Несколько вопросов. Про хидмети мугавиле, отпускные.

[Mego Pups]

 Я порылся в интернете, написано на азери, честно говоря мне сложно поддается понимание писменного азери. 

 У меня такая ситуация. 4 года работаю по хидмети мугавиле, отпуск не брал. На меня пришла жалоба, но тем не менее мне после жалобы продлили мугавиле еще на 3 месяца, и сменили место работы. Работа сменная, 2 недели. Про жалобу я узнал от близких людей в нужных местах, официально письма не было на яшик, даже устно не сообщили. Просто на 15 дней отправили в на другой объект, и собираются не возврашать обратно.

 

1) полагаются ли мне отпускные?

2) если после ЧП контракт продлили, могут ли разорвать контракт с припиской ЧП? Контракт продлен после ЧП

3)могу ли я отказатся от смены условий труда, и получить компенсацию? Требовать зарплату которая была изначально? На новом месте и условия отвратительные, и гонорар меньше.

4) должен ли работодатель отчислять пенсионные? Или это я должен был делать?

[Portugaletc]

3 минуты назад, Mego Pups сказал:

 Я порылся в интернете, написано на азери, честно говоря мне сложно поддается понимание писменного азери. 

 У меня такая ситуация. 4 года работаю по хидмети мугавиле, отпуск не брал.

Никаких отпускных вам не полагается. У вас нет работодателя. Грубо говоря, вы сам себе режиссер.

[M.Yoda]

Не совсем понятно, что за жалоба? Насколько она серьезная, насколько серьезные последствия и почему из-за этого так прям отреагировали сменой места работы

 

А так, любая война с работодателем обречена на провал работника, за исключением случаев, когда работник представляет очень очень большую ценность для работодателя

 

Поэтому вариант "требовать", "настаивать" скорее всего отменяется.

[M.Yoda]

В принципе по всем 4-м пунктам (пожалуй может за исключением п. 2) все на вашей стороне по закону, но добиться этого крайне сложно, да и для работника нежелательно так делать

[Portugaletc]

2 минуты назад, M.Yoda сказал:

А так, любая война с работодателем обречена на провал работника, за исключением случаев, когда работник представляет очень очень большую ценность для работодателя

 

У нет работодателя, ай "юрист"...Если речь о договоре об оказании услуг, никакого работодателя не существует, по умолчанию.

[M.Yoda]

Только что, Portugaletc сказал:

У нет работодателя, ай "юрист"...Если речь о договоре об оказании услуг, никакого работодателя не существует, по умолчанию.

 

Извиняюсь, он так написал, я думал он по трудовому договору работает

[El hombre de sur]

Во-первых, касательно хидмети мугавиле, на Вас никто не имеет право писать жалобу и менять Ваше место работы, если Вы сами этого не хотите. В Хидмети мугавиле к Вам могут быть претензии только по качеству проделанной Вами работой. Вас не имеют право штрафовать, загонять во временные рамки и т.д.. Если Вы сделали возложенную на Вас работу за час, Вы имеете полное право уйти домой без разрешения. Но, к сожалению,наши работодатели часто пользуются своей властью и заставляют делать то, что они хотят. Ну, во-вторых, конечно, Вы имеете право на отпуск, в независимости какой вид договора у Вас.

[El hombre de sur]

13 минуты назад, Portugaletc сказал:

У нет работодателя, ай "юрист"...Если речь о договоре об оказании услуг, никакого работодателя не существует, по умолчанию.

Ошибаетись, уважаемый. Понятие работодатель и работник есть во всех видах договора, просто они по разному интерпретируются. Также работодатель должен соблюдать все нормы труда и не нарушать их. По поводу отпускных, в 90% случаях их нет, но иногда это тоже можно включить в договор. Вообще, хидмети мугавиле - это возможность работодателя оптимизировать свои налоги и поэтому он должен тоже идти на уступки при заключении договора. Но здесь как всегда возникают реалии Азербайджана.

