Рабство

[Sely]

42 минуты назад, Ghost Shaman сказал:

Рабовладельчество тоже является мучением для раба, однако ж в исламе оно поощряется. 

Освобождение раба считается богоугодном делом,  савабом.  Это называется поощрение?  

[Adina]

8 минут назад, Sely сказал:

Освобождение раба считается богоугодном делом

 

Содержание тоже ))

[Ghost Shaman]

9 minutes ago, Sely said:

Освобождение раба считается богоугодном делом,  савабом.  Это называется поощрение?  

 

Она меня с ума сведет)))))))))))

Про рабство в коране есть, Сели?)) Про статус и права раба?

[Sely]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Содержание тоже ))

В каком смысле содержание? 

[Adina]

4 минуты назад, Sely сказал:

В каком смысле содержание? 

 

В прямом. Содержать раба. Дарить его другому. Продавать. Покупать. Всё это не запрещено, а разрешено. Можешь освободить. Это тоже разрешено. Но если не освободишь - ничего плохого в этом нет. Это Ислам.

Edited May 5, 2018 by Adina

[Sely]

8 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Она меня с ума сведет)))))))))))

Про рабство в коране есть, Сели?)) Про статус и права раба?

Уже пишите "есть",  а не "поощрается'

Рабство это часть мирового порядка.  Оно всегда было и всегда будет в том или ином виде.  

[Ghost Shaman]

1 minute ago, Sely said:

Уже пишите "есть",  а не "поощрается'

Рабство это часть мирового порядка.  Оно всегда было и всегда будет в том или ином виде.  

 

Я написала "есть", чтобы потихоньку подвести вас к "поощряется". А то сразу ваш мозг отказывается принять такой оборот.

 

Мы говорим не про мировой кафирский порядок (у них там и гомосексуальность тоже есть и всякое другое), а самый лучший и божественный... ну на взгляд мусульман. Так есть про рабство в Коране? Про права и содержание раба?

[Sely]

5 минут назад, Adina сказал:

 

В прямом. Содержать раба. Дарить его другому. Продавать. Покупать. Всё это не запрещено, а разрешено. Можешь освободить. Это тоже разрешено. Но если не освободишь - ничего плохого в этом нет. Это Ислам.

У меня была претензия к слову "поощрается".  Можешь освободить и это саваб.  

[Ghost Shaman]

2 minutes ago, Sely said:

У меня была претензия к слову "поощрается".  Можешь освободить и это саваб.  

 

Наличие положений, регулирующих взаимоотношение с рабами и наложницами, держа их в положении рабов, называется поощрение. 

Edited May 5, 2018 by Ghost Shaman

[Adina]

Только что, Sely сказал:

У меня была претензия к слову "поощрается".  Можешь освободить и это саваб.  

 

Поощряться может простым одобрением. 

А можешь не освободить, а содержать правильно и это тоже саваб.

 

 

[Adina]

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

Наличие положений, регулирующих взаимоотношение с рабами и наложницами называется поощрение. 

 

Выкручивается )) Всем своим нутром понимает, что рабство это плохо, но вот ничего не может поделать с тем, что в Исламе рабство разрешено и одобряется. Компромисс с совестью у неё )))

[Sely]

Только что, Ghost Shaman сказал:

 

Я написала "есть", чтобы потихоньку подвести вас к "поощряется". А то сразу ваш мозг отказывается принять такой оборот.

 

Мы говорим не про мировой кафирский порядок (у них там и гомосексуальность тоже есть и всякое другое), а самый лучший и божественный... ну на взгляд мусульман. Так есть про рабство в Коране? Про права и содержание раба?

Манеру общения исправьте.  Потом обращайтесь.  К тому же здесь оффтопите.  У меня была всего лишь небольшое замечание к слову "поощрение".  Вроде ясно обосновала свою претензию. Если освобождения раба саваб,  это никак не может быть поощрением.  Хотите принимайте хотите нет .  у меня все.  

[Sely]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Выкручивается )) Всем своим нутром понимает, что рабство это плохо, но вот ничего не может поделать с тем, что в Исламе рабство разрешено и одобряется. Компромисс с совестью у неё )))

Рабство плохо,  болезни плохо,  бедность плохо.  В этом мире много всего плохого. Мы не раю.  

[Ghost Shaman]

7 minutes ago, Sely said:

Манеру общения исправьте.  Потом обращайтесь.  К тому же здесь оффтопите.  У меня была всего лишь небольшое замечание к слову "поощрение".  Вроде ясно обосновала свою претензию. Если освобождения раба саваб,  это никак не может быть поощрением.  Хотите принимайте хотите нет .  у меня все.  

 

Когда нет аргументов оскорбляемся. Оффтоп развили вы, а не я, ибо мой пример про рабовладение был приведен лишь как пример аналогии.

