опрос Истинный ислам: в какой стране он есть?

[Portugaletc]

Ас-саляму алейкум ва рахматуллах ва баракатулла, уважаемые жители Диспутабада. Приветствую вас в этот прекрасный пятничный день, да пребудет с вами милость Всевышнего, его благодать. Да будет в вашем доме мир, спокойствие и достаток.

 

Итак, дорогие мои, я хотел бы обсудить с вами тему истинного ислама. Мы часто слышим в дискуссиях, что имярек не настоящий муслим, что это не по-настоящему Корану, и подобные сентенции.

 

1. И в этой связи закономерен вопрос: а как понять, кто исповедует истинный ислам, а кто сошел с пути?

 

2. В каких странах есть истинный ислам и почему вы так считаете?

 

3. Был ли истинный ислам в прошлом? В какой-то стране и почему тогда исчез?

 

Буду вам всем признателен за ответы.

 

Edited December 14, 2018 by Bercana

[114]

 

 

Никто не будет спорить, что основным источником знаний об Исламе должен быть Коран. Соответственно, берем за эталон приказы и запреты Корана, а также общую направленность, а именно: исповедание Единобожия, отказ от любой формы уподобления к тому, что нарушает Единобожие. 
 

Тот, кто следует этому принципу - тот мусульманин. И чем больше следует тем более правильным путем он следует. Ну это как в пустыне вышла группа людей, одни по звездам ориентируются, другие по приметам, третьи по компасу, четвертые по ГПС, пятые идут сами, шестые обращаются за помощью знатоков. 

 

Естественно, в силу человеческой возможны и существуют определенные отклонения. Но, все дело в том, что Аллах не оставил эту землю и людей без внимания. Искренним, ищущим оказывается помощь в соответствии с их искренностью (не то как выглядят, а как внутри)

 

В настоящее время, страна которая попытается приблизиться к истинному Исламу сразу будет стерта с лица земли. Да и любое утверждение об наличии истинного исламе на уровне государств легко может быть опровергнуто. Нет таких. 

 

Естественно, было время истинного Ислама. Это время Пророка плюс некоторые период после его смерти. В самом Коране Аллах указал на это словами: "Cегодня Я ради вас усовершенствовал вашу религию, довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам"

 

Под истинным Исламом и мусульманами не понимается утопичное образование с ангелами и подставляющими обе щеки сразу. Люди грешны, люди могут поддаваться слабостям. Но, до тех пор пока они знают, признают и исповедуют что их Господь Аллах, главенствующее решение ВО ВСЕХ без исключения делах принадлежит Аллаху и применяют это все на практике - они являются мусульманами, а государство исламским. 

Edited December 14, 2018 by 114

[étudiant]

1. никто скорее, хотя каждый считает себя правоверным.

2. нигде.

3. был наверное, нам не знать, история гласит, что было, но сильно всё исказилось в религиях.

[Cvetovod1]

56 минут назад, Portugaletc сказал:

1. И в этой связи закономерен вопрос: а как понять, кто исповедует истинный ислам, а кто сошел с пути?

2. В каких странах есть истинный ислам и почему вы так считаете?

3. Был ли истинный ислам в прошлом? В какой-то стране и почему тогда исчез?

 

Тот, кто следует руководству Аллаха. Нет людей без греха, как нет идеальных людей. Но стремление должно иметь место быть

Ни в одной стране нет истиного ислама. Ибо современные страны вынуждены руководствоваться политияческими интересами.

Был, во времена пророка(сас) вплоть до того момента, когда один мусульманин сразился с другим за власть третьего

[DRILL INSTRUCTOR]

45 минут назад, Portugaletc сказал:

1. И в этой связи закономерен вопрос: а как понять, кто исповедует истинный ислам, а кто сошел с пути?

 

2. В каких странах есть истинный ислам и почему вы так считаете?

 

3. Был ли истинный ислам в прошлом? В какой-то стране и почему тогда исчез?

 

Буду вам всем признателен за ответы.

 

Алейкум салам ва рахматуллахи ва баракатуху.

 

1. Развернутый ответ по ссылке ниже: https://toislam.ws/books-manhaj/155-dinusalafsolih

 

2. Королевство Саудовская Аравия. На государственном уровне поддерживается салафизм, то есть истинный ислам .

