Все про отопление: системы комби,котельные,каскады.Часть 12 от Strannik1504

[SvetlanaMus]

6 минут назад, HHA71 сказал:

да тогда индивидуальный

в каменных домах до 5 этажей как правило индивидуальные

может проблема в самой колонке?

 

Даже не знаю что и думать. Колонку буквально недавно отремонтировали. Пока выход от колонки был в вентканал она работала норм. Сейчас вывели в дымоход стала вот так работать, можно сказать не работает. И не знаешь кого вызывать дымоход прочищать или опять пустить  вентканал . Пока не знал все эти тонкости голова не болела. Сейчас знаю что в общем-то надо нельзя в вентканал и уже беспокойство

[HHA71]

1 минуту назад, SvetlanaMus сказал:

 

Даже не знаю что и думать. Колонку буквально недавно отремонтировали. Пока выход от колонки был в вентканал она работала норм. Сейчас вывели в дымоход стала вот так работать, можно сказать не работает. И не знаешь кого вызывать дымоход прочищать или опять пустить  вентканал . Пока не знал все эти тонкости голова не болела. Сейчас знаю что в общем-то надо нельзя в вентканал и уже беспокойство

пустите в вент канал если он ниже не идет, ну и хорошо бы замерить расстояния у соседей

для уверенности

[SvetlanaMus]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

пустите в вент канал если он ниже не идет, ну и хорошо бы замерить расстояния у соседей

для уверенности

 

Спасибо за ответ

[yaleninavidel]

49 минут назад, SvetlanaMus сказал:

Посмотрели, у нас 3-й этаж, вент.канал как бы не сквозной, а проходит только наверх. Это значит индивидуальный? А сейчас  трубу вывели в дымоход колонка плохо работает, температура выше 24 градусов не поднимается и цвет газа странный какой-то

Странный цвет газа означает неполное сгорание из-за плохой тяги, скорее всего, забит дымоход. Немедленно прекратите использование колонки, у вас образуется большое количество угарного газа. 

[SvetlanaMus]

53 минуты назад, yaleninavidel сказал:

Странный цвет газа означает неполное сгорание из-за плохой тяги, скорее всего, забит дымоход. Немедленно прекратите использование колонки, у вас образуется большое количество угарного газа. 

 

Да, так и думаю что дело в дымоходе. А куда обращаться? в газовую контору? У нас ест специалисты?Пишут что есть  прибор, который показывает тягу.И ведь обнаружили случайно. Соседи выше стали делать ремонт и у нас забилась гофра камнями, сняли подвесной потолок и поняли что гофра  идет в вентканал, а не в дымоход. А дымоход выходит не работает

[HHA71]

3 минуты назад, SvetlanaMus сказал:

 

Да, так и думаю что дело в дымоходе. А куда обращаться? в газовую контору? У нас ест специалисты?Пишут что есть  прибор, который показывает тягу.И ведь обнаружили случайно. Соседи выше стали делать ремонт и у нас забилась гофра камнями, сняли подвесной потолок и поняли что гофра  идет в вентканал, а не в дымоход. А дымоход выходит не работает

ВОТ соседи и забили вам дымоход во время ремонта

[SvetlanaMus]

2 часа назад, HHA71 сказал:

ВОТ соседи и забили вам дымоход во время ремонта

 

Скорее всего так и есть. Соседи ремонт делают, а у меня проблемы появились

[yaleninavidel]

3 часа назад, SvetlanaMus сказал:

 

Да, так и думаю что дело в дымоходе. А куда обращаться? в газовую контору? У нас ест специалисты?Пишут что есть  прибор, который показывает тягу.И ведь обнаружили случайно. Соседи выше стали делать ремонт и у нас забилась гофра камнями, сняли подвесной потолок и поняли что гофра  идет в вентканал, а не в дымоход. А дымоход выходит не работает

Не надо искать прибор. Подожгите скрученную газету и поднесите к отверстию в стене. Степень отклонения пламени к отверстию показывает работоспособность дымохода. При хорошей тяге пламя засосёт вовнутрь.

