"Прирожденные убийцы" Оливера Стоуна

[Away25]

[quote name='Sterling' timestamp='1318325316' post='10197615']
Вы во все сюжеты Тарантино смотрите свысока? ))
Тогда вам наверное не стоит смотреть ничего кроме "Осень в Нью Йорке" и "Сладкий ноябрь".
[/quote]

Тарантино сам открестился от этого фильма...сам не рад был что его туда приплели

[xnien]

[quote name='Away25' timestamp='1318326409' post='10197801']
Тарантино сам открестился от этого фильма...сам не рад был что его туда приплели
[/quote]
А вы знаете, почему Тарантино возмущался? Потому что фильм получился очень мягким. Его сценарий был намного ужаснее в понимании обывателей и интереснее в понимании киноманьяков.
Стоун этого просто испугался, и переделал все по-своему.

[quote name='OIra' timestamp='1318325842' post='10197715']
из маньяков обычно такие родители и выходят
[/quote]
Как раз у нее были нормальные, я бы сказала типичные родители. И кто в итоге хуже?

[Sterling]

[quote name='OIra' timestamp='1318325842' post='10197715']
из маньяков обычно такие родители и выходят
[/quote]

Но сюрреализма в ней не убылось. Да и у Стоуна психоделика другая ))

[Away25]

[quote name='xnien' timestamp='1318324749' post='10197531']
Т.е. ничего существенного не аргументировали)
Away25, вы вообще читали мои комментарии выше?)) Прежде чем советовать мне что-то, для начала постарались бы понять, о чем я вообще говорю)
Начали с того, что обозвали фильм вредным, закончили тем, что предложили устроить вакханалию на улицах)))


Не дай Бог ребенку иметь отца, который ее постоянно насилует, и мать, которой на все наплевать. Остальное - не так страшно.
[/quote]

ну да )) ничего существенного я не говорил, а всё что вы писали надо было занести в сокровищницу духовного наследования....

[Sterling]

[quote name='Away25' timestamp='1318326409' post='10197801']
Тарантино сам открестился от этого фильма...сам не рад был что его туда приплели
[/quote]

Его нет в титрах. Он есть во всех диалогах.

[Sterling]

[quote name='Away25' timestamp='1318326954' post='10197910']
ну да )) ничего существенного я не говорил, а всё что вы писали надо было занести в сокровищницу духовного наследования....
[/quote]

И этим постом тоже ничего абсолютно не сказали )) заметьте ))))

[OIra]

[quote name='xnien' timestamp='1318326698' post='10197852']
А вы знаете, почему Тарантино возмущался? Потому что фильм получился очень мягким. Его сценарий был намного ужаснее в понимании обывателей и интереснее в понимании киноманьяков.
Стоун этого просто испугался, и переделал все по-своему.


Как раз у нее были нормальные, я бы сказала типичные родители. И кто в итоге хуже?
[/quote]


Я вообще то писала о том, что херовые родители выйдут из Микки и его Меллори.

[Sterling]

[quote name='OIra' timestamp='1318327458' post='10198000']
Я вообще то писала о том, что херовые родители выйдут из Микки и его Меллори.
[/quote]

Уважаемая, мы же не пишем сценарий для сиквела этого фильма.. У них и так даже без брака будущего не было, потому и сошли они с рельсов.

[OIra]

[quote name='Sterling' timestamp='1318327652' post='10198040']
Уважаемая, мы же не пишем сценарий для сиквела этого фильма.. У них и так даже без брака будущего не было, потому и сошли они с рельсов.
[/quote]

