Почему троечники успешней отличников?

[SteepZero]

троечники тоже отличники , от других отличников . ))

[Розовая пантерка]

3 часа назад, Vagrant сказал:

 

Ну и? Сможете подкрепить ваши слова цифрами? Вот в США часто проводят исследования и там в среднем у окончивших вузы доходы намного выше чем у остальных. Подкрепили все это цифрами.

 

Каким образом?) Я же не в статистическом управлении)

А сравнивать США и Азербайджан не совсем, скажем так, уместно) 

[Hector Tilla]

Если бы троечники знали про распределение Гаусса, они бы понимали, что тот факт, что троечники самый большой по численности класс и создает иллюзию того, что троечники успешнее отличников.
 
 

[KOSOVALI]

Потомучто страна состоит их ал-вер а это лучше получается у 3 чем у 5

[Vagrant]

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Если бы троечники знали про распределение Гаусса, они бы понимали, что тот факт, что троечники самый большой по численности класс и создает иллюзию того, что троечники успешнее отличников.
 
 

 

Есть и двоечники? Даже если и есть то они скорее всего не попадают в интервалы -3 и +3, также и отличники. Но вы правы в том что сравнивать троечников с отличниками это чистое дилетантсво в силу того что нет нужного количество отличников, да и оценки по факту относительные.

[Розовая пантерка]

3 часа назад, Hector Tilla сказал:

Если бы троечники знали про распределение Гаусса, они бы понимали, что тот факт, что троечники самый большой по численности класс и создает иллюзию того, что троечники успешнее отличников.
 
 

Но это не отменяет того факта, что именно троечники успешней отличников) Перефразируя небезызвестное правило математики, " от перестановки мест суть не меняется")

 

[Hector Tilla]

Just now, Розовая пантерка said:

Но это не отменяет того факта, что именно троечники успешней отличников) Перефразируя небезызвестное правило математики, " от перестановки мест суть не меняется")

Нет такого правила в математике.

[Розовая пантерка]

3 часа назад, Hector Tilla сказал:

Нет такого правила в математике.

Такого неет, конечно же) А есть "от перестановки мест слагаемых сумма не меняется". Вы написали про распределение Гаусса, но от того, что основную массу населения (по вашим словам) составляют троечники, тот факт, что большинство из них более успешны отличников не меняется.

[Rent-a-car]

Ещё самая большая проблема отличников как бы парадоксально не звучало это родители. Да именно родители которые требуют ребенка проучиться и стать тем кем они не хотят. Соответственно на нелюбимой работе они никогда не могут найти своё место и стать счастливыми. Жизнь, работа и профессия это не школа и не универ чтобы вызубрить книжку и сдать экзамен. Знаю очень много отличников которые не смогли найти себя в жизни. Только смелые из них признаются что совершили большую ошибку послушав родителей которые направляли их.

[Бакылы]

5 часов назад, Леон.Az сказал:

Рисковать Любят, поэтому. 

Точнее не думают о рисках. А отличники наоборот слишком много думают. Вот и или пропускают момент или же отказываются от идеи которые подхватывают троечники ))

 

[Бакылы]

Кажется Билл Гейтс или Ст. Джобс говорил что мы стараемся взять на работу ленивых спецов. Потому что они делают работу быстро и намного качественнее что бы не переделывать снова ))) Как бы смешно не казалось но это логично ))

Edited January 9, 2019 by Бакылы

[Бакылы]

1 час назад, Розовая пантерка сказал:

 

Угу. Киосаки сам банкрот , а других учит деньги зарабатывать))

 

Знаете, после его нашумевшей мотивационной (я в целом не верю во все эти "Я научу вас зарабатывать бла-бла".. Аферизм чистой воды, еще никто не стал миллионером)) "Богатый папа, бедный папа", где прописные истины и много воды, и к нашим реалиям (па крайней мере к более раннему поколению) не применимы, больше его не читала.

Человек 20 лет говорит одно и тоже и зарабатывает (зарабатывал) на этом :) Но мир изменился и все что было возможно лет 20 назад сейчас невозможно.

Недавно на встрече с клиентом когда заговорил о 4-ом направлении бизнеса С2B он чуть прифигел мол что это такое и с чем это едят. А человек то учился на западе но лет 15-20 назад. 

