Электрика-2

[Жук Скарабей]

Продолжаем

Старая тема

 

[Neu]

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

Edited November 27, 2018 by Neu

[Аквилон]

25 минут назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

честно говоря, не понимаю , зачем общее узо нужно. Ну это лично мое мнение. очень неудобная штука. Иногда из за одной перегоревшей лампочки все вырубает.

Может, на 7 ламп поставить авто на 6 ампер и на 2 розетки, если они с водой не связаны не ставить узо

И для чего там переключатель, если у вас вроде бы однофазный счетчик?

[Neu]

29 minutes ago, Аквилон said:

честно говоря, не понимаю , зачем общее узо нужно. Ну это лично мое мнение. очень неудобная штука. Иногда из за одной перегоревшей лампочки все вырубает.

Может, на 7 ламп поставить авто на 6 ампер и на 2 розетки, если они с водой не связаны не ставить узо

И для чего там переключатель, если у вас вроде бы однофазный счетчик?

 

Этот свет хоть и под навесом но на улице тоже будет. 

у меня нет 6А автоматов :)

Там переключатель с сети на генератор. 

[HHA71]

1 час назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

 

а зачем еще 40A ставить на фазу? я думаю это лишнее узо на 40А и дальше автоматы на линии

я этот автомат на ноль поставил бы, и все нули через него пустил бы

[HHA71]

1 час назад, Аквилон сказал:

честно говоря, не понимаю , зачем общее узо нужно. Ну это лично мое мнение. очень неудобная штука. Иногда из за одной перегоревшей лампочки все вырубает.
Может, на 7 ламп поставить авто на 6 ампер и на 2 розетки, если они с водой не связаны не ставить узо
И для чего там переключатель, если у вас вроде бы однофазный счетчик?

УЗО нужно что бы не убило током у него другого назначения нет

а ток с любого оголенного провода ударить может

переключатель обязателен иначе вдруг при работающем генераторе дадут свет с линии, пожар обеспечен

[Аквилон]

41 минуту назад, HHA71 сказал:

УЗО нужно что бы не убило током у него другого назначения нет

а ток с любого оголенного провода ударить может

переключатель обязателен иначе вдруг при работающем генераторе дадут свет с линии, пожар обеспечен

 я про общее узо говорю. вместо него надо два ставить как минимум. А общее скорей всего не сработает в нужный момент

[HHA71]

38 минут назад, Аквилон сказал:

 я про общее узо говорю. вместо него надо два ставить как минимум. А общее скорей всего не сработает в нужный момент

почему не сработает? чем обоснуете? какая разница где утечка пойдет на каком растоянии от самого узо?

[Neu]

1 hour ago, HHA71 said:

а зачем еще 40A ставить на фазу? я думаю это лишнее узо на 40А и дальше автоматы на линии

я этот автомат на ноль поставил бы, и все нули через него пустил бы

 

а как тогда защитить УЗО от перенапряжения ? в сумме на УЗО подходит 58А а он расчитан только на 40А. 

[HHA71]

Только что, Neu сказал:

 

а как тогда защитить УЗО от перенапряжения ? в сумме на УЗО подходит 58А а он расчитан только на 40А. 

если после узо возможно потребление на 58 А то УЗО должен быть уже 63А

[Neu]

1 minute ago, HHA71 said:

если после узо возможно потребление на 58 А то УЗО должен быть уже 63А

 

Это понятно, но шанс этого очень мал, а защитить УЗО нужно. В основном это автомат для защиты УЗО 

[HHA71]

3 минуты назад, Neu сказал:

 

Это понятно, но шанс этого очень мал, а защитить УЗО нужно. В основном это автомат для защиты УЗО 

неправильная схема, узо там должен быть 63А иначе смысл ставить общий автомам на 63А а потом еще один на 40 А ограничивая ток из за узо

тогда уж вводной ставьте 40A и все

без дубляжа внутри

на ноль автомат не ставите?