[Strannik1504]

 
Да, я тоже сейчас в интернете прочитала, но тогда странно как же мы пользовались

Возможно соседи не используют этот канал,и при ремонте просто замуровали дыру у себя

[SvetlanaMus]

14 часа назад, yaleninavidel сказал:

Не надо искать прибор. Подожгите скрученную газету и поднесите к отверстию в стене. Степень отклонения пламени к отверстию показывает работоспособность дымохода. При хорошей тяге пламя засосёт вовнутрь.

 

Вечером подожгли газету, тяги нет. Обратились в ЖЭК, пообещали найти человека, который почистит.Пришел, 2 часа искал не мог найти на крыше наш канал. Из-за ветра пришлось оставить на сегодня. А мы грузиком проверили, шахта дымохода с нашего этажа, с 3-го, уходит вниз, дна не было. Такое возможно?чтобы дымоход уходил вниз? Потому что когда вчера проверяли зажженной газетой дымоход, соседка со второго этажа прибежала говорит у них  запах. А мастер не мог понять где дымоход, а где вентканал. Плана дома в ЖЭКе нет. И соседи ничего не могут сказать, у всех подвесные потолки, все закрыто, чтобы посмотреть

[SvetlanaMus]

13 часа назад, Strannik1504 сказал:

19 часов назад, SvetlanaMus сказал:

 
Да, я тоже сейчас в интернете прочитала, но тогда странно как же мы пользовались

Возможно соседи не используют этот канал,и при ремонте просто замуровали дыру у себя

В этом и весь кошмар, никто ничего не знает, кто квартирант, кто уже так купил, все закрыто потолком. Что делать понятия не имею

[HHA71]

39 минут назад, SvetlanaMus сказал:

 

Вечером подожгли газету, тяги нет. Обратились в ЖЭК, пообещали найти человека, который почистит.Пришел, 2 часа искал не мог найти на крыше наш канал. Из-за ветра пришлось оставить на сегодня. А мы грузиком проверили, шахта дымохода с нашего этажа, с 3-го, уходит вниз, дна не было. Такое возможно?чтобы дымоход уходил вниз? Потому что когда вчера проверяли зажженной газетой дымоход, соседка со второго этажа прибежала говорит у них  запах. А мастер не мог понять где дымоход, а где вентканал. Плана дома в ЖЭКе нет. И соседи ничего не могут сказать, у всех подвесные потолки, все закрыто, чтобы посмотреть

нет так не должно быть, это канал соседей снизу если идет ниже вашего этажа

в таких домах нет строгого разделения на вент канал и дымоход

у каждой квартиры один дымоход один вент канал в ванной они не идут ниже вашего этажа

и по одному вент кагалу на кухне и в туалете

тот канал который не идет ниже вашего этажа к тому и подключайте в ванной таких должно быть два канала

[SvetlanaMus]

41 минуту назад, HHA71 сказал:

нет так не должно быть, это канал соседей снизу если идет ниже вашего этажа

в таких домах нет строгого разделения на вент канал и дымоход

у каждой квартиры один дымоход один вент канал в ванной они не идут ниже вашего этажа

и по одному вент кагалу на кухне и в туалете

тот канал который не идет ниже вашего этажа к тому и подключайте в ванной таких должно быть два канала

 

Тогда получается если это канал проходящий может это и есть вентканал общий? или это дымоход соседей? И выходит  у нас раньше все правильно было подключено?

 

[HHA71]

1 час назад, SvetlanaMus сказал:

 

Тогда получается если это канал проходящий может это и есть вентканал общий? или это дымоход соседей? И выходит  у нас раньше все правильно было подключено?