[SteepZero]

5 часов назад, gulchatai сказал:

Смотря в каком обществе. В обществе, где правят лизоблюдство, кумовство, мздоимство и другие человеческие качества, отличником быть ни к чему.

Позвольте с Вами не согласится , в области лизоблюдства, кумовства, мздоимства тоже надобны профессиональные навыки , жить нечестно намного сложнее , чем иначе . ))

[Розовая пантерка]

3 часа назад, Бакылы сказал:

Человек 20 лет говорит одно и тоже и зарабатывает (зарабатывал) на этом :) Но мир изменился и все что было возможно лет 20 назад сейчас невозможно.

Недавно на встрече с клиентом когда заговорил о 4-ом направлении бизнеса С2B он чуть прифигел мол что это такое и с чем это едят. А человек то учился на западе но лет 15-20 назад. 

Несомненно.. Всё меняется, развивается.

[Elmir Guseinov]

6 hours ago, Розовая пантерка said:

Не секрет, что многие из наших бывших одноклассников, которые учились, скажем, неважно- сейчас занимают неплохие должности, ведут свой бизнес, ну или хотя бы не отстают от других - квартира, машина и всё необходимое есть.  
А отличники же наоборот - будто остались в том же времени - и по образу жизни, и по мышлению, и даже внешне) Да, и продвижений никаких нет, с трудом зарабатывают на какой-то необходимый минимум.
Часто можно услышать "Диплом пылится на полке, а я, между прочим , окончил с отличием (тот или иной) институт (школу)". А жизнь не налажена(

В чём же парадокс? 
Опустим удачу (хотя и она, несомненно, нередко играет роль). Но всё же для успеха, для движения вперёд, для достижений целей не всегда нужен ум, а главней другие качества - твёрдость характера, рисковость, хитрость, уверенность в себе, аналитический склад ума, деловая хватка и пр.? Получается так?!

 

Простите, на чем основаны эти утверждения?

 

Если говорить об Азербайджане - то тут успех и владение бизнесами связаны исключительно с медицинскими показателями (кто в какой семье родился).

Образование и интеллект имеют крайне слабое влияние на количество денег, которые человек зарабатывает.

 

Если говорит глобально - то конечно же отличники топовых университетов в среднем зарабатывают намного больше троечников.

[Elmir Guseinov]

Хотя опять-таки и для Азербайджана - подавляющее большинство отличников, которых я знаю - все нормально устроились в жизни. Своими силами, без миллионов от дядь, теть, жен. Если и не миллионеры то живут очень достойно.

[sirius191]

потому что отличники были - зубрилы и их интересовала 

только оценка ....порой и не вникали в то , что вызубрили....

а зубрежка быстро забывается 

 

а когда вникаешь в суть вопроса - запоминается надолго

истинно толковых людей не интересуют оценки , 

главное он знает , что усвоил материал легко и просто

 

лично для меня главное знать , а оценки неважно .....

ну и по жизни толковые ребята ,которых не волновал 

"отличный" аттестат или диплом намного успешны 

не  только в бизнесе , но и в науке 

[konan1982]

Если я осталься бы жить в АЗЕ то точно был бы неудачником..

[qwertysederek]

10 hours ago, Розовая пантерка said:

Не секрет, что многие из наших бывших одноклассников, которые учились, скажем, неважно- сейчас занимают неплохие должности, ведут свой бизнес, ну или хотя бы не отстают от других - квартира, машина и всё необходимое есть.  
А отличники же наоборот - будто остались в том же времени - и по образу жизни, и по мышлению, и даже внешне) Да, и продвижений никаких нет, с трудом зарабатывают на какой-то необходимый минимум.
Часто можно услышать "Диплом пылится на полке, а я, между прочим , окончил с отличием (тот или иной) институт (школу)". А жизнь не налажена(

В чём же парадокс? 
Опустим удачу (хотя и она, несомненно, нередко играет роль). Но всё же для успеха, для движения вперёд, для достижений целей не всегда нужен ум, а главней другие качества - твёрдость характера, рисковость, хитрость, уверенность в себе, аналитический склад ума, деловая хватка и пр.? Получается так?!