Edited November 27, 2018 by HHA71

[HHA71]

8 минут назад, Neu сказал:

 

по любому ампераж должен соответствовать амперажу провода, идущему от УЗО на автоматы

[Neu]

15 minutes ago, HHA71 said:

неправильная схема, узо там должен быть 63А иначе смысл ставить общий автомам на 63А а потом еще один на 40 А ограничивая ток из за узо

тогда уж вводной ставьте 40A и все

без дубляжа внутри

на ноль автомат не ставите?

 

Автомат на ноль ? я видел такое, но никогда не понимал, зачем это нужно ? 

[Neu]

25 minutes ago, HHA71 said:

неправильная схема, узо там должен быть 63А иначе смысл ставить общий автомам на 63А а потом еще один на 40 А ограничивая ток из за узо

тогда уж вводной ставьте 40A и все

без дубляжа внутри

на ноль автомат не ставите?

 

Quote

Вот с этим соглашусь, вообще на каждый этаж отдельный щит и отдельный УЗО

 

Вы тут пишите что на этаж ставить отдельный УЗО. 

На этаже в совокупности автоматов может быть больше чем 100А. это не значит что я собираюсь разом 20т кВт энергии использовать. 

 

[HHA71]

17 минут назад, Neu сказал:

 

 

Вы тут пишите что на этаж ставить отдельный УЗО. 

На этаже в совокупности автоматов может быть больше чем 100А. это не значит что я собираюсь разом 20т кВт энергии использовать. 

 

ну так и узо на этаже 40А и на ноль 40А автомат

а на щит 6 мм провод идет

[Neu]

1 hour ago, HHA71 said:

ну так и узо на этаже 40А и на ноль 40А автомат

а на щит 6 мм провод идет

 

На ноль автомат ставить не собирался. Просто не вижу смысл. С узо выходит ноль и идет на отдельную шину, и оттуда раздается к точкам которые под этим УЗО. 

Если следовать тому что УЗО должно быть более амперожем чем в совокупности ампеража автоматов под УЗО то выходит то нужно ставить более 100А . 

К примеру этаж из 3х комнат: на каждую комнату по 16А и корридор + ванная. еще 10А свет

итого 16х4 + 10*5 = 114А ... а ставится только 40А УЗО.  

 

[HHA71]

7 минут назад, Neu сказал:

 

На ноль автомат ставить не собирался. Просто не вижу смысл. С узо выходит ноль и идет на отдельную шину, и оттуда раздается к точкам которые под этим УЗО. 

Если следовать тому что УЗО должно быть более амперожем чем в совокупности ампеража автоматов под УЗО то выходит то нужно ставить более 100А . 

К примеру этаж из 3х комнат: на каждую комнату по 16А и корридор + ванная. еще 10А свет

итого 16х4 + 10*5 = 114А ... а ставится только 40А УЗО.  

 

вот если на ноль поставите тогда и 40A ,как раз ограничение

[Neu]

49 minutes ago, HHA71 said:

вот если на ноль поставите тогда и 40A ,как раз ограничение

 

Так разницы не будет. 

Едиственное что меня смущает это только то что я ставлю 40A перед УЗО на 40А. 

В идеале думаю стоит поставить 32А

[HHA71]

11 минуту назад, Neu сказал:

 

Так разницы не будет. 

Едиственное что меня смущает это только то что я ставлю 40A перед УЗО на 40А. 

В идеале думаю стоит поставить 32А

зачем 32А? если узо 40А

Edited November 27, 2018 by HHA71

[Aleksey 94]

8 часов назад, Neu сказал:

Оставим пока дом в покое , он ещё не построен. 

 

Вот схема к щиту в хозблоке, в дом пойдёт оттуда .

 

если есть Советы или замечания, готов выслушать . Фаза одна , на 10 кВт 

 

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

[Аквилон]

Только что, Aleksey 94 сказал:

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

скорей всего то, что в просторечии именуют переключатель фаз. 
желательно чтоб и ноль вырубал

[Aleksey 94]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

скорей всего то, что в просторечии именуют переключатель фаз. 
желательно чтоб и ноль вырубал

Переключатель фаз не подойдет,не для этих целей он создан.