Я рада, что вы высказались)

 

8 minutes ago, Adina said:

 

Выкручивается )) Всем своим нутром понимает, что рабство это плохо, но вот ничего не может поделать с тем, что в Исламе рабство разрешено и одобряется. Компромисс с совестью у неё )))

 

Потому что изначально ринулись утверждать то, про что нет конкретных положений, а именно про права животных в исламе)) еще по ходу к людям приравнили.. сюрреализм какой-то)

а хто виноват? Конечно же, кафиры шейтансифятные)

Edited May 5, 2018 by Ghost Shaman

[Adina]

Только что, Sely сказал:

Рабство плохо,  болезни плохо,  бедность плохо.  В этом мире много всего плохого. Мы не раю.  

 

Осторожнее. Богнакажит! Нельзя называть плохим, то что Аллах разрешил, мусульманка.

 

[=12=]

Только что, Adina сказал:

 

Выкручивается )) Всем своим нутром понимает, что рабство это плохо, но вот ничего не может поделать с тем, что в Исламе рабство разрешено и одобряется. Компромисс с совестью у неё )))

если после победы в Карабахской войне, я пленников армян заставлю строить разрушенные города, в следсвии войны которую они затеяли, то они тоже будут считаться рабами пленниками, запещено было к примеру насиловать женщин пленников, наоборот поощерялось делать из них жен, у них если не ошибаюсь были те же права, что и обычных, и вообще все эти аяты относились к тем временам и что тут несправедливого для тех времен?

[Adina]

Только что, =12= сказал:

если после победы в Карабахской войне, я пленников армян заставлю строить разрушенные города, в следсвии войны которую они затеяли, то они тоже будут считаться рабами пленниками, запещено было к примеру насиловать женщин пленников, наоборот поощерялось делать из них жен, у них если не ошибаюсь были те же права, что и обычных, и вообще все эти аяты относились к тем временам и что тут несправедливого для тех времен?

 

военный пленник и раб - не одно и то же..

военнопленного Вы не можете продать на рынке, или подарить другу.. 

тех же прав у них не было..

 

выделенное означает, что Коран не на все времена, а лишь для тех времён..

 

[Чертовка]

2 минуты назад, =12= сказал:

если после победы в Карабахской войне, я пленников армян заставлю строить разрушенные города, в следсвии войны которую они затеяли, то они тоже будут считаться рабами пленниками, запещено было к примеру насиловать женщин пленников, наоборот поощерялось делать из них жен, у них если не ошибаюсь были те же права, что и обычных, и вообще все эти аяты относились к тем временам и что тут несправедливого для тех времен?

Вай...

А как же,что что Коран на все времена?

Вы же теперь говорите,только для тех времён.

Значит сейчас можно по нему не следовать?

[Чертовка]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

военный пленник и раб - не одно и то же..

военнопленного Вы не можете продать на рынке, или подарить другу.. 

тех же прав у них не было..

 

выделенное означает, что Коран не на все времена, а лишь для тех времён..

 

Щас мы его съедим)))

[Adina]

3 минуты назад, Чертовка сказал:

Щас мы его съедим)))

 

Неопытный ))

[Sely]

5 минут назад, Чертовка сказал:

Вай...

А как же,что что Коран на все времена?

Вы же теперь говорите,только для тех времён.

Значит сейчас можно по нему не следовать?

Откуда знаете что будет в будущем?  Вы видите будущее?  Может такое же рабство как в прошлом опять будет? Сейчас капитализм,  в капитализме тоже есть своего рода рабства.  Рабство капитализма может даже хуже чем рабство того времени.  

[=12=]

5 минут назад, Чертовка сказал:

Вай...

А как же,что что Коран на все времена?

Вы же теперь говорите,только для тех времён.

Значит сейчас можно по нему не следовать?

есть аяты которые были отменены, каждый посланный аят имел предисторию, наверное и эти аяты были ниспосланы связи с тематикой рабства, сейчас рабства в понимании тех времен и тех масштабах нет в процентном соотношении, нужно же было как пояснить людям в те времена как и что делать с рабами, вот и ниспослал посредством своего пророка Аллах эти аяты, кстати рабство отменили относительно не давно в той же Америке и Европе, а Ислам  плохо или хорошо поднял эту  тему еще в 7 веке, но я не вижу нападков в сторону запада или других относительно современных рабовладельцев

[Adina]

7 минут назад, Sely сказал:

Откуда знаете что будет в будущем?  Вы видите будущее?  Может такое же рабство как в прошлом опять будет? Сейчас капитализм,  в капитализме тоже есть своего рода рабства.  Рабство капитализма может даже хуже чем рабство того времени.  

 

опять закостенелые вызубренные бормотания.. ))

 

можно продать человека на рынке или подарить другу?.. нет.. это уголовно наказуемо.. в при шариате - можно..