 

birincisi, seviyyesiz standartlara uyqun olmayan uninin elacisi olmaqdansa, amerikada ve ya almaniada xorosist ve ya troe4nik olmaqi secerem. ikincisi, sabinliq elemeyi bacarmaq lazimdi, yeqin ele adamlar var ozlerini endirmek istemiller bu dereceye. ucuncusudeki, azerbaycanda neyese catmaq qat qat asanddi boleemenee specialistsense. uc alanla 5 alani sravnivat elemek lazimdi normal olkelerde, сикториал inkisaf olsn yerde yox. yene bombanut eledi, neyse ;P

[*Di*]

потому что отличники были - зубрилы и их интересовала 
только оценка ....порой и не вникали в то , что вызубрили....
а зубрежка быстро забывается 
 
а когда вникаешь в суть вопроса - запоминается надолго
истинно толковых людей не интересуют оценки , 
главное он знает , что усвоил материал легко и просто
 
лично для меня главное знать , а оценки неважно .....
ну и по жизни толковые ребята ,которых не волновал 
"отличный" аттестат или диплом намного успешны 
не  только в бизнесе , но и в науке 

Если человек усваивает материал легко и просто, он и оценки будет нормальные получать. В нормальном обществе по крайней мере

[Неучёный]

  Увы - мерилом успеха в жизни пока всё ещё является место, занимаемое челом на "ступенях" социальной пирамиды.  

   А оно, это место, в очч многом - правда, не во всем! - занимается благодаря нашим "показателям" в учёбе ("оценкам" - одному из (созданных нами же!) важнейших критериев, позволяющих судить об "умении" жить в обществе, работающем по (созданным нами же!) правилам. и законам!).

 

  И вот оценки эти самые - это ведь не только рез-т способности усвоить какой-то материал и уметь им пользоваться (что,, кстати, уже само по себе очч важно!).

 "Оценки" - это ещё и своего рода, показатель трудолюбия, целеустремленности, мотивированности и организованности человека! А уже против столь "полного набора" качеств и возразить что-то непросто! 

 

Касательно же главного вопроса темы: если брать "в среднем" - не думаю что посредственные ученики "устраиваются в жизни" лучше отличников!...

 Да, и ещё - что считать "успехом" ?

Edited January 10, 2019 by Неучёный

[saar]

Вот вы сами и ответили ,если в нормальном обществе ставят оценки за труд и учебу ,то в нашем это не совсем так и можно купить и исправить любую оценку,

[Magnitik]

Тотальные троечники и двоечники успешны только на постсовке)) то что у нас из группы отличницы просто работают по специальности, а двоечница благодаря дяде занимает вязифя - всего лишь показатель гнилого общества.

[Anar862]

İmkan verin qoy üçalanlar sevinsinlər. 

Mənim müdirim 3-alan olmayıb, qalan 3 alanlar da məndən aşağı vəzifədə olub. 

[Portugaletc]

Есть еще момент усталости. Отличник прекрасно учится в школе, затем в вузе и к 25 годам выдыхается, устает. А троечник полон сил, он же бил баклуши все это время, энергии хоть отбавляй.

[M.I.K]

возможно есть какие то исключения.. но я не согласен с такой постановкой вопроса - где основа берется как неоспоримый факт.. все мои одноклассники что были троешниками упехов так и не добились.. 

[Умничка]

Знаю и отличников, которые многого добились в жизни, и троечников, которые кое-как перебиваются в жизни... Так что, все относительно...Многое зависит от характера, от внутреннего стержня, а не от оценок в аттестате/дипломе

[Inka1984]

В любой работе важны навыки, а диплом - дело второстепенное. В школьной родительской группе, мамаши чуть ли не волосы в носу рвут, когда их ребёнок получает 4ку.
Смешно)

[Bosson78]

Все просто. Что бы хорошо зарабатывать не надо быть умным надо быть афферистом, обманщиком, хитропопым )

Edited January 10, 2019 by Bosson78

[HHA71]

10 часов назад, spash сказал:

ТС-у лень читать книжку (а ответ то в ней!), решил узнать краткое содержание от нас.

 

Кстати обратите внимание на полное название. Там второй вопрос не менее интересен, чем первый.

ответ там же на обложке "руководство богатого папы" дальше можно не открывать

[Roti]

потому что для успеха в жизни и карьере намного больше чем знания нужны другие навыки и черты характера такие как умение общаться, заводить друзей, умение преподнести себя, уверенность в себе и собственных силах, предприимчивость, умение правильно оценивать риски, умение вести за собой людей, умение манипулировать людьми, чувство юмора. 

