Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Отношение ислама к собаке


paloma_negra

Recommended Posts

1 минуту назад, paloma_negra сказал:

и вы утверждаете, что эти ангелы не будут делать за нас дуа из за собаки?  которая к тому же чище чем некоторые люди, как физически так и морально. Очень поверхностное толкование. 

Это не я утверждаю.Это говорят ученые, кот.сделали выводы, на соответствие достоверных высказываний от пророка салалаху алейхи вя салам.Если господин всех ангелов Джабраил не вошел в дом, где была собака.....

Верно говорите насчет собак , кот.чище морально некоторых людей.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 112
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

7 минут назад, Maks1974 сказал:

Это не я утверждаю.Это говорят ученые, кот.сделали выводы, на соответствие достоверных высказываний от пророка салалаху алейхи вя салам.Если господин всех ангелов Джабраил не вошел в дом, где была собака.....

Верно говорите насчет собак , кот.чище морально некоторых людей.

 

 

 

Можете обьяснить отношение ислама к ИЗОБРАЖЕНИЯМ собак??? Они тоже носители инфекции?

В том хадисе говорится

В другой передаче хадиса сказано:

«Затем он взял воду и побрызгал на его место. И пришел Джабраил. Так, Посланник Аллаха саллаллаху алайхи васаллам сказал:

— Ты обещал мне. Я сидел, ждал тебя, а ты не пришел?

И тогда он [Джабраил алайхиссалам] сказал:

— Мне [моему приходу] воспретила собака, которая была в твоем доме. Мы не входим в дома, где есть собаки и изображения».

Edited by paloma_negra
Link to comment
Share on other sites

В 16.10.2018 в 19:12, Maks1974 сказал:

В Исламе логике нет и сахабы пророка салалаху алейхи вя салам не требовали у него логического мышления.

Правильнее сказать, нет логики во всех  вопросах. Вы же не исключаете иджтихад? 

Edited by karakanda
Link to comment
Share on other sites

24:51

Когда верующих зовут к Аллаху и Его Посланнику, чтобы он рассудил их, они говорят: "Слушаем и повинуемся!" Именно они являются преуспевшими.

 

@Maks1974 приводит вам достоверные хадисы, вы же их не принимаете. Не боитесь, что не преуспеете?!

Edited by DRILL INSTRUCTOR
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 10.10.2018 в 18:03, ThetaN сказал:

Хадисы читал, но не считаю их серьёзными. Запреты и вопросы жизни и смерти нельзя строить на хадисах – для этого ниспослан Коран.

 

 

https://www.asar-forum.com/viewtopic.php?f=90&t=9758

 

Настоятельно советую прочесть. Текст большой, поэтому сюда вставляю ссылку. 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, DRILL INSTRUCTOR said:

https://www.asar-forum.com/viewtopic.php?f=90&t=9758

 

Настоятельно советую прочесть. Текст большой, поэтому сюда вставляю ссылку. 

Я не отрицаю всю сунну и не вступаю в споры с представителями школ, вкл. масхаб отрицающих сунну.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 01.11.2018 в 23:05, ThetaN сказал:

Я не отрицаю всю сунну и не вступаю в споры с представителями школ, вкл. масхаб отрицающих сунну.

А разве есть мазхаб отрицающий сунну ? 

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, ThetaN сказал:

Есть те, кто называют себя «Ahli-l-Quran» и у них есть улема.

Не знал. У них есть свой фигх? 

Спрашиваю потому, что масхаб - это правовая школа. Разделение по фигху. Как Ахли Гуран совершает , намаз ( к примеру) основываясь на Коран? Или может вы не правильно выразились назвав их масхабом? 

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, karakanda said:

Не знал. У них есть свой фигх? 

Спрашиваю потому, что масхаб - это правовая школа. Разделение по фигху. Как Ахли Гуран совершает , намаз ( к примеру) основываясь на Коран? Или может вы не правильно выразились назвав их масхабом? 

Пардон, был не в курсе того, что масхабом традиционалисты именуют шариатские школы. «Масхаб» – путь действия, образ поведения.

 

Мне неизвестны подробности об их ритуалах, но я видел англоязычный сайт их т.н. «центра».

Link to comment
Share on other sites

11 час назад, karakanda сказал:

Как Ахли Гуран совершает , намаз ( к примеру) основываясь на Коран?