 

3. В прошлом во многих государствах был истинный ислам. В том же Азербайджане до прихода к власти шаха Исмаила Хатаи, принесшего с собой рафидизм, местное население исповедовало ислам сунитского толка (читай, истинный ислам), более того было много исламских ученых в Азербайджане.

[Таухид]

Истинный Ислам – это Ислам, соответствующий Сунне!

 

Термин «Сунна» в понимании праведных предшественников /саляфов/ – это то, что противоречит нововведению /бид’а/.

«Сунна» посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) – это все его изречения, деяния и одобрения, и она изложена в достоверных хадисах. Многие мусульмане не понимают истинного значения слова «Сунна» и ограничивают ее лишь внешними делами пророка (мир ему и благословение Аллаха).

«Сунна» представляет собой вероубеждение /’акъида/ и путь /манхадж/, которых придерживались первые поколения мусульман.

Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Сунна – это то, на чем был пророк (мир ему и благословение Аллаха) вероубеждением, словами и делами”. См. “аль-Хамауия” 2.

Шейхуль-Ислам Ибн Таймия (да смилуется над ним Аллах) о термине «ахлю-Сунна уаль-джама’а» сказал: “Это те, кто строго следует Книге Аллаха и Сунне посланника Его (мир ему и благословение Аллаха), а также тому, на чем сошлись первые поколения из числа мухаджиров и ансаров, и тех, кто искренне последовал за ними”. См. “Маджму’уль-фатауа” 2/375.

Хафиз Ибн Раджаб сказал: “Имамы нашей уммы под словом «Сунна» подразумевали путь пророка (мир ему и благословение Аллаха) и его сподвижников, который был свободен от сомнений и страстей. Затем под «Сунной» стали подразумевать вероубеждение, очищенное от сомнений в вопросах веры в Аллаха, ангелов, Писания, посланников, Судный день и предопределение, а также в вопросах о достоинствах сподвижников и т.д. И книги на эту тему получили названия «Сунна». Причиной того, что эта наука была названа именем «Сунна», являлась ее важность. И тот, кто противоречит тому, что в этих книгах, тот обрекает себя на погибель”. См. “Кашфуль-курба” 1/320.

Истинный Ислам – это Ислам, соответствующий Сунне, и именно поэтому имам Сунны своего времени аль-Барбахари (да смилуется над ним Аллах) сказал: “Знайте, что Ислам – это Сунна, а Сунна – это Ислам, и одно без другого быть не может”. См. “Шарху-Ссунна” 34.

Поэтому наши праведные предшественники /саляфы/ называли все, что связано с вероубеждением /’акъида/и путем /манхадж/ – Сунной. Многие из них, когда писали книги о вероубеждении и манхадже, называли такие книги «Сунна». Как, например, «Сунна» Ибн Абу ’Асыма, «Сунна» ’Абдуллаха бну Ахмада, «Сунна» аль-Маруази, «Сунна» Ибн Шахина, «Сунна» аль-Халляля и т.д.

И причиной того раскола среди мусульман, который мы видим в наши дни, является то, что мусульмане оставили изучение этих книг, в которых разъясняются вероубеждение и манхадж праведных предшественников.

Сунна – самое благословенное, самое лучшее, самое полезное знание после Книги Всемогущего Аллаха, как в вопросах религии, так и в мирских делах. 
Сунна – это цветущий сад, в котором ты можешь найти наипрекраснейшие блага и добродетель.

 

[Gogi086]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Ас-саляму алейкум ва рахматуллах ва баракатулла, уважаемые жители Диспутабада. Приветствую вас в этот прекрасный пятничный день, да пребудет с вами милость Всевышнего, его благодать. Да будет в вашем доме мир, спокойствие и достаток.

 

Итак, дорогие мои, я хотел бы обсудить с вами тему истинного ислама. Мы часто слышим в дискуссиях, что имярек не настоящий муслим, что это не по-настоящему Корану, и подобные сентенции.

 

1. И в этой связи закономерен вопрос: а как понять, кто исповедует истинный ислам, а кто сошел с пути?

 

2. В каких странах есть истинный ислам и почему вы так считаете?

 

3. Был ли истинный ислам в прошлом? В какой-то стране и почему тогда исчез?

