Теплый пол

[Rozetka]

90% наших мастеров, прорабов и хозяев делают не правильный теплый пол. У нас как и другие стреотипы, с теплым полом тоже такая ситуация - "Как делают все, так и надо делать мне". Когда говоришь или делаешь не как все, тебя готовы загрыст. Я уже устал говорит и спорит об этом. Даже в лишний раз не хочу тратит на это свое время. 

[drurolog]

синии маты - 14 манат
черныематы - 13.5 манат
трубы от 2.10 - до 2.90 за метр 
Этот магазин на Ахмед Ражабли Рехау
есть зеленые маты - по качеству такие же как синии цена 13.5 манат кв.м.
 

В чём их отличие, в смысле что каждый цвет означает? Они разные по толщине? По плотности? Или ещё какие то технические характеристики?

[Жук Скарабей]

37 минут назад, drurolog сказал:

3 часа назад, Жук Скарабей сказал:

синии маты - 14 манат
черныематы - 13.5 манат
трубы от 2.10 - до 2.90 за метр 
Этот магазин на Ахмед Ражабли Рехау
есть зеленые маты - по качеству такие же как синии цена 13.5 манат кв.м.
 

В чём их отличие, в смысле что каждый цвет означает? Они разные по толщине? По плотности? Или ещё какие то технические характеристики?

Материал разный

Pex  или pex all

Там тоже разницу дает

[Жук Скарабей]

@Zikky

Ход конем:)

Электропол в мокрой точке вообще противопоказан:)

[Zikky]

16 minutes ago, Жук Скарабей said:

@Zikky

Ход конем:)

Электропол в мокрой точке вообще противопоказан:)

Поправочка. Это обывательская точка зрения.

Его терморегулятор нельзя устанавливать в помещениях с повышенной влажностью. Обязательно регулятор устанавливается либо в предбаннике, если есть или у двери в ванную с наружней стороны.

И конечно же, нельзя забывать про заземление

Edited November 2, 2018 by Zikky

[ajberg]

4 минуты назад, Zikky сказал:

Поправочка. Это обывательская точка зрения.

Его терморегулятор нельзя устанавливать в помещениях с повышенной влажностью. Обязательно регулятор устанавливается либо в предбаннике, если есть или у двери в ванную с наружней стороны.

И конечно же, нельзя забывать про заземление

В основном мы черпаем знания из российских источниках, в россии давно запрешено в многоквартирных домах делать водяной теплый пол. Причин для такого типа запрета, может быть очень много, от политических (экономить газ и продавать его) до банального что у них во всех квартирах есть отопления от государства. 

Плюс не надо забывать что электрический ТП к нам поступает из зарубежа, там во многих новых домах нет и небудет вообще газа никогда, ну это вообще другая тема.

Суть теплого пола и электричества одна и таже, и туда и сюда можно поставить регулятор. Просто один расходует газ, другйо электричество.

 

П.С.

В России очень много угольных электро станций, которые не употребляют газ/мазут.

[INOK]

3 часа назад, Rozetka сказал:

90% наших мастеров, прорабов и хозяев делают не правильный теплый пол. У нас как и другие стреотипы, с теплым полом тоже такая ситуация - "Как делают все, так и надо делать мне". Когда говоришь или делаешь не как все, тебя готовы загрыст. Я уже устал говорит и спорит об этом. Даже в лишний раз не хочу тратит на это свое время. 

Я очень извиняюсь, а как правильно по вашему укладывать тёплый пол? 

Я уже пожалела, что мы купили все материалы для установки водяного тёплого пола, сейчас больше склоняюсь к электрическому ТП

[Жук Скарабей]

37 минут назад, Zikky сказал:

Поправочка. Это обывательская точка зрения.

Его терморегулятор нельзя устанавливать в помещениях с повышенной влажностью. Обязательно регулятор устанавливается либо в предбаннике, если есть или у двери в ванную с наружней стороны.

И конечно же, нельзя забывать про заземление

90-99% всей электроники ломается в момент  включения.

Ты предлагаешь, чтобы хозяйка каждый раз включала-выключала непонятную штуку?))

 

Между прочим, в ТП ьрубы не пропускают - пропускают места крепления.