Уважаемый, я прекрасно понимаю, что мы не пишем сиквелы,но честно говоря не понимаю что не правильного пишет Away? Почему у вас вызывает раздражение то,что по идеи он всё правильно выдаёт? Ведь он изначально объяснил свою точку зрения, объяснил что именно ему не нравится, пояснил что как КИНО (то бишь зрелище ) фильм удался естественно, потому как нестандартен захватывающ и т.д. Человек объясняет что не фильм ругает как продукт,а то что подобные фильмы вредны, так как порождают волну подражания. А что это не верно? вы посмотрите сколько таких вот ублюдков уже повылазило кругом и спроси у них какой у тебя любимый фильм, наверняка ответит что в списках есть и данный фильм и Пила и т.д. А потом все удивляются откуда берутся такие уроды? Сами же и растим, одеваем каску на голову с пометкой "Рождённый убивать" , но окажись каждый из нас на дороге с такими как Микки и Меллори,сразу запоём по другому. Вспомните уродов ворвавшихся в Ази, наверняка у них тоже были причины или просто хош такой так делать, так что мы должны их понять или осудить? Общество уродливо и рождает уродов (как у М Цветаевой "ребёнок растёт на асфальте - и будет жестоким как он" это понятно, но также и понятно что чем больше у тебя предпосылок стать гавном, тем больше доблести ему не уподобляться.

[Away25]

сейчас и тебе начнут писать о том как прекрасно снят этот фильм,вместо того чтобы смотреть в суть

[xnien]

[quote name='Away25' timestamp='1318326954' post='10197910']
ну да )) ничего существенного я не говорил, а всё что вы писали надо было занести в сокровищницу духовного наследования....
[/quote]
Эту вашу фразу определенно стоит занести в упомянутую сокровищницу, как яркий пример достойного ведения дискуссии.

[quote name='OIra' timestamp='1318327458' post='10198000']
Я вообще то писала о том, что херовые родители выйдут из Микки и его Меллори.
[/quote]
Уж не знаю, возможно, как раз родители из них получились бы хорошие. Не обязательно ведь рассказывать детям все, что знаешь сам - можно просто любить их и заботиться о них.

[quote name='OIra' timestamp='1318329597' post='10198308']
Уважаемый, я прекрасно понимаю, что мы не пишем сиквелы,но честно говоря не понимаю что не правильного пишет Away? Почему у вас вызывает раздражение то,что по идеи он всё правильно выдаёт? Ведь он изначально объяснил свою точку зрения, объяснил что именно ему не нравится, пояснил что как КИНО (то бишь зрелище ) фильм удался естественно, потому как нестандартен захватывающ и т.д. Человек объясняет что не фильм ругает как продукт,а то что подобные фильмы вредны, так как порождают волну подражания. А что это не верно? вы посмотрите сколько таких вот ублюдков уже повылазило кругом и спроси у них какой у тебя любимый фильм, наверняка ответит что в списках есть и данный фильм и Пила и т.д. А потом все удивляются откуда берутся такие уроды? Сами же и растим, одеваем каску на голову с пометкой "Рождённый убивать" , но окажись каждый из нас на дороге с такими как Микки и Меллори,сразу запоём по другому. Вспомните уродов ворвавшихся в Ази, наверняка у них тоже были причины или просто хош такой так делать, так что мы должны их понять или осудить? Общество уродливо и рождает уродов (как у М Цветаевой "ребёнок растёт на асфальте - и будет жестоким как он" это понятно, но также и понятно что чем больше у тебя предпосылок стать гавном, тем больше доблести ему не уподобляться.
[/quote]
Уважаемая, вообще, причем тут все это? Разговор шел о том, что Убийцы - фильм вредный, потому что толкает людей на плохие вещи. Я всего лишь поинтересовалась, есть ли какой-то абсолютно безвредный для человеческого сознания фильм? В каждом серьезном фильме есть сотня гадостей, которым может подражать человек. Почему же остальные фильмы съедобны, а именно Убийцы должны считаться вредными?
Да что там фильмы. Убийца Джона Леннона в каждом интервью твердил, что его любимая книга - Над пропастью во ржи Сэлинджера. Давайте и книжки вредными назовем, пусть все будут безграмотными - но добрыми и пушистыми.

[OIra]

[quote name='xnien' timestamp='1318334149' post='10199031']
Эту вашу фразу определенно стоит занести в упомянутую сокровищницу, как яркий пример достойного ведения дискуссии.


