Холодное оружие III рейха

[frau Zaurich]

Esli Vy sudite po nakladkam, to ne pravy.

Derevyannye byli i pri Hitlere, vot primrer Eickhorna 1943 goda s derevom na rukoyatke.

 

[Григорий Гонта]

Уважаемая фрау Заурих, а разве я говорил когда-то, что SG84\98 mod.III были ТОЛЬКО c бакелитовыми накладками на рукоять?

И вообще, давайте не бежать впереди паровоза, штыки III рейха у нас впереди...

[frau Zaurich]

Voyskovyie kleyma Pervoy mirovoy voyny

 

(Abkürzungen für Truppenteile):

A. =  Feldartillerie- Regiment

A.F. =  Fußatillerie- Regiment

B.A. =  Bekleidungsamt

B.T. =  Brückentrain

CH. =  Chevauleger ( nur in Bayern )

D. =  Dragoner- Regiment

E. =  Eisenbahn- Regiment

E. =  Ersatz in Verbindung mit einer Truppenbezeichnung

E.A. =  Eisenbahn- Arbeitskompanie

E.B. =  Eisenbahn- Betriebskompanie

F. =  Fernsprecher- Abteilung

G. =  Garde zu Fuß

G.D.C. =  Garde du Corps

G.F. =  Garde- Füsilier- Regiment ( 1909 )

G.F.R. =  Garde- Füsselier- Regiment ( 1877 )

G.G. =  Garde- Grenadier- Regiment ( 1909 )

G.G.R. =  Garde- Grenadier- Regiment ( 1877 )

G.J. =  Garde- Jäger- Bataillon

G.K. =  Garde- Kürrasier- Regiment

G.M.G. =  Garde- Maschinengewehr- Kompanie

G.P. =  Garde- Pionier- Bataillon

G.R. =  Garde- Infanterie

G.S. =  Garde- Schützen- Bataillon

G.U. =  Garde- Ulanen- Regiment

H. =  Husaren- Regiment

H.L.Z. =  Hilfslatzarettzug ( nur in Bayern )

J. =  Jäger- Bataillon

L. =  Landwehr- Infanterie- Regiment

L. =  Landwehr in Verbindung mit einer Truppenbezeichnung

L. =  Landsturm

L.A. =  Luftschiffer- Abteilung

Ldst. =  Landsturm

L.Z. =  Larzarettzug ( nur in Bayern )

M. =  Munitionskolonne

M.G.A. =  Maschinengewehr- Abteilung

P. =  Pioniere- Bataillon

R. =  Infanterie- Regiment ( 1877 und 1909 )

R. =  Reserve in Verbindung mit einer Truppenbezeichnung

R.R. =  Rekrutendepot eines Infanterie Regimentes ( 1909 )

R.R. =  Reserve- Infanterie (1877)

R.M.G. =  Maschinengewehr- Abteilung eines Infanterie Regimentes

s.R. =  schweres Reiter- Regiment

s.R.R. =  schweres Reiter Reserve- Regiment

T. =  Telegraphen

T. =  Train- Bataillon

T.B. =  Train- Bataillon Feldbäckerei

T.F. =  Train- Bataillon Fuhrpark- Kolonne

T.L. =  Train- Bataillon Feldlazarett

T.P. =  Train- Bataillon Pioniere

T.S. =  Train- Bataillon Sanitätskompanie

U. =  Ulanen

 

[Григорий Гонта]

Я не напрасно говорил, что немецкие клейма – огромная тема, которой занимаются серьёзно, не на уровне ссылок и списков.

Очень серьёзное исследование - книга Джеффа Нолла (Jeff Noll «The Imperial German Regimental Marking»), две сотни страниц убористого текста.

Это ни в коей мере не обесценивает Ваши данные, фрау Заурих, спасибо!

 

[Григорий Гонта]

28 июня 1919 г. Англия, Франция и США заставили побежденную Германию подписать Версальский мирный договор. Этот договор не только закреплял передел мира в их пользу, но и создавал предпосылки для новой мировой войны.

