Фасадные и напольные камни

[Mishele]

1 час назад, drurolog сказал:

2 часа назад, Mishele сказал:

 

Машина не даст тот же эффект (трамбуется неравномерно, остаются колеи от колёс), а малыша найти по моему будет ещё труднее, чем саму виброплиту. Да и аренда всякой экзотической техники у нас обычно влетает в "копеечку"... Видел в продаже виброплиты в сантрале, надо будет у них поинтересоваться - может дадут наводку где можно арендовать.

 

100 манат в час, кажется.

[drurolog]

Одинарную
Посередине
Шаг не важно.
Сухая смесь 20 см

Над бетоном сухая смесь 20см и потом тамет? Не много для сухой смеси 20см? Или я что-то не так понял?

[Mishele]

1 час назад, drurolog сказал:

2 часа назад, Libra272 сказал:

Одинарную
Посередине
Шаг не важно.
Сухая смесь 20 см

Над бетоном сухая смесь 20см и потом тамет? Не много для сухой смеси 20см? Или я что-то не так понял?

 

Много. Технология мощения гласит, что если сухая цементно-песчаная засыпка под камнем, то под ней обязательна основа из щебня.  Либра предлагает вместо щебня бетон, немножко излишне, но надежно, подстраховался, так как к нему въезжали камазы. Есть такой вариант, но это на усмотрение каждого. 

Посмотрите этот ролик, очень хороший.

 

 

[Libra272]

13 minutes ago, Mishele said:

 

Много. Технология мощения гласит, что если сухая цементно-песчаная засыпка под камнем, то под ней обязательна основа из щебня.  Либра предлагает вместо щебня бетон, немножко излишне, но надежно, подстраховался, так как к нему въезжали камазы. Есть такой вариант, но это на усмотрение каждого. 

Посмотрите этот ролик, очень хороший.

 

 

Вначале всего люди ее планируют на будущее

Я планировал. Знаю что все на даче будет обустроено.

Это означает только одно--вьезд на дачу будет только один.

 

И через некоторое время понвдобится навоз земля мебель и тд

 

Поэтому главную площадку сделал надежной.

Мало того, там уже 3 года стояла карьерная крошка. 20 см. Утрамбовывалась естественным способом.

 

Сосед 3 дома строит. Уже 30 камазов крошки привез

Edited March 21, 2018 by Libra272

[164870_1451192912]

8 часов назад, Mishele сказал:

 

Много. Технология мощения гласит, что если сухая цементно-песчаная засыпка под камнем, то под ней обязательна основа из щебня.  Либра предлагает вместо щебня бетон, немножко излишне, но надежно, подстраховался, так как к нему въезжали камазы. Есть такой вариант, но это на усмотрение каждого. 

Посмотрите этот ролик, очень хороший.

 

 

Спасибо за отличный материал) будем знать.

[164870_1451192912]

Значит щебень,и металлическая сетки не нужны. Выравниваем поверхность,потом геотекстиль,потом 10 см бетон заливаем. Просто песок,песок смешанный с цементом и наконец то камень.

[HHA71]

В 22 марта 2018 г. в 08:07, 164870_1451192912 сказал:

Значит щебень,и металлическая сетки не нужны. Выравниваем поверхность,потом геотекстиль,потом 10 см бетон заливаем. Просто песок,песок смешанный с цементом и наконец то камень.

Геотекстиль там зачем нужен??

 

[FMS]

 

 
Но если добросовестно уплотнен грунт и каждый слой щебня, песка основательно уложены и утрамбованы, то можно обойтись и без "модного")) текстиля. 
 

Сорняки прорастают через асфальт значит и через геотекстиль тоже.
Никакую нагрузку геотекстиль не держит что то вы путаете.
Поверьте я каждый день использую геотекстиль ( иногда даже не по назначению накрывая свои авто от дождя и солнца) и знаю для чего он нужен. Для дворовой площадки он не нужен однозначно

[ajberg]

Сорняки прорастают через асфальт значит и через геотекстиль тоже.
Никакую нагрузку геотекстиль не держит что то вы путаете.
Поверьте я каждый день использую геотекстиль ( иногда даже не по назначению накрывая свои авто от дождя и солнца) и знаю для чего он нужен. Для дворовой площадки он не нужен однозначно

Почему так скептически настроены против модного материала ? Прочитайте в интернете очень много написано, если логично рассуждать то имеет вместо быть существование материала. Так как подробно объясняется как геотекстиль правильной плотности защищает от сорняков. Каждый сам решает как его использовать. По поводу дорог логично рассуждая: он просто не дает слоям грунта и щебня смешиваться то есть при точечной нагрузке смешивания не будет. Как пример если засыпать щебеньем дорожку заметьте через какое то определенное время щебеня там не будет.