Уж не знаю, возможно, как раз родители из них получились бы хорошие. Не обязательно ведь рассказывать детям все, что знаешь сам - можно просто любить их и заботиться о них.


Уважаемая, вообще, причем тут все это? Разговор шел о том, что Убийцы - фильм вредный, потому что толкает людей на плохие вещи. Я всего лишь поинтересовалась, есть ли какой-то абсолютно безвредный для человеческого сознания фильм? В каждом серьезном фильме есть сотня гадостей, которым может подражать человек. Почему же остальные фильмы съедобны, а именно Убийцы должны считаться вредными?
Да что там фильмы. Убийца Джона Леннона в каждом интервью твердил, что его любимая книга - Над пропастью во ржи Сэлинджера. Давайте и книжки вредными назовем, пусть все будут безграмотными - но добрыми и пушистыми.
[/quote]
Тема тут шла об Убийцах, а не о мировом кино в целом кажется. Об этом фильме и написал человек. Чем именно вреден этот фильм он тоже указал. Кстати "Прирождённые убийцы" запрещены во многих странах, видимо есть в них что то вредное, нет? Где Away писал что именно этот фильм вредный , а остальные все прекрасные я не вижу. Зачем кидаться в крайности и всё обобщать? продолжая по вашему примеру я должна была бы сейчас выдать фразу - ну давайте теперь во всех фильмах безнаказанно резать убивать по чём зря людей прикриваясь флагом "Это снилось во сне Тарантино,потому не может быть гавном" и улюлюкать от удовольствия просматривая что то типа Пилы, а потом объяснять своим детям,что этим самым хотели лишь показать как прогнило наше общество?

[Away25]

[b]Эту вашу фразу определенно стоит занести в упомянутую сокровищницу, как яркий пример достойного ведения дискуссии[/b]



Хотите аргумент? Помните Гейла (Дауни младший)который вёл шоу "Американские маньяки"..... Гэйл делал вид, что порицает и возмущается этими маньяками, но это лишь показуха.... они ему нужны и он тащится от их поступков, так как это даёт ему хлеб и способ поднять рейтинг своего шоу. Этот Гейл - никто иной как сам Стоун и он виноват , что вокруг Микки и Мэллори создается образ героев и не даром в фильме мелькают картинки интервью, взятые у недалёких людей, которые восхищаются серийными убийцами, словно звездами кинематографа...вам эти людишки никого не напоминают?

[Тоскана]

[quote name='xnien' timestamp='1318326698' post='10197852']
А вы знаете, почему Тарантино возмущался? Потому что фильм получился очень мягким. Его сценарий был намного ужаснее в понимании обывателей и интереснее в понимании киноманьяков.
Стоун этого просто испугался, и переделал все по-своему.


[/quote]

Вряд ли испугался, не думаю. Тарантино бы снял мясорубку, в своем коронном стиле, а Стоун копнул глубже. Лучше фильма на тему общества еще поискать.

[xnien]

[quote name='Тоскана' timestamp='1318573152' post='10220203']
Вряд ли испугался, не думаю. Тарантино бы снял мясорубку, в своем коронном стиле, а Стоун копнул глубже. Лучше фильма на тему общества еще поискать.
[/quote]
Но мясорубку оставил, не так ли?)) более того - акцентировал внимание на них)
Я читала одну статью о Квенти, в котором были собраны мнения людей о нем. Среди них была статья продюсера студии, читавший оригинальный сценарий Убийц, который Квентюша отдавал Скотту. Продюсер утвеждал, что эта была феерия, но признавал, что и версия Скотта - шикарна.
А я периодически мечтаю о том, чтобы узнать о том, что же все-таки было там, в оригинале?)))

P.S. Тоскан, Тарантино - наш вечный камень преткновения)

[Тоскана]

какой Скотт?

[xnien]

))) параллельно о Скотте читала, тут вместо Стоуна его приплела)

[Sterling]

[quote name='Тоскана' timestamp='1318587755' post='10222236']
какой Скотт? [img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]
[/quote]

Наверное Ридли )))