Компенсация за оккупацию.

[I'm gonna hell]

3 hours ago, Midland said:

 

Не жил ты при СССР не надо уже откровенно врать, живший в СССР такой чуши как ты не будет писать, такое только черпают с одиозных источников.

Один твой перл про то что в СССР не платили пособий по безработице говорит, что твой год рождения в районе 90-го :)

 

Ты в своем амплуа, как всегда с темы переходишь на меня ну и конечно продолжаешь нагло врать - не было в ссср пособия по безработице и даже теорерически не могло быть, ведь по закону работоспособный гражданин был обязан работать, у участковых даже была обязанность выявлять таких, а статья 12 Конституции СССР начинась так "Труд в СССР является обязанностью и ....", понимаешь Мидланд, обязанностью, как у раба, а не правом.

[*Мира*]

В 12.02.2019 в 17:49, Rekawa сказал:

Единственное что, у нас национализма не было вовсе, в отличии от РСФСР.

почему не было? было, правда не в такой степени как сейчас...у нас соседская дочка, папа азербайджанец мама армянка, так вот часто слышала как люди говорили, гяшянг гыздыр, хейф ганына харам гатылыб...а подруга тоже метиска была, отец азербайджанец а мать белоруска, и вот влюбился в нее парень, хотел жениться, так мать парня рвала и метала, биз хара хохол хара ( у нас всех славян подряд хохлами называли, и русских и белорусов и украинцев),

так что среди народа национализм был, только драться на этой почве не разрешалось...

[*Мира*]

В 12.02.2019 в 19:59, I'm gonna hell сказал:

Это называется дефицит и ты знаешь как он образуется, на тот случай если не знаешь объясняю: все хорошее импортное и местное шло сперва в Москву, потом в регионы России, потом в республики, поэтому в Москве можно было квпить и бананы и финскую колбасу и джинсы и твой родопи, а в Азербайджане был тотпльный дефицит на все кроме фруктов по понятной причине.

а почему в Грузии не было этого тотального дефицита? муж туда ездил в командировки, ну и привозил всего чего душа желает, сервелат, индюшки, куры, сыр, яблоки вкуснющие и еще много чего...почему-то там все это было, а у нас нет

[*Мира*]

В 12.02.2019 в 20:33, I'm gonna hell сказал:

возвращаясь к предыдущей теме, попытайся мне объяснить почему в Азербайджане исчезло понятие из под полы и сдачу теперь дают до копейки. как так, ведь без ссср должно быть только хуже, есть объяснение?

мое объяснение: ослабо русское влияние - ушла азиатчина

ну давайте хоть про сдачу правду будем говорить..в России даже полкопейки сдачу давали..часто бывало что покупая что-нибудь, мы по привычке, "делали жест" и не брали мелкую денюжку, например 3 или 5 копеек, так продавщицы вслед кричали и требовали забрать сдачу, со словами "нам вашего не нужно"....

[I'm gonna hell]

10 minutes ago, черепаха*тортилла said:

а почему в Грузии не было этого тотального дефицита? муж туда ездил в командировки, ну и привозил всего чего душа желает, сервелат, индюшки, куры, сыр, яблоки вкуснющие и еще много чего...почему-то там все это было, а у нас нет

 

вы у меня это спрашиваете?

задайте этот вопрос тому кто так распределял товары. заодно выясните почему азербайджанцев больше посылали в стройбаты, а армян в офицеры.

[Midland]

15 minutes ago, I'm gonna hell said:

Ты в своем амплуа, как всегда с темы переходишь на меня ну и конечно продолжаешь нагло врать - не было в ссср пособия по безработице и даже теорерически не могло быть, ведь по закону работоспособный гражданин был обязан работать, у участковых даже была обязанность выявлять таких, а статья 12 Конституции СССР начинась так "Труд в СССР является обязанностью и ....", понимаешь Мидланд, обязанностью, как у раба, а не правом.

 

Конечно не было и те кто спрашивают ни минуты не жили в СССР ибо право на труд гарантировалось конституцией т.е. не было безработицы.

 

И опять ты промахнулся, труд не был обязанностью а правом, иди читай хотя первоисточники:

 

Граждане СССР имеют право на труд, — то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера

[*Мира*]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

вы у меня это спрашиваете?

задайте этот вопрос тому кто так распределял товары. заодно выясните почему азербайджанцев больше посылали в стройбаты, а армян в офицеры.

да причем тут как распределяли? почему вы не хотите признать что у нас тут взяточников было на порядок больше чем в остальных республиках? какими были такими и остались, и сейчас на каждом шагу воровство и взяточничество, только масштабы значительно увеличились...