Cox çətin sualdı. ) Sünnəsiz hansı məqamlarda çətinlik çəkirsiniz ?

Link to comment
Share on other sites

Только что, ceko сказал:

Cox çətin sualdı. ) Sünnəsiz hansı məqamlarda çətinlik çəkirsiniz ?

Бютюн рукун , ваджиб ве мюстехеблеринде , шертлери галсын гырагда. 

Вообще такая книга есть ? 

Фигх Ахли Коран. 

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, karakanda сказал:

Бютюн рукун , ваджиб ве мюстехеблеринде , шертлери галсын гырагда. 

Вообще такая книга есть ? 

Фигх Ахли Коран. 

А  зачем такая книга, если есть сам Коран ? Разве это не книга ?

П.С.  Хотя можно было сделать отдельную, ну вроде того что приводиться  аят (несколько аятов ) и  далее указывается нужное действие исходя из этих приведенных аятов.(ну доказать самодостаточность Корана во всех вопросах )

Только  при одном условии, если найдете другие аяты, противоречившие к этим действиям то такая логическая цепочка неправильное.

Edited by ceko
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ceko сказал:

А  зачем такая книга, если есть сам Коран ? Разве это не книга ?

П.С.  Хотя можно было сделать отдельную, ну вроде того что приводиться  аят (несколько аятов ) и  далее указывается нужное действие исходя из этих приведенных аятов.(ну доказать самодостаточность Корана во всех вопросах )

Только  при одном условии, если найдете другие аяты, противоречившие к этим действиям то такая логическая цепочка неправильное.

Книга нужна, потому как у каждого алхли Коран свой уровень знаний. 

Можете описать мне намаз по пунктам которых я перечислил ?

Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, karakanda сказал:

Книга нужна, потому как у каждого алхли Коран свой уровень знаний. 

Можете описать мне намаз по пунктам которых я перечислил ?

На счет намаза вряд ли удастся каждому из них придумать свой закон. Потому что аяты на счет этих действий  ограничены.Можно идти в разнос в промежуточных действиях. Допустим открытая рука или закрытое.Это не имеет значения. Не видел аятов на счет этого действия. Потому что главное действие это стойка смиренность, смиренность раба перед своим Господом. А стойка смиренность у каждого народа свой.

 

Можно. Да и сейчас пока немного занять, надо собраться мысленно, вспомнить все аяты,а то мысли немного поразбросаны.Да и надо отдельную тему,а то тут про собаку ) И все это можно сделать вместе со всеми верующими юзерами. Так сказать коллективная работа. Критика , привод  противоречуюших  аятов и придти к общему мнению и так далее.Что бы люди убедились в самодостаточности Корана во всех вопросах.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, ceko сказал:

На счет намаза вряд ли удастся каждому из них придумать свой закон. Потому что аяты на счет этих действий  ограничены.Можно идти в разнос в промежуточных действиях. Допустим открытая рука или закрытое.Это не имеет значения. Не видел аятов на счет этого действия. Потому что главное действие это стойка смиренность, смиренность раба перед своим Господом. А стойка смиренность у каждого народа свой.

 

Можно. Да и сейчас пока немного занять, надо собраться мысленно, вспомнить все аяты,а то мысли немного поразбросаны.Да и надо отдельную тему,а то тут про собаку ) И все это можно сделать вместе со всеми верующими юзерами. Так сказать коллективная работа. Критика , привод  противоречуюших  аятов и придти к общему мнению и так далее.Что бы люди убедились в самодостаточности Корана во всех вопросах.

Ок,откройте пожалуйста отдельную тему , думаю будет интересно. Я честно говоря , кроме руку , гиям и седжде ничего не припоминаю. Мне как раз тоже будет полезно.

Edited by karakanda
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 16.10.2018 в 16:31, Maks1974 сказал:

Во-вторых, слюна собаки также является нечистотой (наджас) в соответствии с мнением большинства учёных (джумхур)

 

Кажется для охотничьей собаки есть исключение :buba:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 11.10.2018 в 09:34, Эстер сказал:

 

Вытирая полы и убирая за ними грязь очень хорошо понимаешь, что место животного - на улице, хоть они и няшные и приносят иногда приятные эмоции.

