"Блокадный Ленинград: пир во время чумы"

[Zaman.]

«Ему привозили свежие овощи, живых барашков и птицу»

Кто пировал в блокадном Ленинграде, пока тысячи людей умирали с голоду

 

«Лента.ру» продолжает цикл статей о пирах правителей во время изнурительных войн и других серьезных кризисов. В прошлый раз мы рассказывали о том, как пировала дочь Петра Первого — императрица Елизавета Петровна, когда русские сражались в Семилетней войне и впервые вошли в Берлин. На этот раз речь пойдет о голоде, свирепствовавшем в блокадном Ленинграде. При этом представители власти умудрялись в изобилии поглощать не только обычные продукты, но и баловать себя деликатесами.

Взгляд американца

«Представь, что ты живешь в городе, где нет тепла, а за окном тем временем минус 20. Хоть немного согреться можно только в том случае, если начнешь ломать свою мебель, рвать свои книги или же сможешь найти щепки, оставшиеся от соседней двери, которую только что разбомбили. А ты сам при этом живешь на кусок хлеба в день. Хлеба, сделанного из опилок, клея и еще чего-то мало съедобного. А еще у тебя нет света. Когда солнце садится, то становится совсем темно. При этом солнце встает где-то в 11, а уже в час дня начинает заходить. И везде дико холодно. Люди не могут жить при такой температуре, им нечего есть, никакой транспорт не ходит.

 

Машины перестали ездить еще в конце октября 1941 года. По городу передвигаются только грузовики, битком набитые оружием. Добраться куда-либо можно только пешком. В городе нет воды. Как люди могли жить в таких условиях? Я не знаю. Я знаю только одно: я бы не смог. Я едва ли могу назвать кого-то из моих знакомых, кто смог бы это сделать, а жители Ленинграда смогли», — рассказывал в эфире одной из американских телепрограмм в 1982 году автор книги «900 дней блокады Ленинграда» Гаррисон Солсбери. Он приехал в город в январе 1944 года, сразу после снятия осады. В то время он работал шефом московского бюро The New York Times.

 

Книгу о жизни в военном Ленинграде он написал в 1960-е годы. В ней автор подробно описывает, как жил член Военного совета Ленинградского фронта Андрей Жданов. «Он редко выходил за пределы Смольного. Там была кухня и столовая, но он почти всегда ел в своем кабинете.

 

Еду ему приносили на подносе, он ее торопливо проглатывал, не отвлекаясь от работы (…). Питались они [члены номенклатуры] несколько лучше остального населения. Жданов и люди из его окружения, как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара», — писал журналист. Он пояснил, что никто из высших партийных руководителей «не стал жертвой дистрофии, но морально они были истощены».

 

 

Помимо гражданских должностей Андрей Жданов в годы блокады входил в Военный совет Северо-Западного направления и Военный совет Ленинградского фронта.

 

Однако совсем другая картина предстает со страниц книги писателя Игоря Атаманенко, внука личного кардиолога Жданова: «В то время как простые ленинградцы получали по 128 граммов хлеба в день, Жданов и его сотоварищи в блокаду ни в чем себе не отказывали. Особенно хорошо это знали врачи, которым подчас приходилось спасать высшую партийную элиту от последствий неумеренных обжорств и возлияний. Она рассказывала, что у него на столе всегда были в изобилии деликатесы и разносолы. Бабушка сама видела, как во время блокады в Смольный привозили и свежие овощи, и живых барашков, и живую птицу».

Тарелки с бутербродами и пайки

Однажды, когда охранники тащили наверх корзину, доверху набитую съестным, выпала живая курица, однако мужчины этого не заметили. Тогда кардиолог Атаманенко вместе со своей подругой рентгенологом спрятали птицу в медицинском кабинете. Курица начала нести яйца. И обрадованная женщина стала приносить их домой, чтобы покормить свою маленькую дочь. Однако это продолжалось недолго. Одна из пациенток впотьмах наступила на птицу, курица так перепугалась, что перестала нести яйца, «ее пришлось зарезать скальпелем и съесть».