Нули сети и генератора объединять не желательно,если хочется спать спокойно,если при аварии вместо нуля придет фаза,будут очень плохие последствия вплоть до чьих то смертей,не говоря о сгоревшем доме.

Edited November 27, 2018 by Aleksey 94

[Aleksey 94]

Нужно что то такое

От ABB

https://www.google.com/search?q=реверсивный+рубильник+abb+63а&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=XmnS2JbpOkshEM%3A%2Cwj4FHqk3VCc7MM%2C_&usg=AI4_-kS0x9expzWsE7x_DTIbxOfknNQbeg&sa=X&ved=2ahUKEwjIisaL2vTeAhXJkiwKHdg2CFkQ9QEwEHoECAQQCg#imgrc=Vi6R88ojyg7G8M:

 

От Hager

https://www.google.com/search?client=firefox-b&tbm=isch&sa=1&ei=AUr9W8DBEIS6sQGQvqfACQ&q=реверсивный+рубильник+hager&oq=реверсивный+рубильник+hager&gs_l=img.3..0j0i24l2.35005.40018..40698...0.0..0.135.1575.0j12......1....1..gws-wiz-img.......35i39j0i30j0i67.hNNWygQCSsE#imgrc=S4HuIlGX1bogjM:

[Aleksey 94]

31 минуту назад, Aleksey 94 сказал:

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

3.Можно добавить вольт-метр после генератора,чтобы видеть сколько напряжения он выдает.

[Аквилон]

26 минут назад, Aleksey 94 сказал:

Нужно что то такое

От ABB

https://www.google.com/search?q=реверсивный+рубильник+abb+63а&client=firefox-b&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=XmnS2JbpOkshEM%3A%2Cwj4FHqk3VCc7MM%2C_&usg=AI4_-kS0x9expzWsE7x_DTIbxOfknNQbeg&sa=X&ved=2ahUKEwjIisaL2vTeAhXJkiwKHdg2CFkQ9QEwEHoECAQQCg#imgrc=Vi6R88ojyg7G8M:

 

От Hager

https://www.google.com/search?client=firefox-b&tbm=isch&sa=1&ei=AUr9W8DBEIS6sQGQvqfACQ&q=реверсивный+рубильник+hager&oq=реверсивный+рубильник+hager&gs_l=img.3..0j0i24l2.35005.40018..40698...0.0..0.135.1575.0j12......1....1..gws-wiz-img.......35i39j0i30j0i67.hNNWygQCSsE#imgrc=S4HuIlGX1bogjM:

Ну это все недешевые варианты. 
Часто просто перекидной  рубильник ставят, даже самодельные, которые в итоге качественней. чем заводские аналоги.

[Neu]

1 hour ago, Aleksey 94 said:

По схеме все правильно.

Добавлю от себя;

1.Не забываем про заземление.

2.Какой у вас реверсивный рубильник?Интересуюсь из-за того,что генератор желательно полностью изолировать от сети.

 

Заземления не будет :)

 

да рубильник от ABB уже заказал , жду  . OT63F3C

 

[Aleksey 94]

Только что, Neu сказал:

 

Заземления не будет :)

 

да рубильник от ABB уже заказал , жду  . OT63F3C

 

Тогда будьте готовы к тому,что УЗО выполнит свои функции только после того,как кого то пощекочет.

P.s выше сказанное относится к электро приборам,которые не соприкасаются с чем то заземленным.

[Neu]

35 minutes ago, Aleksey 94 said:

Тогда будьте готовы к тому,что УЗО выполнит свои функции только после того,как кого то пощекочет.

P.s выше сказанное относится к электро приборам,которые не соприкасаются с чем то заземленным.