[Жук Скарабей]

18 минут назад, INOK сказал:

Я очень извиняюсь, а как правильно по вашему укладывать тёплый пол? 

Я уже пожалела, что мы купили все материалы для установки водяного тёплого пола, сейчас больше склоняюсь к электрическому ТП

Наши реали требуют ТП

Электро пол никто не обслуживает

Если сломается электро пол, а он рано-поздно сломается всю стяжку придется разбабливать.

ТП позволяет ремонт

[INOK]

 

1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

90-99% всей электроники ломается в момент  включения.

Ты предлагаешь, чтобы хозяйка каждый раз включала-выключала непонятную штуку?))

 

Между прочим, в ТП ьрубы не пропускают - пропускают места крепления.

У нас в городе в квартире на кухне тёплый пол стал пропускать в прошлом году и мы залили соседей. Пока мы поняли, естественно успели их залить прилично. Водяной ТП прослужил у нас правда прилично ( не знаю какой у него должен быть минимальный срок службы ) где то около 7 лет. Ремонтировать не стали, просто перекрыли вентили и все. Тёплым полом не пользуемся, даже в ванной комнате.

[Жук Скарабей]

1 час назад, INOK сказал:

 

У нас в городе в квартире на кухне тёплый пол стал пропускать в прошлом году и мы залили соседей. Пока мы поняли, естественно успели их залить прилично. Водяной ТП прослужил у нас правда прилично ( не знаю какой у него должен быть минимальный срок службы ) где то около 7 лет. Ремонтировать не стали, просто перекрыли вентили и все. Тёплым полом не пользуемся, даже в ванной комнате.

Какие там трубы?

С пайкой или металопластиковые?

[Zikky]

Что и требовалось доказать.

1 hour ago, Жук Скарабей said:

Наши реали требуют ТП

Электро пол никто не обслуживает

Если сломается электро пол, а он рано-поздно сломается всю стяжку придется разбабливать.

ТП позволяет ремонт

 

1 hour ago, INOK said:

 

У нас в городе в квартире на кухне тёплый пол стал пропускать в прошлом году и мы залили соседей. Пока мы поняли, естественно успели их залить прилично. Водяной ТП прослужил у нас правда прилично ( не знаю какой у него должен быть минимальный срок службы ) где то около 7 лет. Ремонтировать не стали, просто перекрыли вентили и все. Тёплым полом не пользуемся, даже в ванной комнате.

 

[Жук Скарабей]

4 минуты назад, Zikky сказал:

Что и требовалось доказать.

 

Это не серьезно)

Мы же не знаем подробности.

Я вообще нейтральная сторона

Что скажут,то и ставлю

Но есть статистика

И по этой самой статистике подавляющее большинсттво ставят ТП

Другой вопрос

У кого есть электро пол на форуме?

А у кого ТП?

Пусть отпишуться, почитаем.

[Zikky]

1 hour ago, Жук Скарабей said:

90-99% всей электроники ломается в момент  включения.

Ты предлагаешь, чтобы хозяйка каждый раз включала-выключала непонятную штуку?))

 

Между прочим, в ТП ьрубы не пропускают - пропускают места крепления.

Валера, у электрического ТП из электроники только регулятор, который по сравнению со всей установкой стоит не очень дорого. Цена сильно меняется в зависимости от уровня программирования. Кабель сам, если правильно смонтировать, испортится не раньше следующего капремонта квартиры, когда и метлах менять будут. С условием что кабель куплен не абы какого производителя, а со знаком качества. 

А хозяйке ничего включать не надо. На то есть терморегулятор. Выставил комфортную температуру и всех делов, ну ты и сам это прекрасно знаешь.

У меня на даче ТП протёк через пару месяцев после установки, при том что труба была цельная металлопластиковая. Хорошо внизу не соседи а подвал был. 

[черно-синий]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Это не серьезно)

Мы же не знаем подробности.

Я вообще нейтральная сторона

Что скажут,то и ставлю

Но есть статистика

И по этой самой статистике подавляющее большинсттво ставят ТП

Другой вопрос

У кого есть электро пол на форуме?

А у кого ТП?