В библии  многое сказанное и сравнение с собакой ,это в неодобрительном тоне. Ее сравнивают с блудницей,что нельзя пускать в дом.

https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/sobaka.83/

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, Undi_na said:

В библии  многое сказанное и сравнение с собакой ,это в неодобрительном тоне. Ее сравнивают с блудницей,что нельзя пускать в дом.

https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/sobaka.83/

 

Сравнение какое то не корректное.

Можно не пускать жить в доме без надобности собаку, блудницу, но проявить мярхямят к любому живому существу мы должны. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Эстер сказал:

 

Сравнение какое то не корректное.

Можно не пускать жить в доме без надобности собаку, блудницу, но проявить мярхямят к любому живому существу мы должны. 

Это никто и не отрицает. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Undi_na said:

Это никто и не отрицает. 

 

Наверно поэтому нет четкого запрета не пускать в Куране, потому что в жизни может случиться всякое.

Link to comment
Share on other sites

On 11/20/2018 at 12:15 PM, Vagrant said:

 

Кажется для охотничьей собаки есть исключение :buba:

Собака (охотничья) должна жить в месте, отведённом для неё, чтобы ни её дыхание, ничто другое не были в одном помещении с людьми. У них – свои бактерии, свои запахи.

Edited by ThetaN
Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, ThetaN сказал:

Собака (охотничья) должна жить в месте, отведённом для неё, чтобы ни её дыхание, ничто другое не были в одном помещении с людьми. У них – свои бактерии, свои запахи.

 

Обратите внимание на то что я процитировал :faceoff:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Эстер сказал:

 

Ну может она не кусает добычу, а несет хозяину и добыча не оскверняется.

 

И слюни не пускает :faceoff:

 

вот бы понять при чем тут вообще кусает или нет ... будьте внимательны :smoking:

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Vagrant сказал:

 

И слюни не пускает :faceoff:

 

вот бы понять при чем тут вообще кусает или нет ... будьте внимательны :smoking:

Ну для помощи в охоте она пригодна, несмотря на то что слюни и даже дыхание(!) у нее полны бактериями) 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, paloma_negra сказал:

Ну для помощи в охоте она пригодна, несмотря на то что слюни и даже дыхание(!) у нее полны бактериями) 

 

Видимо тут у многих нету привычек дочитать все посты и понять о чем вообще речь :faceoff:

Link to comment
Share on other sites

В 02.12.2018 в 08:22, ThetaN сказал:

Собака (охотничья) должна жить в месте, отведённом для неё, чтобы ни её дыхание, ничто другое не были в одном помещении с людьми. У них – свои бактерии, свои запахи.

Какие бактерии? Еще ни один человек не умер от бактерий домашних собак. и кто вообще устанаваливает эти правила где они должны жить и на что могут дышать? что-то я не увидела ни одного логического обьяснения, кроме того что в хадисах говорили про изображения собак из за которых ангелы обходили этот дом стороной и от которых тоже видимо поступали в дом какие-то запахи и бактерии. от собачьих изображений.:facepalm:

Edited by paloma_negra
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, paloma_negra said:

 кто вообще устанаваливает эти правила где они должны жить и на что могут дышать? .:facepalm:

Я сказал то, что является логичным. Ваши же «правила» являются результатом эмоциональной привязанности к этим животным, иначе ни одного человека не заставишь весь день следить и убирать за ними и вообще посвящать им время.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Хороший Человек said:

Походу отошли от темы 

Скажу по теме 

Уже который год дома  кот ,а на даче собака(не во дворе ,а в доме ) ни запаха ни грязи 

Молятся дома , в том числе и гости 

 

 

Кот кастрированный? Кот не метить не может, а это ужасный запах.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Эстер сказал:

Кот не метить не может

Я не знаю ,как это у нас так получилось .поговорил с ветом на счет этого ,но не кастрирован и не метит уже 4.5 года 

А пёс вообще норм ,прогуляться утром и вечером по часику (при этом одев на ноги специальные туфли) ,в остальном резвится дома ,при этом задевая всех) 

 