Английский посол в Берлине лорд д’Абернон разъяснял германскому правительству, что немецкие «границы на Востоке не могут быть долговечными». В ходе Локарнской конференции (5—16 октября 1925 г.) Чемберлен прямо говорил германским делегатам, что в случае согласия Германии принять участие в войне против СССР «те, кто разоружил Германию, должны будут опять вооружить ее». Бриан со своей стороны добавил: «Это само по себе очевидно.

С 1934 года Германия начала перевооружаться. Кроме производства стрелкового оружия, массово стал выпускаться и штык образца 1884/98 года (нового типа), в этот период штык и получил официальное наименование М1884/98n.A. mod.III.

Развитие химической промышленности позволило наладить выпуск накладок на рукоять из бакелита, что повышало износостойкость и долговечность эксплуатации штыков. Многие фирмы перешли на производство штыков с бакелитовыми щёчками, но и деревянные встречаются тоже достаточно часто.

 

[Григорий Гонта]

Хотя с приходом к власти нацистов активно начинается процесс ремилитаризации, Германия еще формально соблюдает условия Версальского договора, поэтому для сохранения в тайне имена производителей оружия введены так называемые "S" коды, в том числе и для производителей штыков.

"S" коды на штыках выпуска 1934 - 1937 годов:

S/155-E&F Horster, Solingen

S/172-Carl Eickhorn, Solingen

S/173-Coppel Gmbh, Solingen (Alcoso)

S/174-WKC, Solingen

S/175-Holler, Solingen

S/176-Weyersberg, Solingen

S/177-E. Pack &S., Solingen

S/178-Gebr. Heller, Marienthal

S/184-Jos Corts, Solingen

S/185-Elite Diamantwerke, Chemnitz

S/238-Durkopp Werke, Bielefeld

S/239-Richard Herder, Solingen

S/240-F. Herder & Sohn, Solingen

S/241-Clemen & Jung, Solingen

S/242-Вerg & Со, Solingen

S/244-Mundlos AG, Magdeburg

S/245- Julius Schmidt, Riemberg

К S-коду фирмы-производителя добавляется литера, обозначающая год

К-1934;

G-1935;

S-1937.

Т.е. маркировка S/155К означает, что штык изготовлен фирмой E&F Horster в 1934 году.

[Григорий Гонта]

В отличие от штыков, выпущенных при кайзере, каждый штык гитлеровского выпуска строго нумеровался, но нумерация была хитрой: каждый год любая фирма начинала нумеровать штыки с ноля, от 0 до 9999 был просто номер, далее к номеру добавлялась литера от А до Z. Каждая буква означает десяток тысяч.

К примеру, штык с номером 3972а, на самом деле имеет номер 13972, а штык с номером 7123d на самом деле имеет номер 47123, и т. д. Так как в немецком алфавите всего 26 букв, значит максимальный номер мог быть 269999.

Начиная с 1938 года, некоторые фирмы производили штыков больше чем 269999, для этого была введена в номере вторая буква....

 

На фотографии: штык, выпущенный фирмой Weyersberg в 1935 году, о чём свидетельствует код S/176G с номером 8307е (58307). Отчётливо видны клейма приёмки Waffenamt. На крестовине присутствует полковое клеймо, свидетельствующее о том, что это морской штык – О.8017 (Marinestation der Ostsee, waffe 8017 – Балтийское море, регистрационный номер оружия - 8017).

Клинок стальной, воронёный, прямой, однолезвийный, с одним широким долом. Рукоять образована двумя деревянными щёчками, крепящимися к хвостовику двумя винтами. На спинке рукояти – защитная стальная накладка. Головка рукояти стальная, с Т-образным пазом и подпружиненной защёлкой. Крестовина маленькая, прямая, без кольца для ствола. Ножны стальные, с подпружиненным устьем.

 - общая длина – 385 мм;

 - длина клинка – 250 мм;

 - ширина клинка – 25 мм.

 

 

[Григорий Гонта]

Ещё одно отличие: винт, фиксирующий устье ножен, на кайзеровских штыках расположен с лицевой стороны, а на гитлеровских штыках он сбоку.