Геотекстиль его также используют в дренаже как фильтрируюший элемент, так же в зависимости от плотности и состава в составе геотекстиля имеется даже частицы стекла, то есть если им накрывать машину, мало того что он машину от влаги не защитит (так как он легко пропускает влагу ) и плюс всю ее поцарапает. Честно говоря у меня складывается впечатления что вы путаете геотекстиль с чем то иным.

В любом случае в силу ново приобретенных знаний мое мнение неизменно по поводу геотекстиля и плюс он довольно дешего стоит, 2 азн на кв м. Как выше писали укладка брусчатки обойдётся 30 азн, даже если геотекстиль защитит дорожное покрытие от усадки на 20%, то этого вполне достаточно :) хотят производитель утверждает о 85- 95%. Так что 2 азн на кв м не так много для перестраховки. А избавления от сорняков будет дополнительным бонусом:)

[164870_1451192912]

7 часов назад, HHA71 сказал:

Геотекстиль там зачем нужен??

 

Честно говоря не знаю,но в видео им тоже покрывают.

[yaleninavidel]

8 часов назад, FMS сказал:

Сорняки прорастают через асфальт значит и через геотекстиль тоже.
Никакую нагрузку геотекстиль не держит что то вы путаете.
Поверьте я каждый день использую геотекстиль ( иногда даже не по назначению накрывая свои авто от дождя и солнца) и знаю для чего он нужен. Для дворовой площадки он не нужен однозначно

Ни один сорняк не может прорости через геотекстиль. 

[Ljurona]

В 19.03.2018 в 14:24, drurolog сказал:

Добрый день. Какое покрытие для двора будет наиболее практичным, учитывая оптимальное соотношение цена / качество? Тяжелые машины (типа груженого камаза) во двор заезжать не будут. 

Очень заинтересовала технология декоративного печатного бетона, но кажется необоходимые отвердители/красители значительно удорожают ее конечную стоимость, да и не нашел где их у нас продают. 

Также, что вы думаете о плюсах и минусах "технологии", показанной на нижеследующем ролике? Насколько она практична в наших условиях?

 

 

Могу дать контакт производителя такого рода плиток, узнайте цену ну и т.д сами

[HHA71]

Геотекстиль хороший материал но дорогой

его используют что бы отделить слои материалов например в дренажах  , чтобы сорняки не росли и тп.

 

[drurolog]

Могу дать контакт производителя такого рода плиток, узнайте цену ну и т.д сами

Какого рода плиток? Тамета? Напишите в личку, позвоню узнаю.

[антисептик]

сейчас лучший тамет в Баку у вибростоун

[FMS]

Почему так скептически настроены против модного материала ? Прочитайте в интернете очень много написано, если логично рассуждать то имеет вместо быть существование материала. Так как подробно объясняется как геотекстиль правильной плотности защищает от сорняков. Каждый сам решает как его использовать. По поводу дорог логично рассуждая: он просто не дает слоям грунта и щебня смешиваться то есть при точечной нагрузке смешивания не будет. Как пример если засыпать щебеньем дорожку заметьте через какое то определенное время щебеня там не будет.

Геотекстиль его также используют в дренаже как фильтрируюший элемент, так же в зависимости от плотности и состава в составе геотекстиля имеется даже частицы стекла, то есть если им накрывать машину, мало того что он машину от влаги не защитит (так как он легко пропускает влагу ) и плюс всю ее поцарапает. Честно говоря у меня складывается впечатления что вы путаете геотекстиль с чем то иным.

В любом случае в силу ново приобретенных знаний мое мнение неизменно по поводу геотекстиля и плюс он довольно дешего стоит, 2 азн на кв м. Как выше писали укладка брусчатки обойдётся 30 азн, даже если геотекстиль защитит дорожное покрытие от усадки на 20%, то этого вполне достаточно :) хотят производитель утверждает о 85- 95%. Так что 2 азн на кв м не так много для перестраховки. А избавления от сорняков будет дополнительным бонусом:)

Много букв, но вы правы геотекстиль это фильтруюший материал и его десятки разновидностей используют в строительстве.
В этом конеретном случае нужна толстая черная пленка специально для фундаментов и автодорог, а не геотекстиль.
Что касается что я что то путаю, то путаю уже 15 лет.[emoji2]

[FMS]

сейчас лучший тамет в Баку у вибростоун

А где это?

[антисептик]

5 часов назад, FMS сказал:

А где это?

http://www.vibrostone.az/

немецкие станки

[INOK]

С завода купить можно интересно?