[Rekawa]

19 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

почему не было? было, правда не в такой степени как сейчас...у нас соседская дочка, папа азербайджанец мама армянка, так вот часто слышала как люди говорили, гяшянг гыздыр, хейф ганына харам гатылыб...а подруга тоже метиска была, отец азербайджанец а мать белоруска, и вот влюбился в нее парень, хотел жениться, так мать парня рвала и метала, биз хара хохол хара ( у нас всех славян подряд хохлами называли, и русских и белорусов и украинцев),

так что среди народа национализм был, только драться на этой почве не разрешалось...

Вы путаете понятия. Это не является национализмом. Вот например, армяне веками подкладывают своих дочерей под другие народы. Да и мужчины предпочитают межнациональные браки. Так они обогащают свой скудный генофонд. Вы же не скажете, что армяне не националисты. 

[*Мира*]

3 минуты назад, Rekawa сказал:

Вы путаете понятия. Это не является национализмом. Вот например, армяне веками подкладывают своих дочерей под другие народы. Да и мужчины предпочитают межнациональные браки. Так они обогащают свой скудный генофонд. Вы же не скажете, что армяне не националисты. 

я имела в виду бытовой национализм, чувство чужой крови, а оно всегда было и есть, и у нас, да и у других народов...

[Rekawa]

5 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

я имела в виду бытовой национализм, чувство чужой крови, а оно всегда было и есть, и у нас, да и у других народов...

Речь же про другое

[*Мира*]

Только что, Rekawa сказал:

Речь же про другое

про что? национализм он и в Африке национализм )

[R.A.M]

Виртуальные пейсяри жду ваших мужских поступков в Реале. Ермяни пейсярлярдян анадан гялян. Анасынын гарнында атасынын шейини дишдиян бигейрятляр. Пишите ЛС когда, и где встретимся. 

[Paholainеn]

Вашу бы энергию да в правильное русло...

[saar]

1 час назад, черепаха*тортилла сказал:

да причем тут как распределяли? почему вы не хотите признать что у нас тут взяточников было на порядок больше чем в остальных республиках? какими были такими и остались, и сейчас на каждом шагу воровство и взяточничество, только масштабы значительно увеличились...

А откуда вы знаете,как было в остальных республиках?вы что во всех жили?и потом если здесь хуже всех остальных стран,кто вам мешает уехать?тем более вам как русскоязычной сразу ВНЖ дадут в РФ.

[saar]

2 часа назад, Midland сказал:

 

Это уже совсем смешно становится. Вы сами не голосовали за капитализм? Так получите и распишитесь, это и есть самый настоящий, девственный и еще с некоторым человеческим лицом капитализм. Поверьте, другого капитализма нет.

Как же вам поверить ,если мы своими глазами другой видели,а не то подобие которое сварганили ваши бывшие парт-номинклатурные работнички...

[*Мира*]

5 минут назад, saar сказал:

А откуда вы знаете,как было в остальных республиках?вы что во всех жили?и потом если здесь хуже всех остальных стран,кто вам мешает уехать?тем более вам как русскоязычной сразу ВНЖ дадут в РФ.

опять начинается - не нравится уезжай...кто вы такой чтобы указывать что мне делать? не слышали разве - не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти...честное слово, вот ваша такая позиция начисто отбивает желание участвовать в дискуссии...или вы как раз этого и добиваетесь?

[Midland]

56 minutes ago, saar said:

Как же вам поверить ,если мы своими глазами другой видели,а не то подобие которое сварганили ваши бывшие парт-номинклатурные работнички...

 

Это какой такой капитализм вы своими глазами видели? :)))) Аж стало интересно, расскажите ка.

[Midland]

1 hour ago, saar said:

А откуда вы знаете,как было в остальных республиках?вы что во всех жили?и потом если здесь хуже всех остальных стран,кто вам мешает уехать?тем более вам как русскоязычной сразу ВНЖ дадут в РФ.

 

Я знаю как было в остальных республиках, пожил в советское и постсоветское время в некоторых из них, а по работе был практически во всех кроме Прибалтики. Такого бардака как в Баку не было нигде, даже в Узбекистане куда как было приличней. Из 30 бакинцев с которыми я учился, вернулся в Баку всего один, да и тот сбежал потом.

[I'm gonna hell]

3 hours ago, черепаха*тортилла said:

ну давайте хоть про сдачу правду будем говорить..в России даже полкопейки сдачу давали..часто бывало что покупая что-нибудь, мы по привычке, "делали жест" и не брали мелкую денюжку, например 3 или 5 копеек, так продавщицы вслед кричали и требовали забрать сдачу, со словами "нам вашего не нужно"....