 

[Григорий Гонта]

Cоздание «новых вооружённых сил» идёт полным ходом с 1934 года, но пока, так сказать, «явочным порядком», с марта 1935 года нацистская Германия публично анонсировала этот процесс, а в 1936 году Гитлер заявляет об отказе соблюдения версальских соглашений.

С 1937-38г.г. маркировка штыков переходит в другой формат, производители отказываются от S-кодов, фирмы клеймят свою продукцию открыто.

 

На фотографии: штык, выпущенный фирмой F.Herder в 1937 году, о чём свидетельствует двухцифровое клеймо на обухе клинка. Номер штыка 5911d (45911) пробит на пяте клинка, клеймо производителя пробито на пяте с оборотной стороны.  

 - общая длина – 386 мм;

 - длина клинка – 250 мм;

 - ширина клинка – 25 мм.

 

[Gray fox]

В 14.04.2019 в 23:15, Григорий Гонта сказал:

 Германия еще формально соблюдает условия Версальского договора, поэтому для сохранения в тайне имена производителей оружия введены так называемые "S" коды, в том числе и для производителей штыков.

 

В общей сложности в период с 1934 года до конца 1937 года было выпущено
1 684 855 штыков.
Самое большое количество штыков выпустила фирма S/244-Mundlos AG, Magdeburg (218 327),
самое малое количество S/238-Durkopp Werke, Bielefeld (44260).
Исходя из этого можно сделать вывод, что самыми редкими в период с 1934 по 1937 год, являются штыки с маркировкой S/238-Durkopp Werke, Bielefeld.

[Gray fox]

17 часов назад, Григорий Гонта сказал:

С 1937-38г.г. маркировка штыков переходит в другой формат, производители отказываются от S-кодов, фирмы клеймят свою продукцию открыто.

 

До перевода промышленности на военные рельсы немецкая промышленность выпустила самое большое количество штыков 1938 году - 2 415 221 штык.

Больше всех выпустила фирма E.u.F.Hеrster - 258510 штук.

Самое маленькое количество фирма Julius Schmidt - 79617 штыков.

Значит среди штыков произведенных в 1938 году самым редким штыком можно считать штык с маркировкой J.Sch.

 

[frau Zaurich]

В 14.04.2019 в 23:15, Григорий Гонта сказал:

 "S" коды, в том числе и для производителей штыков.

К S-коду фирмы-производителя добавляется литера, обозначающая год

К-1934;

G-1935;

S-1937.

 

 

Ne sovsem tak. Nekotorye firmy uje v 1936 godu, prodoljaya ispolzovat' S-kod, otkazalis' ot bukvennogo oboznatcheniya goda i shtampovaly god otkryto.

 

[Григорий Гонта]

1 час назад, Gray fox сказал:

 

До перевода промышленности на военные рельсы немецкая промышленность выпустила самое большое количество штыков 1938 году

 

Интересно сказали: «до перевода промышленности на военные рельсы…»

С моей точки зрения, на военные рельсы Германия начала переводить промышленность в 1934-35 годах, но мысль понятна.

В самом деле, получив крепко по ушам в битве за Британию в конце 1940, поняв, что драка будет нешуточной, Гитлер объявляет «тотальную войну», особенно этот процесс интенсифицировался после провала Blitzkrieg’а в России.

В рамках ужесточения секретности каждой фирме, производившей вооружение или снаряжение для армии, присваивается буквенный код, в период 1940/41 – 1945 г.г. штыки маркируются буквенным кодом, перед которым в двузначном формате указан год выпуска.

аb – Mundlos, Magdeburg;

аgv – Berg & Co, Solingen;

asv – E.&F. Horster, Solingen;

bym – Machinenhaus, Ferlach;

clc – Rich. Herder, Solingen

cqh – Clemen & Jung, Solingen;

cof – Carl Eickhorn, Solingen;

crs – Paul Weyersberg, Solingen;

cul – E.Pack, Solingen;

cvl – WKC, Solingen;

ddl – Jos. Corts, Chemnitz;

ffc – F.Herder, Solingen;

fnj – Coppel Gmbh, Solingen;

fze – F.W.Holler, Solingen;

i – Elite Diamant Werke, Chemnitz;

jwh – Manufacture Nationale d’Armes, Chatellerault;

pyy – Berg & Co, Solingen.