 

Многие писали, что представители советской власти, несмотря на голод, царивший в блокадном Ленинграде, устраивали застолья. Эта информация не раз вызывала жаркие споры. Так, оператор центрального узла связи, располагавшегося во время войны в Смольном, писал, что банкетов не видел. Однако вспоминает, как высокопоставленные чиновники всю ночь напролет отмечали праздник 7 ноября: «К ним в комнату мимо нас носили тарелки с бутербродами. Солдат никто не угощал, да мы и не были в обиде. Но каких-то там излишеств не помню».

 

Во время блокады высшее государственное и военное руководство Ленинграда получало паек куда лучше, чем большинство городского населения. Точно так же, как и солдаты, которые в окопах питались лучше горожан, а летчики и подводники кормились лучше пехотинцев.

Из дневников инструктора отдела кадров райкома ВКПб Николая Рибковского, опубликованных в феврале 2016 года, следует, что он, несмотря на сложившуюся военную ситуацию, проблем с едой не испытывал. На завтрак ел макароны или лапшу, кашу с маслом и выпивал два стакана чая с сахаром. Днем на первое ел щи или суп, на второе — мясо.

 

В марте 1942 года Рибковский описывал свое питание в стационаре горкома партии, который размещался в одном из павильонов закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации: «Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха. Каждый день мясо: баранина, ветчина, курица, гусь, индюшка, колбаса. Или рыба: лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста граммов белого и столько же черного хлеба на день, тридцать граммов сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят граммов виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину...

 

Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти... Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем и слушаем патефон, обмениваясь шутками, забавляясь игрой в домино или в карты. И всего уплатив за путевки по 50 рублей!»

 

 

Разрушенный артобстрелом жилой дом в дни блокады Ленинграда.

 

Помимо этого, в архивах не обнаружено ни одного документа, в котором бы говорилось о случаях голодной смерти среди чиновников. В декабре 1941 года исполком Ленгорсовета распорядился, чтобы Ленглавресторан выдавал ужин секретарям райкомов компартии, председателям исполкомов райсоветов, а также их заместителям и секретарям, не требуя при этом продовольственных карточек.

Слухи о том, как питались в Смольном, давно перемешались с реальными историями. Но есть и те, к которым можно отнестись с доверием.

Продукты для избранных

Широкий общественный резонанс вызвало интервью жительницы Ленинграда Нины Спировой, проработавшей всю блокаду в Елисеевском гастрономе. Женщина рассказала о том, кто и как получал продукты в осажденном городе, когда другие жители умирали от голода.

По словам Спировой, в возрасте 16 лет она попала на работу в Елисеевский секретный спецраспределитель, где были фрукты, колбасы, кофе и многие другие продукты, о которых другие ленинградцы не могли и мечтать. В документах Продовольственной комиссии Военного фронта Ленфронта его называли «Гастроном», иногда «Гастроном №1».

 

«У нас была другая жизнь. Яблоки, груши, сливы, виноград. Все свежайшее. И так — всю войну. Напротив меня был мясной отдел. Несколько сортов колбасы, окорока, сардельки. Рядом кондитерский — конфеты, шоколад. Чуть подальше, в другом конце зала — алкогольные товары: вина, водка, коньяки (…). Люди приходили спокойные, хорошо одетые, голодом не изможденные. Показывали в кассе какие-то особые книжечки, пробивали чеки, вежливо благодарили за покупку. Был у нас и отдел заказов "для академиков и артистов", там мне тоже пришлось немного поработать», — рассказывала блокадница.

 

Слова женщины подтверждает и доктор исторических наук Никита Ломагин, автор книги «Неизвестная блокада». По его данным, Елисеевский заработал летом 1942-го. При этом в обычном смысле слова магазин был закрыт: заколоченные окна, закрытый вход с Невского проспекта. Попасть внутрь можно было только со двора.