 

Вы в этом уверены? На сколько мне известно УЗО работает по другому 

[HHA71]

1 час назад, Aleksey 94 сказал:

3.Можно добавить вольт-метр после генератора,чтобы видеть сколько напряжения он выдает.

Вольтметр лучше на общую линию

Что бы и с линии видет напряжение, да на и на генераторах свой вольтметр

Кстати где и почём вольтметр на динрейку если?

[ilgar_m]

10 minutes ago, Neu said:

 

Вы в этом уверены? На сколько мне известно УЗО работает по другому 

 

УЗО срабатывает от утечки тока, как правило - фаза<->земля ( не фаза<->ноль ).

Если стиралка, к примеру, заземлена, и возникла утечка фазы на заземленный корпус - сработает УЗО

Если не заземлена - УЗО сработает после того, как прикоснувшегося к стиралке стоящего босиком шарахнет током.

Edited November 27, 2018 by ilgar_m

[Aleksey 94]

15 минут назад, HHA71 сказал:

Вольтметр лучше на общую линию

Что бы и с линии видет напряжение, да на и на генераторах свой вольтметр

Кстати где и почём вольтметр на динрейку если?

С ценами подсказать не могу,вольтметры разных типов есть на базарах и электротехнических магазинах.

[HHA71]

Только что, Aleksey 94 сказал:

С ценами подсказать не могу,вольтметры разных типов есть на базарах и электротехнических магазинах.

Кроме абб, у какой фирмы есть?

[Aleksey 94]

Только что, HHA71 сказал:

Кроме абб, у какой фирмы есть?

Их большое множество.Есть китайские ноунеймы,российские Меандр,IEK,Zubr(или белорусский).

 

https://www.google.com/search?q=вольтметры+цифровые+дин+рейка&amp;client=firefox-b&amp;tbm=isch&amp;tbo=u&amp;source=univ&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwjI-vXQ9vTeAhWJ3SwKHYRSBG8QsAR6BAgFEAE&amp;biw=1920&amp;bih=966

[HHA71]

Только что, Aleksey 94 сказал:

Их большое множество.Есть китайские ноунеймы,российские Меандр,IEK,Zubr(или белорусский).

 

https://www.google.com/search?q=вольтметры+цифровые+дин+рейка&amp;client=firefox-b&amp;tbm=isch&amp;tbo=u&amp;source=univ&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwjI-vXQ9vTeAhWJ3SwKHYRSBG8QsAR6BAgFEAE&amp;biw=1920&amp;bih=966

Нонейм не интересует, нормальный производитель и продавец с чеком и сертификатом желательно

[Aleksey 94]

Только что, HHA71 сказал:

Нонейм не интересует, нормальный производитель и продавец с чеком и сертификатом желательно

Приходилось работать с Меандр и ZUBR,оба привозились с России,здесь в продаже не видел.

[HHA71]

Только что, Aleksey 94 сказал:

Приходилось работать с Меандр и ZUBR,оба привозились с России,здесь в продаже не видел.

С России или ещё откуда-то не вариант

Нужно тут.

[Aleksey 94]

Только что, HHA71 сказал:

С России или ещё откуда-то не вариант

Нужно тут.

Здесь на глаза попадались только китайские нонеймы.

[Neu]

47 minutes ago, ilgar_m said:

 

УЗО срабатывает от утечки тока, как правило - фаза<->земля ( не фаза<->ноль ).

Если стиралка, к примеру, заземлена, и возникла утечка фазы на заземленный корпус - сработает УЗО

Если не заземлена - УЗО сработает после того, как прикоснувшегося к стиралке стоящего босиком шарахнет током.

 

Да, вы правы. Но это не отменяет того что оно защитит от удара тока, скорость срабатывания очень быстрая и человека просто не успеет шарахнуть :)

 

[Neu]

16 minutes ago, Aleksey 94 said:

Приходилось работать с Меандр и ZUBR,оба привозились с России,здесь в продаже не видел.

 

Уже заказал реле с вольтметром от zubr Украина. 

Как придёт отпишусь.