Да и еще скажу на счет кастрации и прочего 

Думаю вам не нравятся картины с убитыми трупами животных ,издевательское отношение детей(не получивших должного воспитания) по отношению к животным ,мне тоже не нравится ,так вот и поэтому я за- время от времени браться за стерилизацию животных и должным уходом за ними .ибо при виде всего происходящего в нашей стране (речь идет об отношении к животным ) то думаю это в большей мере милосердие нежели грех

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Хороший Человек said:

Я не знаю ,как это у нас так получилось .поговорил с ветом на счет этого ,но не кастрирован и не метит уже 4.5 года 

Да и еще скажу на счет кастрации и прочего 

Думаю вам не нравятся картины с убитыми трупами животных ,издевательское отношение детей(не получивших должного воспитания) по отношению к животным ,мне тоже не нравится ,так вот и поэтому я за- время от времени браться за стерилизацию животных и должным уходом за ними .ибо при виде всего происходящего в нашей стране (речь идет об отношении к животным ) то думаю это в большей мере милосердие нежели грех

 

C каким ветом нужно переговорить, чтобы кот не метил?)

Стерилизовать нельзя, не мы их создали, чтобы вмешиваться в их природу. Поздно понимаешь это, когда видишь, что животное потеряло свое предназначение и превратилось в подобие диванной подушки или картины для украшения интерьера - радует глаз, но живет не своей жизнью.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Эстер said:

 

C каким ветом нужно переговорить, чтобы кот не метил?)

Стерилизовать нельзя, не мы их создали, чтобы вмешиваться в их природу. Поздно понимаешь это, когда видишь, что животное потеряло свое предназначение и превратилось в подобие диванной подушки или картины для украшения интерьера - радует глаз, но живет не своей жизнью.

Ветеринар пщийин баш мящгчисидир?) Это сюннят котов – метить свою территорию. Потому и жить они должны свободными)

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, ThetaN said:

Ветеринар пщийин баш мящгчисидир?) Это сюннят котов – метить свою территорию. Потому и жить они должны свободными)

 

Они свой сюннят знают, а мы от своего отвлекаемся, и потом мучаемся от этих маленьких пакостников.)

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 11.10.2018 в 20:42, ya...Vaz...lyubil сказал:

У меня тоже собака держу во дворе для охраны курей и овец.Она  гуляет на большой территории.Как я знаю собаку можно держать только с целью охраны а просто так не желательно

Наш Пророк Мухаммед да будет мир ему сказал: - Только в трех случаях можно держать собаку. 1. Чтобы собака охраняла дом. 2. Чтобы собака охраняла скотину. 3. Чтобы с собакой идти на охоту. Ученые доказали что слюна собаки очень опасна. Попадая в организм человека у него появляется паразит лямбрия . Которая начинает размножатся в кишечнике у человека и приводит к опасным болезням.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Наверно я не ошибусь если приведу пример, что в старину у людей не было новостроек и всех животных держали во дворе. И у них не было ни каких проблем от животных. И животные тоже могли жить свободно а не так как сейчас. Когда я вижу собак не понятной мне породы мне их становится жалко)))  

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
В 13.12.2018 в 17:12, ABDQ сказал:

Наш Пророк Мухаммед да будет мир ему сказал: - Только в трех случаях можно держать собаку. 1. Чтобы собака охраняла дом. 2. Чтобы собака охраняла скотину. 3. Чтобы с собакой идти на охоту. Ученые доказали что слюна собаки очень опасна. Попадая в организм человека у него появляется паразит лямбрия . Которая начинает размножатся в кишечнике у человека и приводит к опасным болезням.

Какие ученые это доказали? ссылка на научное открытие есть?

Что за паразит лямбрия? Если собаку вовремя дегильминтизировать никакие лямблии не страшны ни ей, ни тем более вам. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Баку выбран Спортивной столицей мира
      Федерация европейских спортивных столиц и городов выбрала Баку «Спортивной столицей мира» на 2026 год.
      Как сообщили в пресс-службе Министерства молодежи и спорта, об этом говорится в официальном письме, направленном сегодня международной организацией в нашу страну.
      Отметим, что в конце следующего года в Европейском парламенте в Брюсселе планируется проведение официальной церемонии презентации Баку «Спортивной столицы мира».
      https://media.az/sports/baku-vybran-sportivnoj-stolicej-mira-1067961117
      • 3 replies
    • Post in Экотур
      ПИК ГОРЫ БЕЙБЕЙИМ
      Дата 12 мая, воскресенье