 

 

Жители блокадного Ленинграда набирают воду, появившуюся после артобстрела в пробоинах в асфальте на Невском проспекте.

 

В спецмагазине обслуживались несколько сотен людей (крупные ученые, военные, выдающиеся деятели культуры и искусства, представители партийной номенклатуры, а также члены их семей), они посещали его в строго отведенное время, чтобы не создавать очередей. Обычные граждане даже не знали о существовании спецраспределителя.

Помимо «Елисеевского», были специальные столовые и рестораны для очень узкого круга лиц. «В городе был запас продуктов, который существовал до войны и находился в специальных холодильниках: копчености, колбаса, сыр, замороженное мясо, а также шоколад, сахар, кофе, чай и другие продтовары длительного хранения (…). Было небольшое подсобное хозяйство, где были и коровы, и свиньи, где производилось молоко, а куры несли яйца (…). К тому же продукты доставляли самолетами.

 

В материалах продкомиссии есть отчеты — когда, куда и сколько. Продукты привозили на специальную базу НКВД, которая действовала и до войны, и в блокаду, и после войны», — заявил Ломагин в одном из интервью.

Правда, о которой рассказала Нина Спирова, многим не понравилась. По словам Ломагина, в том же Смольном на самом деле питались хорошо. Однако в противном случае ситуация была бы еще хуже: «Ленинград в таком случае вообще остался бы без руководства, и тогда бы наступил хаос».

Константин Дворецкий

[Zaman.]

скажите, что это неправда? что этого не может быть и быть не могло?

===========

Кто сегодня до полуночи (время бакинское)  раздербанит ВСЮ статью по абзацам фактами и докажет что всё это ложь, уже завтра к полудню получит штуку баксов на любой выставленный счёт в любой точке мира.

 

Дерзайте! 

тема в вашем полном распоряжении

[Zaman.]

Режиссер Красовский снимает черную комедию о блокадном Ленинграде, когда одни голодали, а другие жировали

 

 

Edited December 2, 2018 by Zaman.

[Johnny Cash]

Как-то далековато все это от нас.

[Samit]

штуки не надо... 2 факта...

 

1) миф о том, что Жданов ел в блокаду "ромовые бабы".. он был диабетиком, сладости для него были чуть полезнее крысиного яда...  

2) самое жуткое свидетельство о том, как жила номенклатура и партийное руководство блокадного Ленинграда – дистрофия у пятилетнего сынишки Алексея Кузнецова, второго секретаря обкома, правой руки Андрея Жданова.... 

[Johnny Cash]

Вот интересная информация о беспечности тогдашнего руководства. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бадаевские_склады

 

В начале блокады Ленинграда в результате массированных авианалётов германской авиации 8 и 10 сентября 1941 года склады сгорели, вследствие чего город лишился значительной части своих продовольственных запасов. На Бадаевских складах сгорело около 40 помещений, в которых, по официально опубликованным данным, находилось 3 тыс. тонн муки и 2,5 тыс. тонн сахара. До 1 тыс. тонн горелой муки и до 900 тонн горелого сахара в дальнейшем были переработаны пищевыми предприятиями.

В сознании ленинградцев пожар на Бадаевских складах стал причиной начала голода 1941—1942 годов.

[awakening]

4 минуты назад, Samit сказал:

1) миф о том, что Жданов ел в блокаду "ромовые бабы".. он был диабетиком, сладости для него были чуть полезнее крысиного яда...   

2) самое жуткое свидетельство о том, как жила номенклатура и партийное руководство блокадного Ленинграда – дистрофия у пятилетнего сынишки Алексея Кузнецова, второго секретаря обкома, правой руки Андрея Жданова.... 

1. А откуда такая информация? Нигде не нашел подобного, здесь тоже сомневаются.
2. О своей дистрофии он сам рассказывает.