 

[Григорий Гонта]

Ещё один штык 1944 года выпуска, фирма Paul Weyersberg

 

[Григорий Гонта]

Не стОит думать, что гитлеровцы использовали только "родное" оружие, нет, они подбирали всё, что было пригодным к использованию, начиная от чешских танков (Pz.Kpfw.38(t)), составивших костяк шестой танковой дивизии вермахта, французских штыков Лебеля (с винтовкой )…

 

[Григорий Гонта]

… и заканчивая винтовкой СВТ-40, которая была принята на вооружение в вермахте как Selbstladegewehr 259(r).

 

[Григорий Гонта]

Другое дело, что всё это было, конечно, экзотика, а штык SG 1884/98 n.A. mod III был наиболее массовым в германских вооружённых формированиях. По данным из различных источников, было выпущено около 15 миллионов штыков, которые воевали от Заполярья с егерями генерала Дитля (Eduard Wohlrath Christian Dietl) в 20-й горной армии до африканских пустынь с корпусом генерала Роммеля (Johannes Erwin Eugen Rommel).

 

Среди коллекционеров бродит слух, что войска корпуса «Африка» были укомплектованы штыками с брезентовым подвесом, но документального подтверждения пока не найдено.

 

[Григорий Гонта]

C крахом III рейха жизнь немецкого Маузера 98 не закончилась, винтовку и карабин долгие годы можно было встретить на всех континентах планеты.

Некоторое количество немецких штыков 1884/98, которые состояли на вооружении Норвегии вместе с винтовками системы Маузера, были переделаны для использования с американской винтовкой М1 системы Гаранда. Переделка заключается в установке Г-образной пластины с коротким цилиндрическим стержнем на спинке рукояти и модернизации ножен под крепление на ремень американского образца.

На штыке и ножнах сохранялись все оригинальные клейма и серийный номер.

 

[Григорий Гонта]

В 1948 году через Чехословакию израильская армия была оснащена захваченным немецким оружием времен Второй мировой войны, включая винтовки Kar 98k и штыки M1884/98 mod.III.

Израильтяне заменили крестовину на немецком штыке на крестовину с полным дульным кольцом и обозначили ее как штык Mk. 1А. Штык и ножны также отмечены звездой Давида и еврейским письмом Цади, которое использовалось как знак государственной собственности.

 

[wolfv]

Уважаемый Григорий, есть какие не-будь сведения о марки стали, которую использовали для изготовления клинков кортиков и штыков.

На этом сильный налет ржавчины, как будто сталь не легированная.

[Gray fox]

22 часа назад, Григорий Гонта сказал:

Штык и ножны также отмечены звездой Давида и еврейским письмом Цади, которое использовалось как знак государственной собственности.

 

 

Это что за еврейское письмо Цади? 

Григорий, куда-то вас уже не туда занесло, чесслово, при всём моём уважении.

[Григорий Гонта]

2 часа назад, wolfv сказал:

Уважаемый Григорий, есть какие не-будь сведения о марки стали, которую использовали для изготовления клинков кортиков и штыков.

На этом сильный налет ржавчины, как будто сталь не легированная.

 

Сталь на штыках точно была без легирующих добавок, не хватало и для более высокотехнологичных изделий. 

Вот то, что мне удалось отыскать по Вашему вопросу: 

«Анализ состава стали немецких штык-ножей SG84/98nA для маузера 98К показывает, что их клинки изготавливались из аналога нашей стали 45. Проще говоря, конструкционная сталь с содержанием углерода около 0,45%. Хорошая сталь, но при закалке становится хрупкой. Поэтому, клинки штыков подвергались зонной закалке. Клинок имеет твердость около 45 единиц по Роквеллу (HRC = 45), хвостовик всего 15.»

Edited April 18, 2019 by Григорий Гонта

[Григорий Гонта]

1 час назад, Gray fox сказал:

 

Это что за еврейское письмо Цади? 

