomov сказал:

Их страна так и называется Аравией, точно так, как страна русских называется Россией (между Днепром и Волгой). Ведь никто не считает Сибирь родиной русского народа, а почему Алжир вдруг стал родиной арабского народа?

в Атласских горах много деревушек ...там живут не арабы...но как их тогда называть - алжирцы?

[Oblomov]

8 minutes ago, known as... said:

в Атласских горах много деревушек ...там живут не арабы...но как их тогда называть - алжирцы?

Да, это берберы, которые как раз поддерживали французов и борются за изгнание арабских оккупантов. Они рыжие, я с ними вместе учился в Москве.

Edited February 9, 2019 by Oblomov

[Алия ханум]

Вы фотки видели? У французов в руках головы на веревочках, это не геноцид? Если они живут в Алжире, то как их называть??? И что же, выходит, французы алжирцы, а те просто арабы?Что такое геноцид, вы знаете хотя бы???при чем тут переселение??

[Алия ханум]

3 часа назад, Oblomov сказал:

В Армении не могло быть геноцида хотя бы потому, что в то время самих армян не существовало. То же самое в Алжире: там не было алжирцев, это были арабские оккупанты берберских земель, которые вытесняли французских оккупантов. От того, что арабы называют себя алжирцами или палестинцами, они не перестают быть арабами.

А то мы не знали, что не было геноцида армян нигде, скорее, был гееоцид турков мо стороны армян, а те их в ответ просто выгнали, а жаль, надо было каждому в глотку кол загнать, тогда б их не было этой чертовой Армении на наших землях

[Sakhavat]

Всех надо мочить.

[known as...]

8 часов назад, Oblomov сказал:

Да, это берберы, которые как раз поддерживали французов и борются за изгнание арабских оккупантов. Они рыжие, я с ними вместе учился в Москве.

надо им земли выделить - для образования своего государства

а то народ есть - государства нет 

нам повезло - у нас есть

[Zaman.]

29 минут назад, Sakhavat сказал:

Всех надо мочить.

не возражаю и даже поддерживаю 

 

[VisitAzerbaijan]

9 hours ago, Oblomov said:

А выше товарищ написал, что кампучийский и руандийский геноциды признали. Кому же верить?

Вот что он написал выше: Это армянская интерпретация геноцида, которых депортировали из страны за  Предательство и МЯТЕЖ. В Кампучии и Руанде тоже ООН признал геноцид, но исхода  населения не было. = Герберт

а какже насчёт вашего утверждения про алжирцев и соотвественно житие евреев в германии до сих пор?тоже глобальная несытовка понятий

[Oblomov]

19 hours ago, Алия ханум said:

А то мы не знали, что не было геноцида армян нигде, скорее, был гееоцид турков мо стороны армян, а те их в ответ просто выгнали, а жаль, надо было каждому в глотку кол загнать, тогда б их не было этой чертовой Армении на наших землях

Eстественно, что был геноцид турок, а в Алжире был геноцид французов: всех французов ТОТАЛЬНО депортировали из Алжира. Это и есть геноцид.

[Oblomov]

13 hours ago, known as... said:

надо им земли выделить - для образования своего государства

а то народ есть - государства нет 

нам повезло - у нас есть

Так у них уже есть земля, оккупированная арабами. кстати, есть и берберское Движение за освобождение Алжира. испанцам удалось выселить арабских оккупантов, теперь дело за берберами и курдами. Жаль, что у них нет полководца масштаба нашего Бабека: если бы не Бабек, Азербайджан сейчас тоже был бы заселён арабами.

Edited February 10, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

12 hours ago, VisitAzerbaijan said:

а какже насчёт вашего утверждения про алжирцев и соотвественно житие евреев в германии до сих пор?тоже глобальная несытовка понятий

Когда вы пишете про алжирцев, просьба уточнять кого вы имеете в виду: арабов или берберов? Когда пишут про россиян всегда уточняют: русский ли это или дагестанец?

[Алия ханум]

4 часа назад, Oblomov сказал:

Eстественно, что был геноцид турок, а в Алжире был геноцид французов: всех французов ТОТАЛЬНО депортировали из Алжира. Это и есть геноцид.

А кто там на фотографиях чьи головы держал? Это французские головы??

[VisitAzerbaijan]

10 hours ago, Oblomov said:

Когда вы пишете про алжирцев, просьба уточнять кого вы имеете в виду: арабов или берберов? Когда пишут про россиян всегда уточняют: русский ли это или дагестанец?