[ajberg]

Много букв, но вы правы геотекстиль это фильтруюший материал и его десятки разновидностей используют в строительстве.
В этом конеретном случае нужна толстая черная пленка специально для фундаментов и автодорог, а не геотекстиль.
Что касается что я что то путаю, то путаю уже 15 лет.[emoji2]

Ту пленку которая вы говорите есть и геотекстиль который укладывают под фундамент. Все другие пленки не пропускающие воду нельзя использовать в ландшафте, ну если конечно вы не хотите превратить свой участок в болото :) иногда сочетание многих букв тоже не дает результата:)

[FMS]

Ту пленку которая вы говорите есть и геотекстиль который укладывают под фундамент. Все другие пленки не пропускающие воду нельзя использовать в ландшафте, ну если конечно вы не хотите превратить свой участок в болото :) иногда сочетание многих букв тоже не дает результата:)

Я ясно буквами написал пленка идет под бетон, под фундамент, под дорогу.
Геотекстиль идет только под дренаж, площадка для авто это дренаж?[emoji2]

[HHA71]

8 часов назад, INOK сказал:

С завода купить можно интересно?

Можно, все равно с завода забирать

[HHA71]

1 час назад, FMS сказал:

Я ясно буквами написал пленка идет под бетон, под фундамент, под дорогу.
Геотекстиль идет только под дренаж, площадка для авто это дренаж?

Пленка наверно имеете в виду геомембрану?

[FMS]

Пленка наверно имеете в виду геомембрану?

Да, геомембрана, пленка это для чайников.
Жаль не могу постить фотографии а то бы штук сто бы скинул с пленкой и геотекстилем.

[ajberg]

В 3/26/2018 в 07:18, FMS сказал:

Я ясно буквами написал пленка идет под бетон, под фундамент, под дорогу.
Геотекстиль идет только под дренаж, площадка для авто это дренаж?

Это ваша правда, никто вам не запрещает использовать полиэтиленное покрытие под брусчактку, используйте на здоровье. Лично для себя функционал полиэтилен покрытия и гэотекстиля слава богу пока отличать могу. Удачи вам в постройке дома. 

 

 

[FMS]

Это ваша правда, никто вам не запрещает использовать полиэтиленное покрытие под брусчактку, используйте на здоровье. Лично для себя функционал полиэтилен покрытия и гэотекстиля слава богу пока отличать могу. Удачи вам в постройке дома. 
 
 

Для себя я все уже построил и залил бетоном. Сейчас я это делаю для других.......
Внимательно читайте мои посты, речь идет о БЕТОНЕ а не брусчатке и ландшафтном дизайне.
А вам обьясню что бы вы не вводили в заблуждение других юзеров:
1. Можно использовать любой материал, но зачем переплачивать если это 0 эффекта на вашу конструкцию или 100% негативное влияние.
2.есть такое поняти как гидроизоляция бетона. Решается обмазкой бетона битумом, устройством гидооизоляционного слоя путем нанесения битума или укладка толстой полиэтиленовой пленки.
3. При заливке площадок бетоном необходимо исключить потерю воды в бетонной смеси что бы грунт под бетоном не впитывал влагу из смеси. Для этого и подстилается пленка под бетон. Если все меры соблюдены то после укладки бетона полностью исключается появление трещин и усадки в бетоне. Марка и морозостойкость бетона будет соответствовать проектным значениям.
При не соблюдении элементарных требований к укладке бетонных покрытий возможны трешины, усадка бетона, образование каверн, снежок на поверхности и тд и тп.
Рекомендуемый размер заливаемых бетоном секций 4*4, 4*5. Или же нарезать этими размерами бетон как пирог что бы избежать трещин.
Если вы поняли из написанного то геотекстилю под бетоном не место.

Под песчаную засыпку брусчатки геотекстиль даже нужно использовать согласен. Тут я и не спорил однако.

[ajberg]

В 3/28/2018 в 05:43, FMS сказал:

Для себя я все уже построил и залил бетоном. Сейчас я это делаю для других.......
Внимательно читайте мои посты, речь идет о БЕТОНЕ а не брусчатке и ландшафтном дизайне.
А вам обьясню что бы вы не вводили в заблуждение других юзеров:
1. Можно использовать любой материал, но зачем переплачивать если это 0 эффекта на вашу конструкцию или 100% негативное влияние.
2.есть такое поняти как гидроизоляция бетона. Решается обмазкой бетона битумом, устройством гидооизоляционного слоя путем нанесения битума или укладка толстой полиэтиленовой пленки.
3. При заливке площадок бетоном необходимо исключить потерю воды в бетонной смеси что бы грунт под бетоном не впитывал влагу из смеси. Для этого и подстилается пленка под бетон. Если все меры соблюдены то после укладки бетона полностью исключается появление трещин и усадки в бетоне. Марка и морозостойкость бетона будет соответствовать проектным значениям.
При не соблюдении элементарных требований к укладке бетонных покрытий возможны трешины, усадка бетона, образование каверн, снежок на поверхности и тд и тп.
Рекомендуемый размер заливаемых бетоном секций 4*4, 4*5. Или же нарезать этими размерами бетон как пирог что бы избежать трещин.
Если вы поняли из написанного то геотекстилю под бетоном не место.