 

в 5 этажках общих каналов я не видел

там все раздельные и вент каналы и дымоходы

это скорее всего или дымоход или вент канал нижних соседей

выходит что неправильно было подключено, обычное дело, у самого дома было так и узнали когда сосед снизу зажег колонку а мы пытались трубу с крыши спустить от бака

Edited November 30, 2018 by HHA71

[yaleninavidel]

4 часа назад, SvetlanaMus сказал:

 

Вечером подожгли газету, тяги нет. Обратились в ЖЭК, пообещали найти человека, который почистит.Пришел, 2 часа искал не мог найти на крыше наш канал. Из-за ветра пришлось оставить на сегодня. А мы грузиком проверили, шахта дымохода с нашего этажа, с 3-го, уходит вниз, дна не было. Такое возможно?чтобы дымоход уходил вниз? Потому что когда вчера проверяли зажженной газетой дымоход, соседка со второго этажа прибежала говорит у них  запах. А мастер не мог понять где дымоход, а где вентканал. Плана дома в ЖЭКе нет. И соседи ничего не могут сказать, у всех подвесные потолки, все закрыто, чтобы посмотреть

Дымоход не может быть сквозным по всей высоте здания. Он начинается в квартире и  заканчивается на крыше. То, что прибежала соседка, произошло из-за вчерашнего ветра, который гнал воздух обратно. Поэтому и пламя от газеты не показывало тягу. Но, в любом случае, этот канал использовать как дымоход категорически нельзя, можете отравить соседей.

Edited November 30, 2018 by yaleninavidel

[SvetlanaMus]

6 часов назад, HHA71 сказал:

5 часов назад, yaleninavidel сказал:

 

 

 

Сегодня пришли закончить вчерашнюю работу. Выяснили, что наши квартиры имеют в ванной комнате по два канала, индивидуальные. Так что вроде эти каналы мои и подсоединять можно в любой, где лучше тяга. Не знаю как раньше, но чистили просто проволокой из квартиры, а не на крыше. Самое главное колонку проверить не удалось, сегодня весь день не было газа. Ну что.. сомнения все равно остались, хотелось бы пригласить более знающего специалиста  хотя бы на консультацию, у меня таковых нет, к сожалению. Вам спасибо за внимание и советы. Вы очень помогли

[HHA71]

1 час назад, SvetlanaMus сказал:

 

Сегодня пришли закончить вчерашнюю работу. Выяснили, что наши квартиры имеют в ванной комнате по два канала, индивидуальные. Так что вроде эти каналы мои и подсоединять можно в любой, где лучше тяга. Не знаю как раньше, но чистили просто проволокой из квартиры, а не на крыше. Самое главное колонку проверить не удалось, сегодня весь день не было газа. Ну что.. сомнения все равно остались, хотелось бы пригласить более знающего специалиста  хотя бы на консультацию, у меня таковых нет, к сожалению. Вам спасибо за внимание и советы. Вы очень помогли

Я же говорил что должно быть два канала

Можете подсоединить к тому где лучше тяга

Проволокой нормально не прочистится ну хотя бы что то

[sharvili21]

Здравствуйте-!
Скажите-Termet 24 турбо(сенсор)..._
Общая длина радиаторов-около 6 метров---тёплого пола нет..!
Работает около 1года.
Какой может быть расход газа -в сутки...!?!
Спасибо всем.!

[Strannik1504]

Здравствуйте-!
Скажите-Termet 24 турбо(сенсор)..._
Общая длина радиаторов-около 6 метров---тёплого пола нет..!
Работает около 1года.
Какой может быть расход газа -в сутки...!?!
Спасибо всем.!

10 -12 кубов нормальный режим, максимум до 15 кубов.
Термет не экономичный комби

[sharvili21]

2 часа назад, Strannik1504 сказал:

10 -12 кубов нормальный режим, максимум до 15 кубов.
Термет не экономичный комби

Ой да-((
И что -нельзя подправить-подсроить-!?!

[Strannik1504]

Ой да-((
И что -нельзя подправить-подсроить-!?!

Вот этого не знаю.
Это вопрос к мастерам по комби уже.

[Strannik1504]

Ой да-((
И что -нельзя подправить-подсроить-!?!

Че много жрет??

[sharvili21]

Только что, Strannik1504 сказал:

17 минут назад, sharvili21 сказал:

Ой да-((
И что -нельзя подправить-подсроить-!?!

Че много жрет??

Да тестерую-тестирую--одираз 7-другой10-12куб-в сутки-не пойму..)
Ещё раз-проверю-окончательно...
И газ зажал до предела-входящий...))