[maskarad]

На словах, в интервью можно сказать что угодно. Проверить сложно. Может это и могло быть правдой, но никаких доказательств этому нет.

Мое мнение что скорее всего пайки у них и были побольше. Но что б таких деликатесов во всех количествах, мне не вериться.

[Zaman.]

Обычные коммунисты: пир во время чумы, или Как жировали в блокадном Ленинграде

Оригинал взят у harmfulgrumpy в "В блокаду Елисеевский ломился от продуктов"

Оригинал взят у oboguev в "В блокаду Елисеевский ломился от продуктов"

О спецраспределителе в Елисеевском во время блокады:
http://novayagazeta.spb.ru/articles/8396
http://novayagazeta.spb.ru/articles/8394
http://novayagazeta.spb.ru/articles/8410

Н. Ломагин, "Неизвестная блокада"
http://royallib.com/book/lomagin_nikita/neizvestnaya_blokada.html

http://www.rg.ru/2013/01/18/blokada.html
http://tatjanagord.livejournal.com/41855.html
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/pirozhnie_dlya_blokadnogo_leningrada.htm

М.Р. рассказывала о её близкой родственнице, которая во время блокады работала в обслуге/секретариате Жданова.
Каждый день из Москвы в Ленинград прилетал самолёт с икрой, шампанским, свежими фруктами, рыбой, деликатесами и т.д.
И если самолёт сбивали, то в тот же день вылетал второй такой самолёт.

о дневниках инструктора отдела кадров райкома ВКПбНиколая Рибковского. В феврале минувшего года после представления в Санкт-Петербурге первого неподцензурного издания "Блокадной книги" ИА REGNUM в своей публикации цитировало эти дневники.

Напомним: запись от 9 декабря 1941 года из дневника инструктора отдела кадров горкома ВКПб Николая Рибковского: "С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой".

А вот запись в его дневнике от 5 марта 1942 года: "Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По-моему, это просто-напросто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружаешься в мягкое кресло, блаженно вытягиваешь ноги... Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса, рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти... Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем и слушаем патефон, обмениваясь шутками, забавляясь "козелком" в домино или в карты. И всего уплатив за путевки только 50 рублей!"

Напомним также, что в энциклопедии, составленной петербургским историком Игорем Богдановым на основе изучения архивных документов, "Ленинградская блокада от А до Я" в главе "Спецснабжение" читаем: "В архивных документах нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкомов, горкома, обкома ВКПб. 17 декабря 1941 года Исполком Ленгорсовета разрешил Ленглавресторану отпускать ужин без продовольственных карточек секретарям райкомов коммунистической партии, председателям исполкомов райсоветов, их заместителям и секретарям исполкомов райсоветов".

Вот что пишет в своем исследовании "Блокадная этика. Представление о морали в Ленинграде в 1941-1942 годах" российский историк Сергей Яров: "Если директора фабрик и заводов имели право на "бескарточный" обед, то руководители партийных, комсомольских, советских и профсоюзных организаций получали еще и "бескарточный" ужин. В Смольном из "карточек" столующихся целиком отрывали только талоны на хлеб. При получении мясного блюда отрывалось лишь 50% талонов на мясо, а блюда из крупы и макарон отпускались без "карточек". Точные данные о расходе продуктов в столовой Смольного недоступны до сих пор и это говорит о многом (выделено нами - ИА REGNUM).

Среди скупых рассказов о питании в Смольном, где слухи перемешались с реальными событиями, есть и такие, к которым можно отнестись с определенным доверием.

О.Гречиной весной 1942 года брат принес две литровые банки ("в одной была капуста, когда-то кислая, но теперь совершенно сгнившая, а в другой - такие же тухлые красные помидоры"), пояснив, что чистили подвалы Смольного, вынося оттуда бочки со сгнившими овощами. Одной из уборщиц посчастливилось взглянуть и на банкетный зал в самом Смольном - ее пригласили туда "на обслуживание". Завидовали ей, но вернулась она оттуда в слезах - никто ее не покормил, "а ведь чего только не было на столах".