Под песчаную засыпку брусчатки геотекстиль даже нужно использовать согласен. Тут я и не спорил однако.

Обратите внимание я больше читаю, чем пишу :)

Возможно мы друг друга не совсем понимаем. 

Под песчанную засыпку где есть точечная нагрузка, мы определились - гэотекстиль нужен, это хорошо.

 

Что нам даст изолировать бетон снизу ? Разве не правильнее уложить изоляцию сверху бетона учитавя тот факт что: - это дорожное поктрытие

- сквозь щели брусчатки постоянно будет просачиваться вода на бетон, что во время дождей и летом во время поливки.

 

Пленка под бетон являеться одним из мифоф, прошу ознакомиться:

http://gidproekt.com/stroitelnyj-mif-5-neobxodima-li-polietilenovaya-plenka-dlya-opalubki-fundamenta.html

Опровержения необходимости использования полиэтиленовой пленки

Для опровержения необходимости использования полиэтиленовой пленки для опалубки ленточного фундамента приведем следующие аргументы:

1. Многие опасаются, что через щели в опалубке вытечет цементное молочко и это приведет к существенному снижению прочности бетона. Как уже было указано выше, зазоры в опалубке между его частями должно составлять не более 2 мм – это предотвратит значительное вытекание воды и цементного молочка.
2. Температура бетона в опалубке одинаковая, что с применением полиэтиленовой пленки, что без нее. Влажность бетона будет также достаточная в бетоне без применения полиэтиленовой пленки, так как дерево (при использовании деревянной опалубки), при укладки бетонной смеси впитает в себя часть влаги, а при ее твердении будет обратно отдавать.
3. Зачастую прочность бетонной смеси при строительстве фундаментов намного больше требуемой. Обычно для массивных монолитных ленточных фундаментов требуется прочность бетона марки М100, М150, а применяют в большинстве случаев М200 и выше. Таким образом, если с бетонной смеси чуть вытечет воды или цементного молочка это не существенно скажется на прочности фундамента.
4. В бетонной смеси находится всегда некий избыток воды, который добавляют в смесь лишь для того, чтоб она была подвижная и удобоукладываемая. Поэтому, если небольшое количество воды вытечет через щели, это не снизит прочность бетона, но и даже это может немного повысить прочность.
5. Гидроизоляцию ленточного фундамента мелкого заложения по боковым поверхностям не выполняют. Достаточно выполнить горизонтальную гидроизоляцию между фундаментом и стеной здания (или цоколем).
6. Полиэтиленовая пленка обладает очень низкой прочностью и жесткостью, не является сплошной (имеет много стыков). При изготовлении опалубки, установки арматурного каркаса и при бетонировании невозможно сохранить целостность этой пленки, что приводит к ее нецелесообразности и сводит на нет все ее гидроизоляционные свойства.
7. Полиэтиленовая пленка не долговечна даже в грунтах.
8. В плотных (связанных) грунтах допускается не использовать опалубку для фундаментов. Достаточно выкопать траншею определенных размеров, которая не будет осыпаться, обеспечивая необходимые размеры фундамента при бетонировании. В данном случае также наблюдается некое впитывание грунтом воды с бетонной смеси, но это не сильно влияет на прочность фундамента.

Вывод

Таким образом применять полиэтиленовую пленку для гидроизоляции опалубки и фундамента не целесообразно и не эффективно, является пустой тратой значительных денежных средств.

 

[ajberg]

В 3/28/2018 в 05:43, FMS сказал:

Рекомендуемый размер заливаемых бетоном секций 4*4, 4*5. Или же нарезать этими размерами бетон как пирог что бы избежать трещин.

Это интересно,  выходит что максимально рекомендуемая секция 4*5 метров ? если у меня квадратура 40м2 то его лучше разрезать ? Правильно я понял ?

[yaleninavidel]

2 часа назад, ajberg сказал:

Это интересно,  выходит что максимально рекомендуемая секция 4*5 метров ? если у меня квадратура 40м2 то его лучше разрезать ? Правильно я понял ?