 

Честно говоря не понимаю какое это имеет отнешение к теме компенсаций, казалось бы ну не додавали одни азербайджанцы сдачу другим азербайджанцам, а вам то что с того, но уж если разум ваш пытливый ищет ответов, то отвечу 

По статистике средняя заработная плата в Аз.ССР была примерно на 20% меньше чем в РСФСР, а если посчитать на душу населения, то с учетом большего количества детей в среднестатистической семье, то еще меньше, думаю для вас не секрет, что чем меньше зароботок, то тем больше не столько желания, а уже необходимости обеспечить себе дополнительный приход. То это только верхушка айсберга. Одно дело получить деньги, другое дело суметь что-то купить на них. Союзное руководство выделяло слишком мало товаров для Аз.ССР, даже самых необходимых, то есть у людей на руках была масса необеспеченных товаром фантиков под названием советский рубль. То есть мало доход населения был меньше, так еще и покупательная способность имеющихся денег ниже, а значит еще острее вставал вопрос добыть что-то на стороне. Срабатывали законы рынка и общечеловеческие черты натуры. Надеюсь ответил на ваш вопрос. Еще может быть имела место банальная нехватка мелких монет, но это с уверенностью утверждать не могу.

Edited February 13, 2019 by I'm gonna hell

[saar]

5 часов назад, черепаха*тортилла сказал:

опять начинается - не нравится уезжай...кто вы такой чтобы указывать что мне делать? не слышали разве - не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти...честное слово, вот ваша такая позиция начисто отбивает желание участвовать в дискуссии...или вы как раз этого и добиваетесь?

Я ничего от вас не добиваюсь,просто вы так рьяно утверждаете,что жить невозможно,но при этом продолжаете здесь жить .Я понимаю,что половина населения мечтает уехать.Но при этом никогда и никуда не уедет.Я не понимаю вашей позиции,вы что хотите вернуться в прошлое?Но ведь это невозможно)Даже если представить,что Азербайджан войдет в очередной СНГ или ОДКБ,да просто в состав РФ.Вы думаете,что люди станут жить богаче или лучше?

Я вообще открыл тему не по поводу того,что делать ,а по поводу того ,что думают юзеры о том,имеет ли право наша страна требовать компенсацию за то ,что северный сосед или «старший брат» который долгие долгие годы пользовался нефтью практически бесплатно,попутно загадив половину территории Апшерона.

[Portugaletc]

14 минуты назад, saar сказал:

Я ничего от вас не добиваюсь,просто вы так рьяно утверждаете,что жить невозможно,но при этом продолжаете здесь жить .Я понимаю,что половина населения мечтает уехать.Но при этом никогда и никуда не уедет.Я не понимаю вашей позиции,вы что хотите вернуться в прошлое?Но ведь это невозможно)Даже если представить,что Азербайджан войдет в очередной СНГ или ОДКБ,да просто в состав РФ.Вы думаете,что люди станут жить богаче или лучше?

Я вообще открыл тему не по поводу того,что делать ,а по поводу того ,что думают юзеры о том,имеет ли право наша страна требовать компенсацию за то ,что северный сосед или «старший брат» который долгие долгие годы пользовался нефтью практически бесплатно,попутно загадив половину территории Апшерона.

Имеет. Выберите суд, определите сумму иска и вперёд. В чем проблема?

[saar]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Имеет. Выберите суд, определите сумму иска и вперёд. В чем проблема?

Вот и я о том,что разве мы хуже эстонцев?

[Portugaletc]

Только что, saar сказал:

Вот и я о том,что разве мы хуже эстонцев?

Мы лучше.

[saar]

10 минут назад, Portugaletc сказал:

Мы лучше.

Я не сказал,что мы лучше,мы просто не хуже.Просто еще не осознаем того,что имеем на это ,впрочем как и на многое другое право. Может быть ,со временем даже научимся и бороться за это право.

[Portugaletc]

2 минуты назад, saar сказал:

Я не сказал,что мы лучше,мы просто не хуже.Просто еще не осознаем того,что имеем на это ,впрочем как и на многое другое право. Может быть ,со временем даже научимся и бороться за это право.

Нее, не надо. Мы лучше и точка. А зачем ждать? Подайте иск и все. А вдруг суд постановит, что мы окажемся должны? Не боитесь?

[Portugaletc]

4 минуты назад, saar сказал:

Я не сказал,что мы лучше,мы просто не хуже.Просто еще не осознаем того,что имеем на это ,впрочем как и на многое другое право. Может быть ,со временем даже научимся и бороться за это право.