И.Меттер рассказывал, как актрисе театра Балтийского флота член Военного совета Ленинградского фронта А.А.Кузнецов в знак своего благоволения передал "специально выпеченный на кондитерской фабрике им. Самойловой шоколадный торт"; его ели пятнадцать человек и, в частности, сам И.Меттер. Никакого постыдного умысла тут не было, просто А.А.Кузнецов был уверен, что в городе, заваленном трупами погибших от истощения, он тоже имеет право делать щедрые подарки за чужой счет тем, кто ему понравился. Эти люди вели себя так, словно продолжалась мирная жизнь, и можно было, не стесняясь, отдыхать в театре, отправлять торты артистам и заставлять библиотекарей искать книги для их "минут отдыха".

Галина Артеменко, ИА REGNUM

[фон Бабаевский]

Я не верю , так как один доллар ни кто не даст !((((((((((((((((((

[Emil33]

почему мы должны верить внуку какого то кардиолога и Жданов умер кажется сразу после войны, вероятно от обжорства

[gylya]

Были и в Баку спец магазины. Мама рассказывала, что давали водку  и еще кое что. Бабушка всегда меняла водку на хлеб и сахар.Ни о каких деликатесов не слышала.

Но в то время люди были добрее, всегда приходили гости и их угошали тем что есть.К чаю давали  два маленьких кусочка сахара( но сахар был нормальный, сладкий, не такой как сейчас)

[Nayamoto]

Я не знала даже, что в Ленинграде тоже был Елисеевский гастроном.  Думала, что такой был только в Москве.

[dostoyniy]

Сейчас тоже наверху многие килограммами черную икру жрут когда части населения кушать нечего. Какая разница? 

[Samit]

16 minutes ago, awakening said:

1. А откуда такая информация? Нигде не нашел подобного, здесь тоже сомневаются.
2. О своей дистрофии он сам рассказывает.

 

1) мемуары Хозина, Стельмаха.. 

2) вот видите.. 

[Тушканчик]

Вранье сплошное. Особенно про "сбежавшую" курицу из корзины. Это как ее держали и она тайно несла яйца? 
Если кто держал кур, то знает, сколько надо кормов в сутки на птицу тратить, особенно если она несется. Получается что "сбежавшую" курицу кормили блокадным пайком ради одного яйца в день? 
Заврались интелюги-неполживцы...... 
Я это вранье про блокадный Ленинград периодически читаю. В прошлом году прочел историческое "открытие" от очередного "неполживца", типа что во время блокады ленинградская кондитерская фабрика В ПОЛНОМ СОСТАВЕ чуть ли не в 800 человек работала чтобы обеспечить сладостями партийных работников Смольного. Но тут любой мало-мальски знакомый с объемами производства удивится - зачем 800 кондитеров на пару сотен постояльцев Смольного, ведь 200 человек под завязку сладостями может завалить коллектив из 3-4 кондитеров.  

 

[Zaman.]

Партия сказала: "Надо"!

Народ ответил: "Есть....хочу."

[awakening]

Меня просто потрясает наивность некоторых людей, которые верят в кристально чистых советских чиновников, что они не могли поступить так со своим народом. Какие-то идеалисты, ей-богу. Конечно, были и нормальные чиновники, которые делали что-то для народа, отказывали себе в чем либо, но нельзя же утверждать что все были такими, это глубочайшее заблуждение. Любой, кто очень хорошо знаком с человеческой натурой, прекрасно понимает, что негодяи и карьеристы были и будут всегда. В то смутное время наверняка было много подобных личностей, которые говоря красивые слова о равенстве и светлом коммунизме, сами купались в роскоши, пока население умирало от голода. И вспоминания многих приближенных к ним наглядное тому подтверждение.
 