Григорий, куда-то вас уже не туда занесло, чесслово, при всём моём уважении.

 

"Кто может - пусть сделает лучше" (с).

צ «Цади(к)» — восемнадцатая буква еврейского алфавита. Обозначает принадлежность к Цахалу, Армии обороны Израиля.

Посмотрите на первую литеру надписи на ножнах и пяте клинка. Не письму, конечно, букве, литере… Плохо перевёл с одного на другой язык, извините.

Edited April 18, 2019 by Григорий Гонта

[Григорий Гонта]

Возвращаясь к клеймам на штыках: как видно на фотографиях, штыки, изготовленные для нужд вооружённых сил, обязательно клеймились военприёмкой (Waffenamt): на верхушке рукояти-два клейма, на кнопке фиксатора-одно клеймо. На ножнах клеймо Waffenamt ставилось на шарике.

Часто одно клеймо встречается на спинке рукояти, но есть экземпляры без этого клейма.

Многие фирмы производили штыки для коммерческой реализации, и на таких штыках нет ни номеров, ни клейм военприёмки, только клейма фирмы-производителя.

 

[Григорий Гонта]

В III рейхе рядовые и унтер-офицеры могли приобретать для ношения вне службы так называемые «внестроевые», «парадные» штыки. Немецкие фирмы-производители холодного оружия выпускали самые различные версии парадных штыков, взяв за основу очень красивый штык – КS98.  

 

[Григорий Гонта]

Штыки имели различные типы клинков и декоративной отделки. Штыки с длинными клинками предназначались для рядового состава, короткие – для унтер-офицеров. Все металлические части штыков, включая клинки, были никелированы.

За отдельную плату фирмы могли покрыть клинок травлением на различные темы.

Рукояти штыков, в большинстве своём, были изготовлены из цинкового сплава, но встречались и стальные рукоятки. Часто на штыках были выполнены пазы и кнопки-фиксаторы для крепления, но штыки для примыкания к винтовке не были предназначены. На некоторых штыках кнопка фальшивая, а встречаются штыки вообще без паза и устройств для крепления.

Ножны воронились или покрывались чёрной лаковой краской. Устье с пружинами фиксировалось чаще всего винтом с лицевой стороны, как на образцах Первой мировой войны.

При продаже штыков часто в паз головки рукояти вкладывался цветной войлочный вкладыш, цвет вкладыша разнился в зависимости от места службы хозяина штыка:

 - красный – пехота, вермахт в целом;

- зелёный – егеря и управление люфтваффе;

- жёлтый – авиация;

 - чёрный – танковые части.

 

[Guronn]

 

 

[Guronn]

 

[Guronn]

мои 5 копеек)) еще штык есть, позже выложу..

 

Edited April 22, 2019 by Guronn

[Григорий Гонта]

Уважаемый Guronn, для советских кортиков есть отдельная тема, здесь мы рассматриваем германские образцы.

[Григорий Гонта]

Выпуск боевой версии штыка KS98 был прекращён с 1915 года, но парадные варианты выпускались ещё 30 лет, до 1945 года.

Вот классический образец штыка для рядового состава, выпущенный фирмой WKC. Кроме клейма фирмы-производителя, на штыке пробито клеймо дистрибьютера, что встречается нечасто.

- длина общая – 373 мм;

- длина клинка – 248 мм;

- ширина клинка у пяты – 24 мм.

Клинок прямой, однолезвийный, никелированный, с широкими долами с обеих сторон. Рукоять закреплена на хвостовике клинка заклепкой, выполнена из цинкового сплава в покрытии, с двумя пластиковыми накладками, закрепленными двумя заклепками. Головка рукояти выполнена в виде стилизованного профиля орла. В головке рукояти располагается Т-образный паз и пружинная защелка с внутренним расположением спиральной пружины. Крестовина загнута с одной стороны вверх по направлению к клюву «орла».

Ножны стальные, с крючком для крепления подвеса, с шариком на конце, окрашены в черный цвет.

 

[Григорий Гонта]

Редкий вариант внестроевого штыка для унтер-офицерского состава, переделанный из боевого KS98 с пилой на обухе, о чём свидетельствует раннее клеймо фирмы Карла Айкхорна и крепление накладок на рукояти тремя заклёпками (позднее стали крепить на две).