пуля смотрит на вашу национальность или докторскую степень?

Edited February 10, 2019 by VisitAzerbaijan

[Oblomov]

21 hours ago, Алия ханум said:

А кто там на фотографиях чьи головы держал? Это французские головы??

Это головы арабских захватчиков, а не берберов. Берберское ополчение сражалось на стороне Иностранного легиона.

[Алия ханум]

3 часа назад, Oblomov сказал:

Это головы арабских захватчиков, а не берберов. Берберское ополчение сражалось на стороне Иностранного легиона.

Так французы отрезали головы местному населению Алжира или нет??какие такие арабские захватчики??Алжирские источники используют цифры от 1 миллиона до 1,5 миллиона погибших и 3 миллиона алжирцев, перемещённых в концлагеря^[27], но большинство современных историков считает эту цифру завышенной^[28]

Что касается гражданского населения, с учётом процесса сравнения по пирамиде возрастов, французские историки оценивают число погибших во время войны алжирцев от 300 000 и 400 000 (около 3 % населения)^[30].

По мнению Алистера Хорна, автора классического исследования A Savage War of Peace, реальное число жертв находится где-то между французской и алжирской оценками.

После провозглашения независимости Алжира алжирцы-лоялистымусульманского происхождения (так называемые харки), верные действовашему законодательству и принимавшие участие в боевых действиях на стороне Франции, были, вопреки соглашениям и контролю Международного Красного Креста, арестованы; многие из них были убиты. Число погибших харки колеблется, согласно различным источникам, от 10 до 150 тыс. человек. Наиболее правдоподобная оценка — от 15 до 30 тысяч^[29].

Edited February 11, 2019 by Алия ханум

[Алия ханум]

До колонизации Францией, Алжир был достаточно сильным государством и контролировал большую часть средиземноморского бассейна вплоть до поражения, которое потерпел османский флот в 1827 году.

В 1830 году французами была снаряжена громадная военная экспедиция под командованием генерала Бурмона. Перед тем, как приступить к действиям, они выступили с обращением к алжирскому населению. Текст обращения звучал так:

«Мы, французы и ваши друзья, сейчас направляемся в столицу страны – город Алжир. Мы клянемся в наших добрых намерениях, и если вы присоединитесь к нам и докажете, что способны обеспечить нам безопасность, то власть будет оставаться в ваших руках, как и раньше и вы сохраните независимость своей страны»
Сразу же после вступления на территорию Алжира, французы начали совершать преступления, которые не идут ни в какое сравнение с тем, что совершали гитлеровцы в восточной Европе.

Например, служащие колониальных французских войск соревновались между собой в том, кто больше насобирает отрезанных ушей или конечностей местного населения, для получения вознаграждения. Все подобные факты документированы, но французское правительство, которое сегодня развернуло борьбу с терроризмом и получившее поддержку всего мира после недавних событий в Париже, ясно видит соринку в чужом глазу, предпочитая не замечать бревно в своем собственном.

В рапортах, направленных представителями французских спецслужб в Париж в то время, говорилось:

[Frenk Sinatre]

Франция давно признала ответственность за алжирские события , к чему этот хай куй?

[Алия ханум]

Нами полностью разрушены мечети. Ограблено население, которому мы обещали уважительное с ними обращение, путем изъятия безвозмездно их имущества. Всех тех, кто пользовался уважением и поддержкой населения, мы судили, так как своей смелостью они представляли опасность»

 

 

[Алия ханум]

Французские офицеры делали все, что в их силах для того, чтобы истребить как можно больше коренного населения, стереть его национальную идентификацию путем беспощадного уничтожения населения. Была организована охота на «аборигенов», как французы называли местное население и нормальному человеку даже трудно вообразить, что вытворяли французы в Алжире.

Обо всем этом французы докладывали своему командованию в Париж, прилагая, как подтверждение своей «борьбы с арабами», фотографии.

Мужская часть населения истреблялась, а женщины и дети погружались на корабли и вывозились на Полинезийские острова. Всех, кто не проявляет повиновения и собачьей преданности, подвергались истреблению.

Подсчитав жертв одной только бойни, устроенной ними, французы обнаружили тысячу триста убитых, а раненых не было по той простой причине, что никого не оставляли в живых. Об этом свидетельствуют слова одного из французских офицеров Монтианака.