[Portugaletc]

9 минут назад, El hombre de sur сказал:

Ошибаетись, уважаемый. Понятие работодатель и работник есть во всех видах договора, просто они по разному интерпретируются. Также работодатель должен соблюдать все нормы труда и не нарушать их. 

Вы не имеете понятия о праве, но рассуждаете...

[Team Player]

24 minutes ago, El hombre de sur said:

Ошибаетись, уважаемый. Понятие работодатель и работник есть во всех видах договора, просто они по разному интерпретируются. Также работодатель должен соблюдать все нормы труда и не нарушать их. По поводу отпускных, в 90% случаях их нет, но иногда это тоже можно включить в договор. Вообще, хидмети мугавиле - это возможность работодателя оптимизировать свои налоги и поэтому он должен тоже идти на уступки при заключении договора. Но здесь как всегда возникают реалии Азербайджана.

 

"Хидмяти мюгавиля" - это не трудовой котракт и отношения между сторонами не регулируются Трудовым Кодексом.

Это обычный договор на оказание услуг между двумя коммерческими структурами, ни о каком отношении работник-работодатель тут речи нет. Исполнитель тут независимый предприниматель а не работник.

[angelos_]

1 час назад, Mego Pups сказал:

 

 

1) полагаются ли мне отпускные?

2) если после ЧП контракт продлили, могут ли разорвать контракт с припиской ЧП? Контракт продлен после ЧП

3)могу ли я отказатся от смены условий труда, и получить компенсацию? Требовать зарплату которая была изначально? На новом месте и условия отвратительные, и гонорар меньше.

4) должен ли работодатель отчислять пенсионные? Или это я должен был делать?

1) нет, но можете договориться о перерыве в работе (на несколько дней или недель), но ваш перерыв будет недоплачиваемый.

 

2) если бы они хотели так сделать уже сделали бы. Если ваша вина будет доказана, их внутренней проверкой, Либо вас оставят на другом объекте, либо просто прекратят с вами сервисный контракт. 

 

3) компенсацию за что? Если вы накосячили на работе и и ещё будете требовать компенсацию, то с вами сразу могут расстаться, без объяснений. Если у вас нет альтернативных предложений, где вы могли бы работать, то лучше ничего не предпринимать 

 

4) если у вас сервисный контракт, то вы являетесь индивидуальным предпринимателем, ответственность за уплату налогов и отчисления в пенсионный фонд несёте вы и только вы

[KOSOVALI]

1 hour ago, Mego Pups said:

 Я порылся в интернете, написано на азери, честно говоря мне сложно поддается понимание писменного азери. 

 У меня такая ситуация. 4 года работаю по хидмети мугавиле, отпуск не брал. На меня пришла жалоба, но тем не менее мне после жалобы продлили мугавиле еще на 3 месяца, и сменили место работы. Работа сменная, 2 недели. Про жалобу я узнал от близких людей в нужных местах, официально письма не было на яшик, даже устно не сообщили. Просто на 15 дней отправили в на другой объект, и собираются не возврашать обратно.

 

1) полагаются ли мне отпускные?

2) если после ЧП контракт продлили, могут ли разорвать контракт с припиской ЧП? Контракт продлен после ЧП

3)могу ли я отказатся от смены условий труда, и получить компенсацию? Требовать зарплату которая была изначально? На новом месте и условия отвратительные, и гонорар меньше.

4) должен ли работодатель отчислять пенсионные? Или это я должен был делать?

Ответ на ваш вопрос кроется в вашем договоре, найдите свой договор прочитайте и найдете ответы на все свои вопросы, хидмети договор по работе всякому могут составить поэтому не прочитав договор трудно сказать что вам полагается что нет приведу 2 примера

Допустим у вас компания вам нужно установить какие то вещи вы находите людей заключаете контракт они берутся установить это за 3 месяца в этом случает никакого отпуска он сам себе хозяин хочет за 10 дней установит хочет за 3 месяца главное в срок

2 пример

У вас опять компания вам нужен персонал ассистент, вы нанимаете работника заключаете контракт и домюпустим такие условия год работы с 9 до 6, 21 отпуска такой то оклад.