Пусть отпишуться, почитаем.

Знакомый сделал примерно когда построили здание Аккорда на Ахмедлы, с того времени все пучком. какой пол, как делал не знаю, делал сам

[Zikky]

7 minutes ago, Жук Скарабей said:

Это не серьезно)

Мы же не знаем подробности.

Я вообще нейтральная сторона

Что скажут,то и ставлю

Но есть статистика

И по этой самой статистике подавляющее большинсттво ставят ТП

Другой вопрос

У кого есть электро пол на форуме?

А у кого ТП?

Пусть отпишуться, почитаем.

))))))))) Гут, будем ждать.

Кстати, я поделился со своим горьким опытом водяного пола на даче. Ещё у родителей дома есть, пока вроде держится водяной тоже пол. Уже 3ий сезон начинается, скоро включим. В городской квартире я сделал электрический пол. Пока включал только в тестовом режиме. Однако, зимой в начале года при наличии отопления полы не были холодными. Спасибо соседям снизу ))))).

Edited November 2, 2018 by Zikky

[Жук Скарабей]

14 минуты назад, Zikky сказал:

Валера, у электрического ТП из электроники только регулятор, который по сравнению со всей установкой стоит не очень дорого. Цена сильно меняется в зависимости от уровня программирования. Кабель сам, если правильно смонтировать, испортится не раньше следующего капремонта квартиры, когда и метлах менять будут. С условием что кабель куплен не абы какого производителя, а со знаком качества. 

И  сколько стоит?

Согласись, это не маловажно

[Жук Скарабей]

39 минут назад, черно-синий сказал:

Знакомый сделал примерно когда построили здание Аккорда на Ахмедлы, с того времени все пучком. какой пол, как делал не знаю, делал сам

Чтобы испортить ТП надо сильно постараться

Здесь на первый план выходит качестао трубы

Есть труба за 80 копеек, есть 1,3 а есть за 2,9

1 метр

Это и определяет долговечность ТП

[черно-синий]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Чтобы испортить ТП надо сильно постараться

Здесь на первый план выходит качестао трубы

Есть труба за 80 копеек, есть 1,3 а есть за 2,9

1 метр

Это и определяет долговечность ТП

речь не про водяной, а эл.

[Жук Скарабей]

17 минут назад, черно-синий сказал:

речь не про водяной, а эл.

Сколько обощелся 1 кв,м?)

[Жук Скарабей]

Вот партизаны)

Никто не говорит во сколько обошелся кв,м эл,пола)

[Zikky]

49 minutes ago, Жук Скарабей said:

И  сколько стоит?

Согласись, это не маловажно

Регуляторы начинаются от 35-40 манат, если не ошибаюсь. Но если хочешь с новоротами, лучше в интернете с Китая покупать. Новороты- это, ты знаешь, количество программ по дням по неделям, по дням недели часы и минуты, количество программ на сутки. Например, тот регулятор что у я купил, в сутки можно 7 включений-выключений с разными температурами устанавливать; Можно не париться, на викэнд - можно отдельные темепературы и часы включения, на будни отдельно(если неделя состоит из двух событий - работа и выходные:-)))) Как-то так. Я брал за 35-40 долларов, кажись. Может ошибаюсь, цены всегда обновляются.

При водяном поле регулятор ставить надо, манифолд ставить надо + наконечники для труб, плюс технология монтажа более капризная. На трубу постоянно действует давление, температура и качество стяжки вокруг трубы. 

[Zikky]

10 minutes ago, Жук Скарабей said:

Вот партизаны)

Никто не говорит во сколько обошелся кв,м эл,пола)

Валера я прошлым летом ставил себе. Кабель и фиксаторы брал в YusiKo. Цены у нас постоянно меняются, зайди поинтересуйся сколько сейчас стоит кабель Дэви двухжильный. Есть более дорогая опция, кабель уже разложен по сеточке(почти вдвое дороже было). Учти что шаг кабеля должен быть не меньше 10 не больше 15 см. Примерно, 10 метров кабеля на 1 кв.метр получается.

[Bosson78]

я не работаю в строительном бизнесе но меня эта тема заинтересовала.