26 ноября 1830 года в алжирском городе Блида французы устроили невиданную резню против мирного населения. Не жалели никого, ни стариков, ни старух, ни женщин, ни даже грудных детей. Французский офицер Тролер, организовавший эту резню, проявил необыкновенный талант в этом кровавом деле и превратил город в кладбище буквально за несколько часов. Улицы «мертвого» города были устланы трупами, и никто не мог сосчитать, сколько тогда было убито людей. Это преступление было ответом французов на нападение, организованное против них алжирским сопротивлением.

Майор Монтаньяк, который руководил французскими частями в районе города Скикда в 1843 году, признается в том, что арабам отсекали головы, будучи уверенным в том, что арабы после достижения пятнадцатилетнего возраста должны быть убиты. Другими словами: «Нужно убивать всех, кто не соглашается ползать, как собаки у наших ног».

Кроме того, этот командир «прославился» убийствами именно мирного населения, даже когда сопротивление прекратилось, предпочитая отсечение голов тюремному заточению. Излюбленной стратегией борьбы Монтаньяка было тотальное истребление населения, будь то мужчины, женщины или дети. Об этом свидетельствует выдержка из его письма одному из друзей:

 

[Алия ханум]

Ты спрашивал у меня, как мы поступали с женщинами. Некоторых мы оставляли заложницами, других же меняли на скот или продавали на аукционах, как стадо баранов… Это наши методы борьбы с арабами, мой друг. Убивать мужчин, а женщин и детей погружать на корабли и отправлять на Полинезийские острова. Короче говоря, истребление всех тех, кто отказывается ползать у наших ног, как собаки»

В своей книге «Письма солдата» Монтаньяк описывает зверства французов в одной из битв: «Нам удалось насчитать убитыми тысячу триста женщин и детей, за исключением раненых, которых не было по той причине, что мы раненых не оставляли»

Французский генерал Кавеньяк признается в истреблении целого племени Бени Сабих в 1844 году: «Наши солдаты собрали дрова и сложили их у входа в пещеру, в которую мы загнали членов племени Бени Сабих. Вокруг разместили огневые точки для того, чтобы никто не смог выйти оттуда и подожгли дрова».

Что касается тех членов племени, кому удалось избежать смерти в «печи Монтеньяка» и которые находились за пределами территории племени Бени Сабих, то ними занялся полковник Банропар, которому удалось в течение года, прошедшего с момента гибели их родни, собрать их, закованных в кандалы, в другой пещере. Затем он приказал замуровать все имеющиеся выходы, чтобы никому не удалось сбежать из этой братской могилы. Никто туда больше не заходил и никто не знает, что там находятся останки пятисот преступников, которые больше не смогут убивать французов».

[Алия ханум]

Комментируя это преступление, некий господин Берар сказал: «Эта могила, где находились останки женщин, детей и даже останки животных, оставалась закрытой, будто их поглотила земля».

И это только один из примеров репрессий и геноцида, который был направлен против алжирского народа, за который Кавеньяк получил звание «Гроза алжирцев» и маршальский жезл.

Не меньшей трагичностью отличалась бойня, устроенная французами в местности Авляд Риях в пещере Фарашиш (пещера бабочек) в районе Аз-Загера в июне 1845 года. Главным палачом в этой бойне выступил полковник Пелисье. Суть событий заключалась в следующем. В январе того же года состоялась большая битва в ходе известного в истории восстания суфитов. Тогда в борьбе против французских колонизаторов приняли участие разные ответвления суфитского учения: Кадирия, Деркавия и Тоебия.

Племя «Авляд Риях», которое приняло участие в восстании, проживала на юге Тенс. Племя было разгромлено, все его имущество разграблено и сожжено, в соответствии с политикой «выжженной земли». Спасаясь, около тысячи жителей племени спрятались в пещере Фарашиш. Среди них были мужчины, женщины и дети со своими пожитками и домашним скотом. Песилье приказал окружить пещеру со всех сторон и потребовал от племени сдаться. В ответ прозвучали выстрелы.

Песилье приказал привезти дрова и сложить их у входа в пещеру и поджечь, чтобы дым поступал в пещеру. Таким образом, Песилье хотел вынудить членов племени выйти из пещеры, либо они погибнут от удушья. Трагедия закончилась тем, что более тысячи человек задохнулись и умерли.

Проводя политику устрашения и запугивания лидеров революционного движения, французские власти вновь прибегли к геноциду, когда вспыхнуло восстание племени Заатиша в 1849 году. Командующий Герпион приказал поставить возле своей военной резиденции эшафот, где водрузил три отрубленные головы: шейха Бузьяна, его сына и голову хаджи Мусса Ад-Даркави, мстя лидерам восстания.