Кстати, у эстонцев что получилось? Суд какое решение вынес?

[Bercana]

8 часов назад, R.A.M сказал:

Виртуальные пейсяри жду ваших мужских поступков в Реале. Ермяни пейсярлярдян анадан гялян. Анасынын гарнында атасынын шейини дишдиян бигейрятляр. Пишите ЛС когда, и где встретимся. 

Вас несколько раз предупреждали. Вы не понимаете хорошего отношения. 

За рецидив переноса разборки в реал, Бан полугодовой. 

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Portugaletc said:

Кстати, у эстонцев что получилось? Суд какое решение вынес?

 

Суд постановил Эстонии встать в очередь сразу после российских пенсионеров. Вы же помните что Медведев говорил им.

[Portugaletc]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Суд постановил Эстонии встать в очередь сразу после российских пенсионеров. Вы же помните что Медведев говорил им.

Суд ничего постановить не может. Парламент Эстонии принял решение войти в состав Советского Союза. 

[muzzy555]

15 часов назад, Portugaletc сказал:

В общем, вместо резюме. Часть дискутипующтх во главе ТС утверждают, что если бы не проклятые большевики Азербайджан продавал бы свою нефть, жили бы мы долго и счастливо.

 

Давайте разберемся. Приводят аргумент ОАЭ. Но мир знает массу котрагрументов.

 

Взять тот же Иран. А он почему не катался как сыр в масле? Почему англо-саксы тут же свергли правительство Моссадыка ?

 

Ну предположим, что англо-саксы подобрали, АДР сохранилась. Хватало бы доходов от нефти на все социальные программы? Строились бы в таком количестве школы , вузы, больницы , дороги, библиотеки и тд? 

Думаю хватало бы. Ведь страна не такая большая. И плодородная. Не одной нефьтю тогда жили. Нефть была бонусом.

15 часов назад, Portugaletc сказал:

Если углубиться в альтернативную историю и порассуждать. Предположим, АДР отстояла свою независимость, как и Армения, Грузия.

 

Что дальше? Скорее всего были бы локальные войны как с Арменией за Карабах, так и с Грузией.

 

Кто был бы союзником Азербайджана? Скорее всего, никто. А вот Грузию и Армению Европа бы поддержала.

Армения и Грузия не ввязывались бы в войну, т.к. Азербайджан был бы намного сильнее (и экономически и людскими ресурсами). Не забывайте, что в этом случае Зангезур и Гёйча были бы у нас. Их СССР отдал армянам.

 

Другое дело, что я не верю что АДР смог бы остаться независимым.

[Portugaletc]

1 час назад, muzzy555 сказал:

Думаю хватало бы. Ведь страна не такая большая. И плодородная. Не одной нефьтю тогда жили. Нефть была бонусом.

Армения и Грузия не ввязывались бы в войну, т.к. Азербайджан был бы намного сильнее (и экономически и людскими ресурсами). Не забывайте, что в этом случае Зангезур и Гёйча были бы у нас. Их СССР отдал армянам.

 

Другое дело, что я не верю что АДР смог бы остаться независимым.

Откуда уверенность, что Грузия и Армения не ввязывались бы в войну? 

 

Армения в 1920 ввязалась и шли бои в Карабахе.

 

И что значит нефть была бонусом?)))

[muzzy555]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Откуда уверенность, что Грузия и Армения не ввязывались бы в войну? 

 

Армения в 1920 ввязалась и шли бои в Карабахе.

 

И что значит нефть была бонусом?)))

Уверенности нет конечно, всего лишь предположения. Ну не верю, что дашнакские отряды полезли бы уже не на женщин и стариков, а на хорошо вооружённых и горящих желанием поквитаться, азербайджанских солдат.

Я имею в виду Армению никем не поддерживаемую. Другое дело, если бы какая-то империя начала разыгрывать на Кавказе армянскую карту, то да, такая война была бы реальна.

Ну т.е. жил человек, с голоду не умирал и вдруг у него на участке фонтан нефти. И так в масштабах страны. Т.е. тот Азербайджан не сидел на нефтяной игле, мог бы прокормить себя и без нефти. А вот ОАЭ нет, там кроме парочки финиковых пальм ничего не росло. Малочисленное население выживало за счёт рыболовства.