Мое мнение что водяной теплый пол применит только в частных домах. В многоэтажках надо что то искать другое, дабы не ссориться с соседями. 7 лет гарантии это мало.

В интернете наткнулся на http://www.peredelka.tv/articles/flat/systems-constructions/floor/technology/infrakrasniy-tepliy-pol/

 

Основной критерий который мне понравился: гарантия 20 лет. 

 

Если моя информация ущемила чье либо мнение или является рекламной прошу модератора удалить данный пост 

 

 

 

[черно-синий]

55 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Сколько обощелся 1 кв,м?)

Хз, просто для того времени(лет 10 назад) такой пол был редкостью и запомнил, что он рассказывал о экономности и удобстве

[164870_1451192912]

Тут даже сомнений у меня нет. Конечно лучше водяной. Он долговечнее,экономичнее и безопасней электрического. Минимум в два раза  экономия на энергию. Ну и с элтепполом невоможно в доме делать перестановку. Не будете же вы условные 10 лет жить не переставляя мебель в доме)...

[drurolog]

Тут даже сомнений у меня нет. Конечно лучше водяной. Он долговечнее,экономичнее и безопасней электрического. Минимум в два раза  экономия на энергию. Ну и с элтепполом невоможно в доме делать перестановку. Не будете же вы условные 10 лет жить не переставляя мебель в доме)...

Честно говоря, не совсем понял, причём тут мебель? Куда бы её не поставить - в той области теряется эффект тёплого пола (вне зависимости от того электрический он или водяной). Или есть ещё какие-то ограничения, применимые именно к электрическому теплому полу?

[164870_1451192912]

3 минуты назад, drurolog сказал:

29 минут назад, 164870_1451192912 сказал:

Тут даже сомнений у меня нет. Конечно лучше водяной. Он долговечнее,экономичнее и безопасней электрического. Минимум в два раза  экономия на энергию. Ну и с элтепполом невоможно в доме делать перестановку. Не будете же вы условные 10 лет жить не переставляя мебель в доме)...

Честно говоря, не совсем понял, причём тут мебель? Куда бы её не поставить - в той области теряется эффект тёплого пола (вне зависимости от того электрический он или водяной). Или есть ещё какие-то ограничения, применимые именно к электрическому теплому полу?

В инете вроде написано что под тяжестью мебели эл.кабель сгорает. Это как я понял.

[drurolog]

В инете вроде написано что под тяжестью мебели эл.кабель сгорает. Это как я понял.

Хмм, не вяжется что-то. Есть метод соединения проводов - опрессовка. Так что давление само по себе не может вызывать такой эффект. Думаю, только если давление вызовет снижение толщины проводки - это возможно. Но учитывая что там ещё есть стяжка, финишное покрытие (это все распределяет нагрузку от мебели) - с трудом верится что мебель может вызвать такие последствия. Возможно, это вследствие локального перегрева (под мебелью теплу деваться некуда и оно греет сам пол и провода в нем) - просто мысли вслух, не знаю насколько это реально...  

 

 

[Жук Скарабей]

 

[Bosson78]

Я так понял что водяной тип выгоднее для большой квадратуры. А если общая площадь всего 50 кв.м, может все таки электрический или тоже накладно? 

 

И еще, есть такое мнение:

 

В многоквартирных домах с центральными системами отопления и водоснабжения установка водяного тёплого пола категорически запрещена. Объясняется это возможным повреждением труб из-за их высокого гидравлического сопротивления, а также невысокого качества подаваемой в них воды. Поэтому водяной тёплый пол отлично подойдёт для отопления частных домов

Источник: https://teplo.guru/radiatory/vybor/kakoi-teplyi-pol-luchshe.html 

[164870_1451192912]

6 часов назад, drurolog сказал:

. Возможно, это вследствие локального перегрева (под мебелью теплу деваться некуда и оно греет сам пол и провода в нем) - просто мысли вслух, не знаю насколько это реально...  

 

 

Да вы правильно написали. Из за перегрева кабель плавится. А там уже и током ударить может.