Edited January 10, 2019 by Roti

[Ladida]

13 hours ago, nakamurik said:

скорее за теми троечниками стоят хорошие дядьки или дядька. Они его и продвигают. 

Про всех не могу написать, но в нашем класса вышеописанное не случилось. Даже с теми, кто получал пятерки....скорее потому, что они все из простых семей.

В моём классе большая часть троечников (парней) были из обеспеченных семей, девочки были прилежнее, не смотря на достаток семьи. И часть этих троечников (что были не из бедных) и стали успешными ) понятно да за счёт чего? )

[Мурад Али-заде]

12 часа назад, Rent-a-car сказал:

12 часа назад, Мурад Али-заде сказал:

Ой как же можно так слепо полагаться на удачу? На школе дело не заканчивается, просветленный шагает по жизни уверенно, как рыба в воде а двоечник так и катится от пинков...

Я разве говорил про удачу? Просто троечник которому все напоминают что вырастешь и станешь никчёмным более мотивированно входит во взрослую жизнь и начинает применять все свои навыки которые он имеет. Как бы назло всем кто не верил в него. И интересно то что когда в определенный момент он оборачивается чтобы посмотреть не догоняют ли его "отличники" понимает что они сошли с дистанции уже совсем давно.

НУ это какой то наверное некий случай, а так в целом этих троечников в качестве примера я много видел, если нет знаний то никакими навыками это не поправить.

[Lawyer1990]

такое чувство, что тут собрались обиженные троечники:)

P.S. не знаю ни одного успешного троечника. 

[Lala1234]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

Есть еще момент усталости. Отличник прекрасно учится в школе, затем в вузе и к 25 годам выдыхается, устает. А троечник полон сил, он же бил баклуши все это время, энергии хоть отбавляй.

Если я не ошибаюсь , я училась с Вашим младшим братом в одной школе. Судя по тому , как он учился в школе и кем он стал , я думаю , что к 25 годам он точно не выдохся)

[gulchatai]

10 часов назад, SteepZero сказал:

Позвольте с Вами не согласится , в области лизоблюдства, кумовства, мздоимства тоже надобны профессиональные навыки , жить нечестно намного сложнее , чем иначе . ))

Сложнее это когда ты рос  в семье где превалируют нормальные человеческие ценности, а потом вступаешь в мир где все наооборот. А если с детства видишь все наоборот тогда легче. 

[roy78]

У нас пара отличников была. Один из них без отца и без дайдая хорошо зарабатывает, второй больших успехов не добился. Из троечников кто то устроился в этой жизни, кто то нет! Важно знать точные науки, а у кого есть хорошая спинка можно вообще ничего не знать... так что все сугубо индивидуально..

[dopingcontroller]

Проблемы воспитания. Отличники, в основной своей массе, "задавленны" с детства родителями (чаще матерью). Итог-повышеннная тревожность, мешающий жить перфекционизм, жизнь в иллюзорном мире, где "добро обязательно побеждает зло", проживание не своей жизни (а жизни, которые "видят" родители), привитая родителями выученная беспомощность.

 Двоечников-троечников воспитала улица, которая является более приближенной моделью современной жизни. Их в парниковые условия так ръяно не загоняли.

Edited January 10, 2019 by dopingcontroller

[Принц]

Получается теперь, что детей нужно учить тому,чтобы были троечниками. Бред какой. Это страна у нас такая кривая и косая, что на топ позициях и должностях сидят в основном балбесы, а грамотные кадры выживают. 

Edited January 10, 2019 by Принц

[dopingcontroller]

12 минуты назад, Принц сказал:

Получается теперь, что детей нужно учить тому,чтобы были троечниками. Бред какой. Это страна у нас такая кривая и косая, что на топ позициях и должностях сидят в основном балбесы, а грамотные кадры выживают. 

Всего лишь ослабить хватку и понизить планку требований. Уметь слушать и слышать ребенка, не давить его потребности. Не одними академическими знаниями строится жизнь. Пока отличники дома зубрят очередной параграф, обычные ребята оттачивают навыки межполового общения, учавствуют в иерархической борьбе (те же самые шефства в школе в наше время). Человек-стайная особь. Часто отличники именно лишены умения строить отношения с другими людьми. Вот и вырастают социофобные программеры, как пример.