 

Буду вам всем признателен за ответы.

 

1. Человек грешен. Ислам пречист. Если кто либо всем сердцем желает обрести истину, он может это сделать.

2. Ислам нельзя связывать с какой либо страной ( общиной). Ислам индивидуален. Как и все вечное.

3. Пророк Мухаммад (с.а.с) был носителем и распространителем истинного Ислама по приказу Аллаха.

[Baku2018]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Ас-саляму алейкум ва рахматуллах ва баракатулла, уважаемые жители Диспутабада. Приветствую вас в этот прекрасный пятничный день, да пребудет с вами милость Всевышнего, его благодать. Да будет в вашем доме мир, спокойствие и достаток.

 

Итак, дорогие мои, я хотел бы обсудить с вами тему истинного ислама. Мы часто слышим в дискуссиях, что имярек не настоящий муслим, что это не по-настоящему Корану, и подобные сентенции.

 

1. И в этой связи закономерен вопрос: а как понять, кто исповедует истинный ислам, а кто сошел с пути?

 

2. В каких странах есть истинный ислам и почему вы так считаете?

 

3. Был ли истинный ислам в прошлом? В какой-то стране и почему тогда исчез?

 

Буду вам всем признателен за ответы.

 

Лично для меня это СА и Иран, один от другого отличается толком

 

Все остальные мусульманские страны только их грубоватая копия

 

НЕ слышала про страны, которые кардинально отличаются от этих двух, либо ведут свою третью линию...

[114]

18 минут назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

2. Королевство Саудовская Аравия. На государственном уровне поддерживается салафизм, то есть истинный ислам .

 

Ну тогда и Иран надо добавить. Тоже на государственном уровне поддерживается что-то. А еще Пакистан, у них тоже в конституции прописана главенствующая роль Корана. 

 

Цитата

Ислам нельзя связывать с какой либо страной ( общиной). Ислам индивидуален. Как и все вечное.

Ислам как индивидуален, так и общественнен. Государственный строй или государственное правление является важным условием для нормальной жизни мусульман

Edited December 14, 2018 by 114

[Baku2018]

Страны, где более 10 % населения составляют мусульмане. Зелёным цветом отмечены сунниты, синим — шииты. Чёрным выделены страны, по которым информация отсутствует.

 

[blade'ich]

Шо, опять?

[Baku2018]

 

Только вопрос с Индонезией не очень ясен

 

Абсолютное большинство населения — более 88 % — исповедуют ислам,

По-моему их суннизм отличается немного от СА.

[Baku2018]

1 час назад, Portugaletc сказал:

1. И в этой связи закономерен вопрос: а как понять, кто исповедует истинный ислам, а кто сошел с пути?

 

Тут вопрос свободы совести - и нет никаких четких определений

и не нам судить у кого "истинный" у кого "ложный"... Каждый считает что он исповедует наистиннейший ислам )

[hauser]

Всё впереди)

[114]

1 минуту назад, hauser сказал:

Всё впереди)

Точно, но тут главное самим не отстать

Edited December 14, 2018 by 114

[Cvetovod1]

2 минуты назад, Таухид сказал:

 «ахлю-Сунна уаль-джама’а» 

Это название есть бидат. Так или по названиям любого другого течения называться мусульманам запрещено. 

 

Аллах запретил раскалывать ислам. 

 

3:102 О те, которые уверовали! Бойтесь Аллаха должным образом и умирайте не иначе, как будучи мусульманами!

 

6: 159 Ты не имеешь никакого отношения к тем, которые раскололи свою религию и разделились на секты. Их дело находится у Аллаха, и позднее Он сообщит им о том, что они совершали.

 

30:31 Обращайтесь к Нему с раскаянием, бойтесь Его, совершайте намаз и не будьте в числе многобожников
30:32 в числе тех, которые внесли раскол в свою религию и стали сектами, каждая из которых радуется тому, что имеет.

[Portugaletc]

4 минуты назад, Baku2018 сказал:

 

Тут вопрос свободы совести - и нет никаких четких определений

и не нам судить у кого "истинный" у кого "ложный"... Каждый считает что он исповедует наистиннейший ислам )

Я тоже об этом часто думаю) Каждый считает себя носителем непреложной истины) И поэтому хочу разобраться) Но получается, что критерии весьма расплывчаты?