Поэтому пойдите прочитайте свой контракт

[фивуд]

Вся беда в том, что мы не знаем законы и те кто их знают пользуются этим. Знаю предприятие, где по вине руководства приостановлена работа а работники отправлены в отпуск БЕЗ ВЫПЛАТЫ  2\3 от оклада за период простоя. При обращении к руководству отвечают "Жалуйтесь куда  хотите" Директор так решил. При всём при этом оставили на работе приближенных к нему людей с высокими окладами.

О рабочих вообще молчу. С ними не считаются вообще.

[Portugaletc]

2 часа назад, angelos_ сказал:

1) нет, но можете договориться о перерыве в работе (на несколько дней или недель), но ваш перерыв будет недоплачиваемый.

 

Никакого перерыва ему не полагается. Вы не понимаете разницу между трудовым контрактом и договором гражданско-правового характера (договор на оказание сервисных услуг).

[angelos_]

19 минут назад, Portugaletc сказал:

Никакого перерыва ему не полагается. Вы не понимаете разницу между трудовым контрактом и договором гражданско-правового характера (договор на оказание сервисных услуг).

Я прекрасно понимаю разницу, и даже имею опыт, между двумя сторонами может быть заключено дополнительное соглашение на основании которого, одна из сторон на определенный срок может не предоставлять услуги и это время не оплачивается, и указывается что другая сторона не имеет к этому претензий. Это делается по обоюдному согласию обеих сторон при наличии долгосрочного сервисного договора. Именно так можно сделать перерыв в оказании услуг, чтобы например уехать в отпуск. 

 

П.с. Разве я написала что ему полагается отпуск? читайте внимательно прежде чем критиковать. В пункте номер один где он спросил полагается ли ему отпуск я написала «нет» это самое первое слово в моем ответе, и далее пояснила как он может оформить, если отпуск ему все таки нужен

 

 

Edited November 3, 2018 by angelos_

[Portugaletc]

2 минуты назад, angelos_ сказал:

Именно так можно сделать перерыв в оказании услуг, чтобы например уехать в отпуск. 

 

Вы прекрасно не понимаете разницу. Какой отпуск? Он возникает при трудовых отношениях.

[angelos_]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Вы прекрасно не понимаете разницу. Какой отпуск? Он возникает при трудовых отношениях.

Прочитайте выше мой дополненный ответ. И вернитесь к моему ответу юзеру, когда он в первом пункте спросил полагается ли ему отпуск я написала нет! Это первое слово моего ответа. Прочитайте ещё раз, если не заметили. Но в любом договоре можно делать дополнительные соглашения и если надо брать недоплачиваемый перерыв в предоставлении услуг. Это то же самое когда вы заключаете договор с Кабельным тв, когда вам нужно, вы можете приостановить предоставление услуг и за время приостановления не платите. Такое часто практикуется при долгосрочных контрактах 

 

и кто тут чего-то непонимает? Прежде чем критиковать читайте внимательно

Edited November 3, 2018 by angelos_

[El hombre de sur]

4 часа назад, Team Player сказал:

 

"Хидмяти мюгавиля" - это не трудовой котракт и отношения между сторонами не регулируются Трудовым Кодексом.

Это обычный договор на оказание услуг между двумя коммерческими структурами, ни о каком отношении работник-работодатель тут речи нет. Исполнитель тут независимый предприниматель а не работник.

Я прекрасно знаю, что такое хидмети мюгавиле, но есть такое понятие наименование сторон и в Вашем случае они определяются как работодатель и работник. Так как оказываемая Вами услуга обязует Вас быть в постоянных отношений с работодателям. То есть в Вашем случае, Вы не выполняете заказ как комерческое структура или организация. Есть разные виды открытия ВОИНА для работы как предприниматель и в соответсвии с этим есть разные виды заключения Хидмети Мюгавиле. Вы просто более глубоко изучити этот вопрос и не слушайте некоторых "умников", которые мыслят поверхностно.