      ПРОГРАММА
      06.40 Сбор у автобуса
      - Хайкинг через красивые зеленые поля около 4-х часов. На пути будет шанс увидеть знаменитый цветок Хары бюльбюль, а также дикий ирис, лук, гуланчар и другие полезные для здоровья растения. На вершине неповторимая панорама на горы, озеро и море, вокруг все цветет и пахнет весной. Пешая прогулка среди разноцветных гор в поисках карбонатных отложений мезозойской эры
      - Отдых и пикник на вершине
      -Спуск около 2-х часов
      - Чайная пауза с домашним пирогом
      18.00 Дорога в Баку   Протяженность: 12 km
      Min max высоты: 219m - 935m
      Степень тяжести: средняя   ТРАНСПОРТ:
      Мерседес Спринтер (20 мест)   МЕСТО И ВРЕМЯ ВСТРЕЧИ:
      В 6.40 около кафе Макдональдс, метро Нариман Нариманово   ЦЕНА: 35 AZN (входит: транспорт, чай+домашний пирог)    ХОТИТЕ ПОУЧАСТВОВАТЬ?
      Тогда регистрируйтесь КОНТАКТЫ:
      Facebook.com/AzEcotour/
      Instagram.com/ecotour_azerbaijan/
      Youtube.com/channel/UCzQvr30h0bWuUpC_tMxM7wA
      +99455 742 08 20 WhatsApp / Telegram canal
        • Like
    • Стало известно, кто выступит на открытии нового музыкального сезона SEA BREEZE Summer LIVE
      8 июня состоится первый open-air концерт нового музыкального сезона SEA BREEZE Summer LIVE.
      В этот вечер на берегу Каспийского моря выступит почти весь состав артистов музыкального лейбла RAAVA Music: российский певец и музыкант азербайджанского происхождения, продюсер одноименного музыкального лейблa Elman (Эльман Зейналов), российский рэп-исполнитель цыганского происхождения Andro (Иоанн Жани Кузнецов), российская певица Mona (Даша Кустовская), музыкант и исполнитель из Ростова Toni (Антон Гайворонский), а также хитмейкеры Bahh Tee & Turken - российский певец азербайджанского происхождения Бахтияр Алиев и исполнительница Туркен Салманова.
      Кроме того, ожидается выступление российского исполнителя азербайджанского происхождения Эллаи (Элвина Алиева), азербайджанского певца Мурада Арифа и певицы Hiss (Ройи Мамедовов). Порадуют публику и представители Азербайджана на конкурсе «Евровидение 2024» – Fahree (Фахри Исмаилов) и Илькин Довлатов, которые споют свой хит Özünlə apar.
      Перед концертом всех гостей ждет атмосферное выступление ди-джея. Кроме того, зрителей ждет первоклассный саунд, расширенная фан-зона, которая позволит еще большему количеству поклонников быть ближе к любимым артистам, а завершится вечер традиционным для всех летних мероприятий Sea Breeze праздничным салютом.
      https://media.az/showbiz/stalo-izvestno-kto-vystupit-na-otkrytii-novogo-muzykalnogo-sezona-sea-breeze-summer-live-foto
        • Haha
      • 20 replies
    • В Азербайджане введен новый штраф
      В Азербайджане будут оштрафованы лица, представившие медиасубъекту материалы фото- или видеосъемки или звукозаписи, сделанные в ходе производства по делу об административном проступке.
      Об этом говорится в утвержденных главой государства поправках в Кодекс об административных проступках Азербайджана.
      Согласно изменению, в статье 376 соответствующего закона после слова «незаконно» добавляются слова «представлено медиасубъекту или».
      Таким образом, если во время производства по делу об административном проступке была произведена фото- или видеосъемка, или звукозапись, то за представление этих фото- или видеосъемочных или звукозаписывающих материалов медиасубъекту без согласия лица, в отношении которого ведется административное производство, и потерпевшего, должностные лица будут оштрафованы в размере от тысячи до тысячи пятисот манатов.
      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-predlozheno-vnesti-izmeneniya-v-kodeks-ob-administrativnyh-prostupkah
      • 7 replies
    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Like
      • 125 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Haha
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 100 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Like
      • 138 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...