[sams]

18 лет назад сделал водяной теплый пол . Нарезал короба из 0.3 мм алюминия ( офсетная пластина ) проложил по ним трубки, цельные, не паял , замкнул все контуры на коллектор. В короба засыпал мелкий песок , промежутки между коробами залил шлакобетоном. Сами короба сверху накрыл полосками той же пластины и сделал стяжку . На все про все получилось 8 см . Поверх , в мокрых зонах метлах, в сухих ламинат . Всю систему врезал в стояк отопления , поставил два вентиля для регулировки. Коллектор на 10 секций, то есть 10 независимых контуров , покрыли почти 200 квадратов . 18 лет все живет и радует . 

[drurolog]

Я так понял что водяной тип выгоднее для большой квадратуры. А если общая площадь всего 50 кв.м, может все таки электрический или тоже накладно? 
 
И еще, есть такое мнение:
 
В многоквартирных домах с центральными системами отопления и водоснабжения установка водяного тёплого пола категорически запрещена. Объясняется это возможным повреждением труб из-за их высокого гидравлического сопротивления, а также невысокого качества подаваемой в них воды. Поэтому водяной тёплый пол отлично подойдёт для отопления частных домов

Источник: https://teplo.guru/radiatory/vybor/kakoi-teplyi-pol-luchshe.html 

Водяные тёплые полы запрещено подключать к централизованной системе отопления, так что об этом разговора и не было. Если его делают, то подключают к комби, а не ЦО.

[sams]

43 минуты назад, drurolog сказал:

Водяные тёплые полы запрещено подключать к централизованной системе отопления, так что об этом разговора и не было. Если его делают, то подключают к комби, а не ЦО.

 

 

Я подключил ... средним вентилем частично перекрываем стояк , перенаправляя поток через свою систему , двумя другими регулируем поток  ... На практике хватает тоненькой струйки для поддержания в квартире 25 градусов .

 

 

 

[Bosson78]

12 минуты назад, sams сказал:

 

Я подключил ... средним вентилем частично перекрываем стояк , перенаправляя поток через свою систему , двумя другими регулируем поток  ... На практике хватает тоненькой струйки для поддержания в квартире 25 градусов .

 

 

 

вы перевернули мир )

[Zikky]

7 hours ago, sams said:

18 лет назад сделал водяной теплый пол . Нарезал короба из 0.3 мм алюминия ( офсетная пластина ) проложил по ним трубки, цельные, не паял , замкнул все контуры на коллектор. В короба засыпал мелкий песок , промежутки между коробами залил шлакобетоном. Сами короба сверху накрыл полосками той же пластины и сделал стяжку . На все про все получилось 8 см . Поверх , в мокрых зонах метлах, в сухих ламинат . Всю систему врезал в стояк отопления , поставил два вентиля для регулировки. Коллектор на 10 секций, то есть 10 независимых контуров , покрыли почти 200 квадратов . 18 лет все живет и радует . 

Там где метлах перепады температуры на полу между трубами чувствуете?

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, Zikky сказал:

Там где метлах перепады температуры на полу между трубами чувствуете?

Если плотная улитка или двойная- зачем там перепады.

Даже если змейка- площадь маленькая.

Все зависит  от толщины стяжки.)

Если толстая стяжка разогрев долгий, остыв тоже долгий

Тонкая чуствительность больше

[Zikky]

3 minutes ago, Жук Скарабей said:

Если плотная улитка или двойная- зачем там перепады.

Даже если змейка- площадь маленькая.

Все зависит  от толщины стяжки.)

Если толстая стяжка разогрев долгий, остыв тоже долгий

Тонкая чуствительность больше

Товарищ написал что он в коробы уложил трубы. Так, наврядли улитка, только змейка получится. Но я рад что у него 18 лет от центрального отопления всё это отлично работает. Я радиаторы у себя дома менял. Дальний нижний угол батарей был залеплен грязью от центрального отопления. Надо будет перед каждым сезоном промывать их.

[sams]

58 минут назад, Zikky сказал:

Там где метлах перепады температуры на полу между трубами чувствуете?

 

Трубки клал на расстоянии 20 см , поэтому не сильно чувствуется ... да и стяжка с метлахом распределяют тепло ... насчет змейки или улитки не заморачивался ... где как получилось так и положил )