Резать обязательно, иначе пойдут трещины.

 

[ajberg]

11 минуту назад, yaleninavidel сказал:

Резать обязательно, иначе пойдут трещины.

 

Спасибо за информацию, возьму на заметку.

[matalan]

В 21.03.2018 в 01:34, ajberg сказал:

Геотекстиль+ щебень + асфальт. Асфальт более выгоднее получиться, примерно 10 см асфальта обойдется 20-25 азн м2 включая все работы.

Под тамет понадобиться дополнительная бетонная стяжка и арматура + оплата рабочим за заливку/опалубку + плата за укладку тамета (7-10 азн).
Тамет обойдется раза в 3 дороже чем асфальта.

Помоему бюджетное и практичнее и удобнее асфальт.

Добрый вечер! Могли бы сказать себестоимость укладки тамета (стяжка, укладка самого тамета). 

[Жук Скарабей]

10 часов назад, matalan сказал:

Добрый вечер! Могли бы сказать себестоимость укладки тамета (стяжка, укладка самого тамета). 

5- стяжка

5-7 сам тамет

Зачастую, сам таметчик и стяжку делает -договаривайтесь, торгуйтесь предлагайте обьем работ-дешевле обойдется

Edited April 9, 2018 by Жук Скарабей

[matalan]

46 минут назад, Жук Скарабей сказал:

5- стяжка

5-7 сам тамет

Зачастую, сам таметчик и стяжку делает -договаривайтесь, торгуйтесь предлагайте обьем работ-дешевле обойдется

Спасибо за информацию. Так трудно с этими мастерами! 

[drurolog]

5- стяжка
5-7 сам тамет
Зачастую, сам таметчик и стяжку делает -договаривайтесь, торгуйтесь предлагайте обьем работ-дешевле обойдется

Не совсем понял зачем стяжка под тамет?

[Жук Скарабей]

18 минут назад, drurolog сказал:

1 час назад, Жук Скарабей сказал:

5- стяжка
5-7 сам тамет
Зачастую, сам таметчик и стяжку делает -договаривайтесь, торгуйтесь предлагайте обьем работ-дешевле обойдется

Не совсем понял зачем стяжка под тамет?

Стяжка=песок=укладка  и т.д

Имелось в виду, что кроме тамета есть побочные работы, и если дать обьем укладка сама обойдется дешевле

Если звать на конкретно-"положить тамет" цена одна, а если звать на обьем тогда будет " и положить тамет тоже"

[matalan]

8 часов назад, Жук Скарабей сказал:

Стяжка=песок=укладка  и т.д

Имелось в виду, что кроме тамета есть побочные работы, и если дать обьем укладка сама обойдется дешевле

Если звать на конкретно-"положить тамет" цена одна, а если звать на обьем тогда будет " и положить тамет тоже"

Год назад мы покрыли территорию, где собираемся уложить тамет, песком (карьер тозу). Практически этот слой утрамбовался. 

 

Уважаемый Жук Скарабей, может дадите раскладку основных работ и материалов? Тем более не только у меня есть вопросы.

[Жук Скарабей]

20 минут назад, matalan сказал:

может дадите раскладку основных работ и материалов? Тем более не только у меня есть вопросы.

Вам понадбится отсев и цемент

Либо делают сухую смесь, либо раствор(с водой смешивают)

1(цемент) к 3(песок) или к 4

Кто как делает

Большинство просто отсев делают, но цемент марки 400 рекрмендуется во дворах делать

Отсев( атсев говорят)должен быть качественным.

Смешиваете, укладываете тамет на пол двора, поверхность подметается и слегка обливаете водой, чтобы цемент с отсевом схватился. Два три дня не ходить по уложенному тамету

И все))

Тамет готов

[matalan]

29 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Вам понадбится отсев и цемент

Либо делают сухую смесь, либо раствор(с водой смешивают)

1(цемент) к 3(песок) или к 4

Кто как делает

Большинство просто отсев делают, но цемент марки 400 рекрмендуется во дворах делать

Отсев( атсев говорят)должен быть качественным.

Смешиваете, укладываете тамет на пол двора, поверхность подметается и слегка обливаете водой, чтобы цемент с отсевом схватился. Два три дня не ходить по уложенному тамету

И все))

Тамет готов

А стяжка?

[Жук Скарабей]

Только что, matalan сказал:

А стяжка?

Стяжку говорят если отсев с цементом+ вода смешивают

[matalan]

2 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

Стяжку говорят если отсев с цементом+ вода смешивают

Мастер сказал, что необходима сетка или арматура.