9 минут назад, Samit сказал:

1) мемуары Хозина, Стельмаха.. 

2) вот видите..  

1. Не могли бы указать ссылочку или название с номером страницы, где об этом написано? Гуглил, не нашел. Спасибо.
2. Ну так вы же говорите, что есть свидетельства, но это всего-лишь рассказ самого сына. И самое главное, это единственный пример, а многие указывают совершено другое.

[Samit]

Just now, awakening said:

Меня просто потрясает наивность некоторых людей, которые верят в кристально чистых советских чиновников, что они не могли поступить так со своим народом. Какие-то идеалисты, ей-богу. Конечно, были и нормальные чиновники, которые делали что-то для народа, отказывали себе в чем либо, но нельзя же утверждать что все были такими, это глубочайшее заблуждение. Любой, кто очень хорошо знаком с человеческой натурой, прекрасно понимает, что негодяи и карьеристы были и будут всегда. В то смутное время наверняка было много подобных личностей, которые говоря красивые слова о равенстве и светлом коммунизме, сами купались в роскоши, пока население умирало от голода. И вспоминания многих приближенных к ним наглядное тому подтверждение.
 

1. Не могли бы указать ссылочку или название с номером страницы, где об этом написано? Гуглил, не нашел. Спасибо.
2. Ну так вы же говорите, что есть свидетельства, но это всего-лишь рассказ самого сына. И самое главное, это единственный пример, а многие указывают совершено другое.

 

не в кристальной честности дело.. а во лжи, которую сейчас городят..

 

1) я в бумажном варианте читал..

2) ну уж извините, верьте в то, во что верится.. 

[zamanar]

Очередной бред от Замана,и откуда только он находит эти,проплаченные американцами статьи.Русский человек никогда так не поступит по отношению к другому человеку.Да возможно номенклатура питалась чуть лучше чем простой народ,но не чёрной икрой.Я снимал комнату в Питере у бабули,бывшей блокадницы,она очень много рассказывала о тех событиях,когда офицеры свой паёк отдавали детям.Вот если бы такая блокада произошла у нас,то я даже не сомневался бы,что ряисы и мюдюры,даже кожуру от картофеля не кинули бы простому человеку.Не верю,не верю и ещё раз неверю.Сплошная ложь.

[Тушканчик]

Представляю, сколько шкур бы спустил Сталин со Жданова, если бы это было правдой.....

[Zaman.]

Запись от 5 марта 1942 г., которая свидетельствует о том, что нет уже никакой речи о "равенстве в страдании" (А. Платонов).

"Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По моему это просто-напросто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье. Обстановка и весь порядок в стационаре очень напоминает закрытый санаторий в городе Пушкине... Очевидцы говорят, что здесь охотился Сергей Миронович Киров, когда приезжал отдыхать... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружаешься в мягкое кресло, блаженно вытягиваешь ноги... 

Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. 

Питание заказываешь накануне по своему вкусу. 

Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обе- дом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая. 

К услугам отдыхающих - книги, патефон, музыкальные инструменты - рояль, гитара, мандолина, балалайка, домино, биллиард... Но, вот чего не достает, так это радио и газет... 

 Отдых здесь великолепный - во всех отношениях. Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь далекое громыхание орудий, хотя от фронта всего несколько десятков километров. 

Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти. 

Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет. 

[Mama Alishki]

Шиковали только воры и криминал в целом  из которых 30  процентов были завербованы немцами до начала войны 

 

Я слушала сама рассказы очевидцев как люди . После бомбежки уносили из зоопарка куски мяса из туш животных 

 

Насчет номенклатурных  работников их пайки были больше но они не шиковали 

 

Как рассказывала мне очевидец событий Софья Павловна в городе ели собак кошек крыс птиц 

 

Она божилась и плакала что состоедка чтоб спасти  4 детей кормила их мясом соседа  который умер 

 

 

Бакинская прабабка со стороны матери  говорила что их спасал сушенный инжир кишмиш дошаб   Илан балыгы и в Баку можно было купить все если у тебя было золото 

 

 

Да много чего можно написать но не буду историю любят коверкать но во всем должна быть мера 

Edited December 2, 2018 by Mama Alishki

[Zaman.]