 

[basir]

16 minutes ago, sharvili21 said:

Да тестерую-тестирую--одираз 7-другой10-12куб-в сутки-не пойму..)
Ещё раз-проверю-окончательно...
И газ зажал до предела-входящий...))

 

можете поставить газовый редуктор с его помощью снизить давление газа а после заглушить часть  жиклеров, но это должен делать мастер, иначе при неправильной настройке у вас прогорит теплообменик.

[Strannik1504]

можете поставить газовый редуктор с его помощью снизить давление газа а после заглушить часть  жиклеров, но это должен делать мастер, иначе при неправильной настройке у вас прогорит теплообменик.

Вот большей глупости я еще не слышал)))
зачем глушить жиклеры то.?
Заглушив жеклеры,прогрев будет больше

[Strannik1504]

Да тестерую-тестирую--одираз 7-другой10-12куб-в сутки-не пойму..)
Ещё раз-проверю-окончательно...
И газ зажал до предела-входящий...))
 

Газ зажимать не надо.
Отрегулируйте что бы подача была 20 м.бар, если установлен редуктор с манометром, и пусть работает,он будет брать сколько ему надо.
При разных температурах расход газа будет разный, чем выше задаете температуру тем выше расход

[basir]

23 minutes ago, Strannik1504 said:

Вот большей глупости я еще не слышал)))
зачем глушить жиклеры то.?
Заглушив жеклеры,прогрев будет больше

у него мощность котла примерно вдвое больше чем ему нужно, глушится часть жиклеров для повышения высоты пламени а затем редуктором душится газ до правильной высоты максимального уровня пламени , это как в 5 минутках  ручка зима/лето которая глушит половину горелки. 

Edited November 30, 2018 by basir

[Strannik1504]

у него мощность котла примерно вдвое больше чем ему нужно, глушится часть жиклеров для повышения высоты пламени а затем редуктором душится газ до правильной высоты максимального уровня пламени , это как в 5 минутках  ручка зима/лето которая глушит половину горелки. 

Не надо сравнивать пятиминутку с отрытой камерой и естественной вытяжкой и с камерой закрытого сгорания и принудительной вытяжкой.И темболее горелку пятиминутки с жиклерной горелкой комби.

Отрегулировать подачу газа редуктором,а дальше свое дело сделает модуляция,для этого ее и создали в три шага.
Не какие жиклеры глушить не надо,мудрить с газом тоже не надо.

[basir]

27 minutes ago, Strannik1504 said:

Не надо сравнивать пятиминутку с отрытой камерой и естественной вытяжкой и с камерой закрытого сгорания и принудительной вытяжкой.И темболее горелку пятиминутки с жиклерной горелкой комби.

Отрегулировать подачу газа редуктором,а дальше свое дело сделает модуляция,для этого ее и создали в три шага.
Не какие жиклеры глушить не надо,мудрить с газом тоже не надо.

Правильно выставленная модуляция обеспечивает минимальный уровень  пламени 7-8 миллиметров, если выставит пламя ниже  то либо плата не увидит пламя, либо горелка будет поджигаться частично, а это опасно. Поэтому для снижения мощности котла приходится уменьшать площадь горения. Хотя правильным решением было бы покупать комби соответствующее   потреблению

Edited November 30, 2018 by basir

[Strannik1504]

Правильно выставленная модуляция обеспечивает минимальный уровень  пламени 7-8 миллиметров, если выставит пламя ниже  то либо плата не увидит пламя, либо горелка будет поджигаться частично, а это опасно. Поэтому для снижения мощности котла приходится уменьшать площадь горения. Хотя правильным решением было бы покупать комби соответствующее   потреблению

С этого надо и начинать, что должна быть правильно отрегулирована модуляция.
7-8мм пламя это 1 шаг модуляции самый минимальный, розжиг происходит на высокой подаче газа,потом уже запускается модуляция и начинает контролировать шаги, до самого максимального.
При нормальной подаче газа модуляция работает в правильном режиме,чем меньше давление газа тогда модуляция не может повысит подачу на горелку и работает в первом шаге.

Как на этом фото.
Манометр падает на ноль после запуска.Работает на первом шаге модуляции,когда хочет переключится на второй шаг происходит срыв изз за нехватки газа,и выдает ошибку нету газа.