[Team Player]

34 minutes ago, El hombre de sur said:

Я прекрасно знаю, что такое хидмети мюгавиле, но есть такое понятие наименование сторон и в Вашем случае они определяются как работодатель и работник. Так как оказываемая Вами услуга обязует Вас быть в постоянных отношений с работодателям. То есть в Вашем случае, Вы не выполняете заказ как комерческое структура или организация. Есть разные виды открытия ВОИНА для работы как предприниматель и в соответсвии с этим есть разные виды заключения Хидмети Мюгавиле. 

 

Нету никаких разных видов открытия ВОЕНА. Открытие ВОЕНА это становление на учет налогоплательщика, т.е. физическое лицо становится предпринимателем. Предпринимаель не является работником того с кем у него заключен контракт на обслуживание. Он является поставщиком услуг, и не важно в каких объемах и на каких условиях. 

Кстати, я неспроста взял фразу "хидмяти мюгавиля" в кавычки, это просто народное название обычного договора об оказании услуг.

Если еще короче, ни один контракт между предпринимателями никак не является трудовым контрактом и не ругулируется ТК и всем из него вытекающим.

 

40 minutes ago, El hombre de sur said:

Вы просто более глубоко изучити этот вопрос и не слушайте некоторых "умников", которые мыслят поверхностно.

 

Я наоборот вам порекомендовал бы изучить эту область. А то вам тут уже 2 "умника" пишут что вы ошибаетесь, но вы все продолжаете спорить.

[rafat]

51 минуту назад, Team Player сказал:

 

Нету никаких разных видов открытия ВОЕНА. Открытие ВОЕНА это становление на учет налогоплательщика, т.е. физическое лицо становится предпринимателем. Предпринимаель не является работником того с кем у него заключен контракт на обслуживание. Он является поставщиком услуг, и не важно в каких объемах и на каких условиях. 

Кстати, я неспроста взял фразу "хидмяти мюгавиля" в кавычки, это просто народное название обычного договора об оказании услуг.

Если еще короче, ни один контракт между предпринимателями никак не является трудовым контрактом и не ругулируется ТК и всем из него вытекающим.

 

 

Я наоборот вам порекомендовал бы изучить эту область. А то вам тут уже 2 "умника" пишут что вы ошибаетесь, но вы все продолжаете спорить.

Скоро будут сделаны изменения в законодательство и эту "шарашкину контору" в виде заключения "хидмят мугавиляси" прикроют.  

[rafat]

6 часов назад, El hombre de sur сказал:

Ошибаетись, уважаемый. Понятие работодатель и работник есть во всех видах договора, просто они по разному интерпретируются. Также работодатель должен соблюдать все нормы труда и не нарушать их. По поводу отпускных, в 90% случаях их нет, но иногда это тоже можно включить в договор. Вообще, хидмети мугавиле - это возможность работодателя оптимизировать свои налоги и поэтому он должен тоже идти на уступки при заключении договора. Но здесь как всегда возникают реалии Азербайджана.

"Оптимизировать" - т.е. в данном случае уклоняться от уплаты обязательных страховых платежей в пенсионный фонд с лишением в будущем права работника на получение нормальной пенсии.

Edited November 3, 2018 by rafat

[Portugaletc]

1 час назад, rafat сказал:

"Оптимизировать" - т.е. в данном случае уклоняться от уплаты обязательных страховых платежей в пенсионный фонд с лишением в будущем права работника на получение нормальной пенсии.

Не соглашусь . Что не запрещено, то разрешено.

[Portugaletc]

1 час назад, rafat сказал:

Скоро будут сделаны изменения в законодательство и эту "шарашкину контору" в виде заключения "хидмят мугавиляси" прикроют.  

Боюсь, они наломают много дров...