верхотура при совке  всегда жировала, при любых обстоятельствах.

Так было всегда!

примите это как данность и смиритесь уже с этим

[awakening]

10 минут назад, Samit сказал:

не в кристальной честности дело.. а во лжи, которую сейчас городят..

А чем собственно ложь? Многие приближенные (врачи, телохранители, повары и т.д.) к советским чиновникам писали мемуары, где образ многих известных людей выглядел не так, как описывали в СМИ. Неужели все врут? )
 

5 минут назад, Тушканчик сказал:

Представляю, сколько шкур бы спустил Сталин со Жданова, если бы это было правдой.....

Сталин расстреливал только неугодных, ему плевать что его люди шиковали во время голода. Он и сам упитанным выглядел после блокады. Посмотрите на него и лица позади, все упитанные (1943г.)

[Emil33]

я просто логически думаю- блокада война по суше уже как бы нельзя ,только самолетами перевозят все эти деликатесы для партноменклатуры, а главное откуда - вокруг немцы 

[Samit]

Just now, awakening said:

А чем собственно ложь? Многие приближенные (врачи, телохранители, повары и т.д.) к советским чиновникам писали мемуары, где образ многих известных людей выглядел не так, как описывали в СМИ. Неужели все врут? )
 

Сталин расстреливал только неугодных, ему плевать что его люди шиковали во время голода. Он и сам упитанным выглядел после блокады. Посмотрите на него и лица позади, все упитанные (1943г.)

 

 

наврали уже предостаточно.. от "нет человека - нет проблемы", до Поскребышева, которого Сталин таскал за волосы... да и Сталин вроде бы не в блокадном Ленинграде был) но, ок, будь по-вашему)

[karakanda]

Коммунисты правили же. Где каждый высостоящий начальник смотрел на подчинённых как на развитую обезьяну которым  цена в 72 копейки . 

[Тушканчик]

5 минут назад, awakening сказал:

Сталин расстреливал только неугодных, ему плевать что его люди шиковали во время голода. Он и сам упитанным выглядел после блокады. Посмотрите на него и лица позади, все упитанные (1943г.)

Чтобы выглядеть упитанным или не изможденным не обязательно каждый день свеже зарезанным барашком питаться. Обычная норма пайка красноармейца или рабочего вполне обеспечивала большую часть физиологических потребностей. 
Если не верите, то можете просмотреть фотографии обычных солдат сделанные в годы войны. Следов истощения на них не просматривается. 

[martinika]

10 минут назад, Zaman. сказал:

верхотура при совке  всегда жировала, при любых обстоятельствах.

Так было всегда!

примите это как данность и смиритесь уже с этим

Так оказывается мы до сих пор живем при Советском  Союзе.А я то думала.что другая страна.А оно вон что значит.

[zaxar]

1 час назад, Johnny Cash сказал:

Как-то далековато все это от нас.

Не очень, суки приблудные...

Всегд,а думаю с начало времён, были и будут такие и это правильно!

Не смог попасть туда, не хрена на жизнь пенат!

[Тушканчик]

8 минут назад, Emil33 сказал:

я просто логически думаю- блокада война по суше уже как бы нельзя ,только самолетами перевозят все эти деликатесы для партноменклатуры, а главное откуда - вокруг немцы 

Интелюги-неполживцы такими вопросами не озадачиваются 

[awakening]

19 минут назад, Emil33 сказал:

я просто логически думаю- блокада война по суше уже как бы нельзя ,только самолетами перевозят все эти деликатесы для партноменклатуры, а главное откуда - вокруг немцы 

Не совсем понял ваше сообщение. Хотите сказать, что самолеты не могли летать? Летали, причем много раз. Даже в советских фильмах показывали.