- длина общая – 320 мм;

- длина клинка – 200 мм;

- ширина клинка у пяты – 24 мм.

 

[Gray fox]

4 часа назад, Guronn сказал:

 

 

Не думаю, что это оригинал.

[Gray fox]

Вce производители парадных штыков, в том числе и пожарников

A. Evertz

A.G. Schmidt & Sohne

Aesculap, Tuttingen

Alexander Coppel

Anton Wingen

C. Lütters & Cie

C. Gustav Spitzer

Carl Eickhorn

Carl Grah

Curdts Nachfolger E.H. Otto (Curna)

Carl Wusthof

C. D. Schaaff

Clemen & Jung

Dan Krebs

E.& C.Hartkopf

E.& F. Horster

E. Pack & Sohne

Emil Voos

Ernst Scharff, Kober & Co.

Ernst Knecht & Co.

Friedr. Herder, Abr Sohn

F. Plücker Jr.

F.W. Holler

Friedrichswerk, Solingen

G. Wyersburg

Grasoli--Gebr. Grah KG

Gust. Häker, Solingen

HK

Hugo Linder Deltawerk

J.A. Henckels

J.Dirlam & Sohne

Johann Leupold, (LEUCO)

Klittermann & Moog

Lauterjung (Tiger & Puma)

Paul Seilheimer

Paul Weyersberg & Co.

P. D. Luneschloss

Peter Lungstrass

Pumeto

Koch & Rau

Richard A. Herder

Robert Klaas

Robert Schaaf

Rudolf Buchel

WKC

Wilhelm Wagner

[Григорий Гонта]

Ещё один длинный парадный штык с узким долом, выпущенный фирмой WKC для рядового состава, но, в отличие от показанного ранее, имеющий окончание клинка по типу «акулий зуб».

 

[Guronn]

14 часа назад, Gray fox сказал:

Не думаю, что это оригинал.

я тоже не думаю, но интересно мнение знатоков... по каким критерием вы это определили..

[Guronn]

16 часов назад, Григорий Гонта сказал:

Уважаемый Guronn, для советских кортиков есть отдельная тема, здесь мы рассматриваем германские образцы.

Виноват, исправлюсь!!

[wolfv]

10 часов назад, Guronn сказал:

я тоже не думаю, но интересно мнение знатоков... по каким критерием вы это определили..

К знатокам себя не отношу, просто интересуюсь этой тематикой. Основное что не нравиться - девиз на клинке, очень грубо протравлен, на оригинальных клинках буквы четкие, по мелочи - форма клинка не "акулий зуб" как у оригинала.

  

[Gray fox]

В 23.04.2019 в 09:04, Guronn сказал:

я тоже не думаю, но интересно мнение знатоков... по каким критерием вы это определили..

Да что тут определять?! 

По качеству ваших фоток можно только определить, что это предмет, отдалённо напоминающий что-то немецкое, но сразу что бросилось в глаза: на кинжале с посвящением - клеймо RZM? Кто такое выпускал?

wolfv прав, покажите крупно и при дневном свете девиз и посвящение, если осмелитесь поставить хорошие фотки - думаю, всплывёт всё сразу.

Посмотрите, у Григория отличный иллюстративный материал и доступная для понимания текстовая часть, все вопросы отпадут сразу..

[Gray fox]

19 часов назад, wolfv сказал:

К знатокам себя не отношу, просто интересуюсь этой тематикой. Основное что не нравиться - девиз на клинке, очень грубо протравлен, на оригинальных клинках буквы четкие, по мелочи - форма клинка не "акулий зуб" как у оригинала.

Извините, wolfv но при обсуждении кенжа SS или SA термин акулий зуб некорректен, у партийных кинжалов его никогда не было. Этот термин применим к штыкам, вот что это такое, обратите внимание на форму боевого конца на стороне обуха.

У Григория же на длинном WKC хорошо всё видно. Здесь  -  короткий Eickhorn.

 

Edited April 24, 2019 by Gray fox