[Cvetovod1]

Только что, Portugaletc сказал:

Я тоже об этом часто думаю) Каждый считает себя носителем непреложной истины) И поэтому хочу разобраться) Но получается, что критерии весьма расплывчаты?

Критерии четкие. Толкования в угоду политики - разные. Я перестал давно читать толкования читаю первоисточник. 

[Baku2018]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Я тоже об этом часто думаю) Каждый считает себя носителем непреложной истины) И поэтому хочу разобраться) Но получается, что критерии весьма расплывчаты?

 

По выделенному

В Иране например Коран и Книга Шариат - это законодательные системы.

 

На сколько они апдейт сделали пункты из этих книг - не знаю)

[Portugaletc]

Друзья, спасибо за ответы, но у меня очень много вопросов. Вот вы упоминаете СА и приводите эту страну как пример истинного ислама. А как же поклонение Каабе? Коран допускает поклонение камню? Это приветствуется?

 

Если я правильно понимаю, поклоняться можно только Аллаху. И эта мысль проходит красной нитью и в других мировых религиях. Как говориться, не сотвори себе кумира.

[Portugaletc]

1 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

Критерии четкие. Толкования в угоду политики - разные. Я перестал давно читать толкования читаю первоисточник. 

Да, но в Коране многое не расписано. Например, как молиться? Как совершать хадж?

[Baku2018]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

А как же поклонение Каабе?

 

"Поклонение" - растолковывают одним из 5 столпов Ислама - "совершение хадж"

[DRILL INSTRUCTOR]

14 минуты назад, 114 сказал:

Ну тогда и Иран надо добавить. Тоже на государственном уровне поддерживается что-то. А еще Пакистан, у них тоже в конституции прописана главенствующая роль Корана. 

 

 Иран это государство рафидитов, которые не являются мусульманами. О рафидитах: 

 

 

 

 

[Cvetovod1]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Да, но в Коране многое не расписано. Например, как молиться? Как совершать хадж?

Хадж расписан. Молитва - базис определен и расписан. Количество ракаатов не указано. Но в этом практически нет расхождений. В конце концов не количество ракаатов главное, а поклонение Аллаху. Можно совершить намаз в 100 ракаатов, а думать о деньгах или авто. 

Edited December 14, 2018 by Cvetovod1

[Cvetovod1]

1 минуту назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

 Иран это государство рафидитов, которые не являются мусульманами. О рафидитах: 

Побойтесь Аллаха. Не выносите решения за Него. Лишь Он судит людей. Вынесение суда над кем-то есть взваливание на себя Его функций - то есть ширк. Вы длаете себя шяриком Аллаху(астагфируллах) 

По свидетельству Джундуба ибн Абдулла (р.а.), который передал слова посланника Аллаха сас: «Один человек сказал: «Клянусь Аллахом, Аллах не простит этому человеку». (Услышав это), Всевышний Аллах сказал: «Кто (посмел) клясться Моим именем, что Я не прощу этого человека? Я, истинно, уже его простил, и Я свел на нет все (добрые дела того, кто клялся)». (Муслим)

 

Edited December 14, 2018 by Cvetovod1

[FaNtom]

По тому как люди на этом форму рвут пятую точку. И доказывают что они мусульмане то в Азербайджане.

Так выпьем же за то что бы так у нас всегда было алльхзмдулла

[114]

5 минут назад, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Иран это государство рафидитов, которые не являются мусульманами

Но при этом "саляфитская" СА принимает паломников рафидитов, охраняет их места поклонения в самой Саудовской Аравии, принимаются официальные делегации. Как известно, только мусульманам дается виза на хадж и только мусульмане могут быть допущены в Каабу и Медину. 

 

Если утверждение о саляфитскости СА верно, то значит рафидиты не является неверными, а считаются мусульманами. И их государство не такое уж и неправильно. 

Если утверждение не верно, то значит СА и ИРИ стоят примерно рядом. 

[114]

12 минуты назад, Portugaletc сказал:

Вот вы упоминаете СА и приводите эту страну как пример истинного ислама. А как же поклонение Каабе? Коран допускает поклонение камню? Это приветствуется?