«Перед нами была поставлена задача по обслуживанию блокированного Ленинграда. На эту работу было брошено 2/3 всех самолётов группы. Мы должны были лететь по территории, занятой нашими войсками, но усиленно контролируемой авиацией противника. Как летать? Одиночные самолёты, как правило, сбивались. Практика показала, что надо летать строем. Это было для нас новинкой, так в нашей гражданской авиации никто не летал. В процессе работы мы сумели привить личному составу навыки полёта ­строем».
Далее тут: https://www.pnp.ru/archive/2014/09/18/lyotchiki-osobogo-naznacheniya-blokada-leningrada.html
 

12 минуты назад, Тушканчик сказал:

Если не верите, то можете просмотреть фотографии обычных солдат сделанные в годы войны. Следов истощения на них не просматривается. 

Некорректное сравнение, солдат стараются кормить хорошо, иначе воевать будут плохо.

[Тушканчик]

Только что, awakening сказал:

Некорректное сравнение, солдат стараются кормить хорошо, иначе воевать будут плохо.

Тоже самое относилось и к рабочим, куда меньше получали иждивенцы 

[Madlen]

Можно новостные сайты не читать, а зайти на Диспут))) Здесь всё))!

Это давно известный факт! 

[Emil33]

 ко всем этим деликатесам и обжорству ,почему еще не сказать, что надо было сдать город немцам - что большевики мучали людей голодом ,но не сдавали город Легко через 80 лет что то писать, кого  то обвинять 

[Zaman.]

20 минут назад, martinika сказал:

А я то думала.

а зачем вам думать?

за вас думает партия.

То было тогда, то мы видим и сейчас.

25 минут назад, karakanda сказал:

Коммунисты правили же. 

они самые, гады ещё те.

И потому мне забавно видеть на теме возмущение с высотою в пять октав.

Документалистика донесла до наших дней десятки тысяч единиц фотоматериала. И на всех из них видно, что начальство отъело ряху и вот-вот рыгнёт от переобъедания.

[martinika]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

они самые, гады ещё те.

 

2 минуты назад, Zaman. сказал:

И на всех из них видно, что начальство отъело ряху и вот-вот рыгнёт от переобъедания.

Это Вы сейчас про какие времена? Не успеваю за полетом Вашей мысли.

[Kot_Rus]

Тут еще никто не сказал, что блокадники сами себя обстреливали, и советские военные сами окружили горожан, а немцы только отвечали на провокации и только по территориям, где нет мирных жителей?

Думаю, раз с Донбассом прокатывает, лет через 10 появятся свидетели, что так оно все и было с блокадой.

[awakening]

11 минуту назад, Тушканчик сказал:

Тоже самое относилось и к рабочим, куда меньше получали иждивенцы 

Угу, выглядит здоровым )
 

3 минуты назад, Emil33 сказал:

почему еще не сказать, что надо было сдать город немцам - что большевики мучали людей голодом ,но не сдавали город

Потому что глупости пишите, товарищ. Вам есть что сказать по существу? Можете опровергнуть многочисленные свидетельства приближенных к этим чиновникам?
 

15 минут назад, Emil33 сказал:

город Легко

Без запятых и точек ваше сообщение выгляди как каша, я не сразу его понял )
 

6 минут назад, Kot_Rus сказал:

Тут еще никто не сказал, что блокадники сами себя обстреливали, и советские военные сами окружили горожан, а немцы только отвечали на провокации и только по территориям, где нет мирных жителей?

Думаю, раз с Донбассом прокатывает, лет через 10 появятся свидетели, что так оно все и было с блокадой. 

Вам есть что сказать по существу? Можете опровергнуть многочисленные свидетельства приближенных к этим чиновникам? (с)