[basir]

19 minutes ago, Strannik1504 said:

Манометр падает на ноль после запуска.Работает на первом шаге модуляции,когда хочет переключится на второй шаг происходит срыв изз за нехватки газа,и выдает ошибку нету газа.

Розжиг идет при максимальной подаче газа в котел (это уровень пламени 2-3 см) , затем модуляция снижает уровень пламени. Если минимальная высота пламени оказывается  ниже 5 миллиметров то плата не видит пламя.  В вашем случае манометр подключен на вход газклапана поэтому у вас первые 3 секунды (во время розжига)  давление газа на входе клапана падает (но не в ноль), а затем когда пламя снижается давление растет. 

Если же дела с газом в линии совсем плохи, то пока клапан закрыт, газ находится под  давлением которое отображается на манометре , а в момент открытия клапана газ улетучивается и давление падает в ноль.

Для экономии газа нужно снижать поток воздуха нагнетаемого вентилятором, чтобы лишний раз  тепло не выбрасывалось наружу, и снижать подачу газа, в горелку. Если высота пламени будет ниже 5 мм начнутся проблемы с горением,  поэтому  приходится снижать активную площадь горелки, то есть глушить форсунки.  так если заглушить половину горелки из 24 киловаттного котла, получается 12 килловаттный, и если этой мощности  достаточно для обогрева,  экономия достигнута.  40 киловаттный комби  отличается от 24 килловатного  площадью горелки. 

[basir]

Да кстати, очень сильно помогает экономить газ комнатный термостат, он не дает нагревать комнату выше нормы  а это  очень серьезный фактор, да и монтаж термостата проще и безопасней чем все эти игры  с горелкой

[basir]

On 11/27/2018 at 4:11 PM, HHA71 said:

снип газоснабжение

там я помню один раз нашел статью про запрет, и помню касалось домов выше 5 этажей

но это был советский снип сейчас много новых AZS - вот газофикация новый есть или нет точно не скажу

читал российские СНИП , есть  требования к объему помещения, запрет на установку в подвалах,  и  т. д.  Только все это касается, котлов использующих воздух из помещения. А так элементарный здравый смысл подсказывает что хороший хлопок газа при неполадках в котле,  может в лучшем случае выбить стекла, так что правила игры с газом пишутся кровью.

[yaleninavidel]

4 часа назад, basir сказал:

Да кстати, очень сильно помогает экономить газ комнатный термостат, он не дает нагревать комнату выше нормы  а это  очень серьезный фактор, да и монтаж термостата проще и безопасней чем все эти игры  с горелкой

У нас термостат приобрести можно? Или только заказывать с интернета?

[basir]

2 hours ago, yaleninavidel said:

У нас термостат приобрести можно? Или только заказывать с интернета?

есть  в продаже

[drurolog]

У нас термостат приобрести можно? Или только заказывать с интернета?

Видел в продаже на Раджабли, но с али дешевле.

[yaleninavidel]

1 час назад, drurolog сказал:

4 часа назад, yaleninavidel сказал:

У нас термостат приобрести можно? Или только заказывать с интернета?

Видел в продаже на Раджабли, но с али дешевле.

В каком магазине?

[drurolog]

1 hour ago, yaleninavidel said:

В каком магазине?

в одном из магазинов, занимающихся сантехникой и отоплением. Если не ошибаюсь, в магазине Митсубиши (после Юсико, если ехать от Нариманово к мосту)

[HHA71]

13 часа назад, basir сказал:

читал российские СНИП , есть  требования к объему помещения, запрет на установку в подвалах,  и  т. д.  Только все это касается, котлов использующих воздух из помещения. А так элементарный здравый смысл подсказывает что хороший хлопок газа при неполадках в котле,  может в лучшем случае выбить стекла, так что правила игры с газом пишутся кровью.

Ссылку можете прислать на пункт? Если не ошибаюсь площадь остекления тоже регулируется

[Libra272]

В Браво появились Navien 30кв по 1300

Стоит брать? 5 радиаторов 2 сушилки 2 ванные---хватит? 2 душа одновременно осилит?