Каабе не поклоняются, Кааба это просто ориентир для обращения во время молитвы. Естественно, будучи первой мечетью на Земле, построенной Адамом, она имеет свою святость. Но эта святость не превращает ее в объект поклонения. То же самое и с камнем в Каабе. 

 

Edited December 14, 2018 by 114

[DRILL INSTRUCTOR]

2 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Побойтесь Аллаха. Не выносите решения за Него. Лишь Он судит людей. Вынесение суда над кем-то есть взваливание на себя Его функций - то есть ширк. Вы длаете себя шяриком Аллаху(астагфируллах) 

По свидетельству Джундуба ибн Абдулла (р.а.), который передал слова посланника Аллаха сас: «Один человек сказал: «Клянусь Аллахом, Аллах не простит этому человеку». (Услышав это), Всевышний Аллах сказал: «Кто (посмел) клясться Моим именем, что Я не прощу этого человека? Я, истинно, уже его простил, и Я свел на нет все (добрые дела того, кто клялся)». (Муслим)

 

Вы, видимо, не знакомы с убеждениями шиитов-рафидитов. Ознакомьтесь, видео я приложил. Потом ознакомьтесь с исламским вероубеждением, тем, которое было ниспослано Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует. Потом делайте выводы.

[Portugaletc]

2 минуты назад, 114 сказал:

Но при этом "саляфитская" СА принимает паломников рафидитов, охраняет их места поклонения в самой Саудовской Аравии,

 

Я думаю, это бизнес, и как говорится, ничего личного. СА делает миллиарды на религиозном туризме и ей все равно кого принимать.

[DRILL INSTRUCTOR]

5 минут назад, 114 сказал:

Но при этом "саляфитская" СА принимает паломников рафидитов, охраняет их места поклонения в самой Саудовской Аравии, принимаются официальные делегации. Как известно, только мусульманам дается виза на хадж и только мусульмане могут быть допущены в Каабу и Медину. 

 

Если утверждение о саляфитскости СА верно, то значит рафидиты не является неверными, а считаются мусульманами. И их государство не такое уж и неправильно. 

Если утверждение не верно, то значит СА и ИРИ стоят примерно рядом. 

Выделенное уточню. Два последних абзаца в корне неверны.

[114]

6 минут назад, Portugaletc сказал:

Я думаю, это бизнес, и как говорится, ничего личного. СА делает миллиарды на религиозном туризме и ей все равно кого принимать.

Если принять это во внимание, то о каком саляфизме и Исламе вообще может быть речь? Торгаши религией разве могут выступать в качестве примера для подражания? Саляфизм в СА - это как китайский PanasoAnic

 

Нет в Исламе: Богу богово, а Кесарю кесарево. Все должно быть подчинено Богу. 

Edited December 14, 2018 by 114

[Cvetovod1]

Только что, DRILL INSTRUCTOR сказал:

Вы, видимо, не знакомы с убеждениями шиитов-рафидитов. Ознакомьтесь, видео я приложил. Потом ознакомьтесь с исламским вероубеждением, тем, которое было ниспослано Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует. Потом делайте выводы.

вы, видимо, не хотите принять велениями Аллаха. Ознакомьтесь. И посмотрите, имеете ли вы или любой другой решать за Аллаха. также ознакомьтесь с прекрасными хадисами от пророка(сас) о том, что некоторые ближе к раю, когда мы думаем о них иначе. 

ПС так, для заметки. с вероубеждением как шиитов, так и ваших знаком лучше вас самих. Давайте не будем такими заносчивыми и считать оппонента безграмотным. Договорились? Я вам привел хадис от Муслима. Я до вас довел. Дальнейшее - ваше личное дело. 

[Portugaletc]

2 минуты назад, 114 сказал:

Если принять это во внимание, то о каком саляфизме и Исламе вообще может быть речь? Торгаши религией разве могут выступать в качестве примера для подражания? 

 

Нет в Исламе: Богу богово, а Кесарю кесарево. Все должно быть подчинено Богу. 

А я кого то приводил в пример и призывал ему подражать? Вы написали о святынях в СА и о том, что они их бережно охраняют. На это я и ответил, что скорее всего это бизнес, точнее туристический бизнес, который приносит СА миллиарды долларов в казну.