[Тушканчик]

14 часа назад, черепаха*тортилла сказал:

а почему в Грузии не было этого тотального дефицита? муж туда ездил в командировки, ну и привозил всего чего душа желает, сервелат, индюшки, куры, сыр, яблоки вкуснющие и еще много чего...почему-то там все это было, а у нас нет

не догадывались прятать под прилавки и перепродавать 

[*Мира*]

3 часа назад, Тушканчик сказал:

не догадывались прятать под прилавки и перепродавать 

ну вот, а виновата советская власть )) почему-то она в разных республиках была разной ))

[Тушканчик]

1 минуту назад, черепаха*тортилла сказал:

ну вот, а виновата советская власть )) почему-то она в разных республиках была разной ))

подавляла предпринимательские амбиции завмагов и мешала создавать искуственый дефицит

[*Мира*]

3 минуты назад, Тушканчик сказал:

подавляла предпринимательские амбиции завмагов и мешала создавать искуственый дефицит

точно, зато сейчас им полное раздолье ))

[*Мира*]

10 часов назад, saar сказал:

Я ничего от вас не добиваюсь,просто вы так рьяно утверждаете,что жить невозможно,но при этом продолжаете здесь жить

во-первых я, как гражданка и коренная жительница этой страны, имею полное право высказывать свое критическое мнение, касающееся как нашего прошлого, так и настоящего, а где мне жить – я решу сама...

во-вторых, если бы я хотела уехать, я сделала бы это 40 лет тому назад, когда моему мужу предложили в Москве хорошую должность и 4-комнатную квартиру, но я наотрез отказалась переезжать...

в третьих, если я сейчас решусь куда-то переехать, мне для этого не понадобятся ничьи советы и тем более ваши...

 

10 часов назад, saar сказал:

Я не понимаю вашей позиции,вы что хотите вернуться в прошлое?Но ведь это невозможно)Даже если представить,что Азербайджан войдет в очередной СНГ или ОДКБ,да просто в состав РФ.Вы думаете,что люди станут жить богаче или лучше?

то что я высказываю критические замечания, вовсе не говорит о том, что я хочу вернуться в прошлое, сами ведь говорите что это невозможно..

насчет ОДКБ и прочего - это решат «большие жирафы», ни мое, ни ваше мнение тут учитываться не будет, и лучше вам не волноваться об этом заранее...

 

10 часов назад, saar сказал:

Я вообще открыл тему не по поводу того,что делать ,а по поводу того ,что думают юзеры о том,имеет ли право наша страна требовать компенсацию за то ,что северный сосед или «старший брат» который долгие долгие годы пользовался нефтью практически бесплатно,попутно загадив половину территории Апшерона.

на эти вопросы вам отвечают более компетентные в этом товарищи, я ничего по этому поводу сказать не могу, так как не владею цифрами и данными...я вмешиваюсь только лишь тогда, когда читаю аг ялан, и опровергаю его, причем говорю исключительно о том, чему сама была свидетелем, так что перестаньте приписывать мне то, чего нет..

[*Мира*]

14 часа назад, I'm gonna hell сказал:

Честно говоря не понимаю какое это имеет отнешение к теме компенсаций, 

а я и не вмешивалась в тему компенсаций, просто вы сказали неправду про сдачу, а я вас поправила

 

14 часа назад, I'm gonna hell сказал:

казалось бы ну не додавали одни азербайджанцы сдачу другим азербайджанцам, а вам то что с того,

очень интересная позиция...вы говорите неправду. а я должна молчать? и тогда вам то что с того, что вы тут обсуждаете? или вы ожидаете что и вам чего-то перепадет, если нам выплатят компенсацию?

 

14 часа назад, I'm gonna hell сказал:

но уж если разум ваш пытливый ищет ответов, то отвечу

это ваш пытливый разум ищет ответов, но вы при этом много чего выдумываете, занимаетесь отсебятиной, так сказать...только не забывайте, что есть пока еще живые свидетели тех лет и они всегда скажут правду как она есть...

Edited February 14, 2019 by черепаха*тортилла

[I'm gonna hell]

9 hours ago, Portugaletc said:

Суд ничего постановить не может. Парламент Эстонии принял решение войти в состав Советского Союза. 

 

Согласие выбитое под давлением не считается таковым. Это азы юриспруденции.

Edited February 14, 2019 by I'm gonna hell

[I'm gonna hell]

49 minutes ago, черепаха*тортилла said:

а я и не вмешивалась в тему компенсаций, просто вы сказали неправду про сдачу, а я вас поправила

 

очень интересная позиция...вы говорите неправду. а я должна молчать? и тогда вам то что с того, что вы тут обсуждаете? или вы ожидаете что и вам чего-то перепадет, если нам выплатят компенсацию?

 

я сказал неправду? когда и где?