[Cvetovod1]

10 минут назад, FaNtom сказал:

По тому как люди на этом форму рвут пятую точку. И доказывают что они мусульмане то в Азербайджане.

Так выпьем же за то что бы так у нас всегда было алльхзмдулла

Да, вы правы, глядя на наших "мусульман" только к такому выводу и можно прийти

 

7 минут назад, 114 сказал:

Но при этом "саляфитская" СА принимает паломников рафидитов, охраняет их места поклонения в самой Саудовской Аравии, принимаются официальные делегации. Как известно, только мусульманам дается виза на хадж и только мусульмане могут быть допущены в Каабу и Медину. 

 

Если утверждение о саляфитскости СА верно, то значит рафидиты не является неверными, а считаются мусульманами. И их государство не такое уж и неправильно. 

Если утверждение не верно, то значит СА и ИРИ стоят примерно рядом. 

Политика. А так вы правы. 

ПС места поклонения рафидитов в СА не охраняются ))

[114]

5 минут назад, Portugaletc сказал:

А я кого то приводил в пример и призывал ему подражать? Вы написали о святынях в СА и о том, что они их бережно охраняют.

Я ничего о бережном охранении не писал. Я писал о том, что должно быть, а не о том, что есть на самом деле. 

О подражании я в том смысле, что настоящему исламскому государству должны желать подражать, оно должно быть примером. А этого, как мы знаем, нет. 

 

3 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

ПС места поклонения рафидитов в СА не охраняются

Сам видел. Полиция стоит в оцеплении в местах где шиитами проводятся различные поклонения по разным поводам. 

Edited December 14, 2018 by 114

[Cvetovod1]

Только что, 114 сказал:

Сам видел. Полиция стоит в оцеплении в местах где шиитами проводятся различные поклонения по разным поводам. 

Хм, интересно. Они снесли постройку над могилами шехидов ухуда. Кладбище Бакы что возле мечети пророка(сас) практически никаких отличий в надгробиях. стоят и строго следят, если кто то хочет совершить там поклонение. а вы что там видели? Может полиция охраняла, чтобы не пытались совершать поклонение возле какого то сооружения? Например прикасаться к ограде могилы пророка(сас) тоже не разрешают. 

[Cvetovod1]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

 Вы написали о святынях в СА и о том, что они их бережно охраняют. Н

Там снесено достаточно много сооружений. В начале прошлого века хотели даже снести купол над могилой пророка(сас). на что Ататюрк направил письмо королю, что введет свои войска в СА. если они посмеют это слелать. С тех пор не трогают ))

[114]

6 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Хм, интересно. Они снесли постройку над могилами шехидов ухуда. Кладбище Бакы что возле мечети пророка(сас) практически никаких отличий в надгробиях. стоят и строго следят, если кто то хочет совершить там поклонение. а вы что там видели? Может полиция охраняла, чтобы не пытались совершать поклонение возле какого то сооружения? Например прикасаться к ограде могилы пророка(сас) тоже не разрешают. 

Саудия это не только Мекка и Медина. Целые провинции с вольготно живущим шиитским населением. Их там почти 15% и свой шиизм они не очень скрывают. 

 

Охранялось именно то, что у нас называется "хусейния", типа той что возле Зоопарка. Был тядбир, типа Зейнабын мевлуду или что-то в этом роде.   

 

Вот, не надо далеко ходить: 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шиизм_в_Саудовской_Аравии

 

В 1993 году три шиита были включены в состав Меджлис аш-Шура^[22]; в 2005 году в Саудовской Аравии были приняты меры по улучшению положения шиитов: сняты многие ограничения для проведения церемоний в шиитские памятные даты (например, на Ашуру), на муниципальных выборах были избраны депутатами несколько шиитов (в Аль-Катыфе они получили все 6 депутатских мест, а в Аль-Ахсаа 5 мандатов из 6)

Edited December 14, 2018 by 114

[Cvetovod1]

Только что, 114 сказал:

Саудия это не только Мекка и Медина. Целые провинции с вольготно живущим шиитским населением. Их там почти 15% и свой шиизм они не очень скрывают. 

Охранялось именно то, что у нас называется "хусейния", типа той что возле Зоопарка. Был тядбир, типа Зейнабын мевлуду или что-то в этом роде.   

Век живи - век учись. Я об этом не знал