 

[Adina]

1 минуту назад, =12= сказал:

есть аяты которые были отменены

 

где список этих айатов?

[Ghost Shaman]

1 minute ago, =12= said:

есть аяты которые были отменены, каждый посланный аят имел предисторию, наверное и эти аяты были ниспосланы связи с тематикой рабства, сейчас рабства в понимании тех времен и тех масштабах нет в процентном соотношении, нужно же было как пояснить людям в те времена как и что делать с рабами, вот и ниспослал посредством своего пророка Аллах эти аяты, кстати рабство отменили относительно не давно в той же Америке и Европе, а Ислам  плохо или хорошо поднял эту  тему еще в 7 веке, но я не вижу нападков в сторону запада или других относительно современных рабовладельцев

 

Ребрендинг книги в связи с наступившими изменения Аллах не планирует? Раз уже за короткое время ниспосылания Корана пнекоторые аяты теряли актуальность, логично что за несколько столетий появилась уйма таких ненужных аятов

[Ghost Shaman]

Just now, Adina said:

 

где список этих айатов?

 

Бадажди, я его по-другому ловлю)))

[=12=]

3 минуты назад, Ghost Shaman сказал:

 

Ребрендинг книги в связи с наступившими изменения Аллах не планирует? Раз уже за короткое время ниспосылания Корана пнекоторые аяты теряли актуальность, логично что за несколько столетий появилась уйма таких ненужных аятов

что вы предлагаете? нужно было забить на тему рабов тех времен, не вар не вар в 20 веке этих рабов не станет, 13 столетий вам мало?) 1-2 эсрдиде джеми без рабов живем и то это тоже спорный вопрос)

[Sely]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

опять закостенелые вызубренные бормотания.. ))

 

можно продать человека на рынке или подарить другу?.. нет.. это уголовно наказуемо.. в при шариате - можно..

 

Подарит человека не самое страшное,  считай поменял работодателя. При капитализме с работниками обращаются хуже.  

[Ghost Shaman]

Just now, =12= said:

что вы предлагаете? нужно было забить на тему рабов тех времен, не вар не вар в 20 веке этих рабов не станет, 13 столетий вам мало?) 1-2 эсрдиде джеми без рабов живем и то это тоже спорный вопрос)

 

Я, конечно, вас не такфирю, но вам было бы полезно знать, что отвергать хоть одну букву Корана приравнивает вас к тем, кто будет гореть в аду. 

Так что вам нужно жить не просто в мире, где есть рабы, но и строить весь остальной быт в соотвествии со всеми положениями ислама. 

[Adina]

2 минуты назад, Sely сказал:

Подарит человека не самое страшное,  считай поменял работодателя. При капитализме с работниками обращаются хуже.  

 

а ничего, что на работу человек устраивается добровольно? ))

 

[Adina]

3 минуты назад, =12= сказал:

что вы предлагаете? нужно было забить на тему рабов тех времен, не вар не вар в 20 веке этих рабов не станет, 13 столетий вам мало?) 1-2 эсрдиде джеми без рабов живем и то это тоже спорный вопрос)

 

то есть Бог не мог сказать "рабство это плохо! не делайте так!" ?.. он же сделал так с азартными играми, прелюбодеянием и даже свининой.. что же он рабство позволил оставить?.. 

[=12=]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

а ничего, что на работу человек устраивается добровольно? ))

 

 и в те времена рабов кормили, сейчас не кормят дают деньги ровно столько, чтоб хватало на еду)

[Sely]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

а ничего, что на работу человек устраивается добровольно? ))

 

  В капитализме люди сами добровольно идут в рабство,  это хуже чем рабство того времени.  

[=12=]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

то есть Бог не мог сказать "рабство это плохо! не делайте так!" ?.. он же сделал так с азартными играми, прелюбодеянием и даже свининой.. что же он рабство позволил оставить?.. 

у меня нет ответа на этот вопрос, он нас знает лучше, ягин бирдефелик балталамаг истемиибки, потому что знал что хеира не будет, аджгез рабовладельцы индие кими эль чекмир джамаатдан, но хырда хырда оговаривал условия и правила так называемые с надеждой на то что правильные люди исправят мир, по крайней мере будут стараться, своего рода испытание... но это всего лишь мое мнение, Всевышний знает лучше

[Adina]

3 минуты назад, =12= сказал:

у меня нет ответа на этот вопрос, он нас знает лучше, ягин бирдефелик балталамаг истемиибки, потому что знал что хеира не будет, аджгез рабовладельцы индие кими эль чекмир джамаатдан, но хырда хырда оговаривал условия и правила так называемые с надеждой на то что правильные люди исправят мир, по крайней мере будут стараться, своего рода испытание... но это всего лишь мое мнение, Всевышний знает лучше

 

азартные игры, прелюбодеяние, свинину, кафирство, многобожие и так далее.. бирдяфялик балталады, а хеира нет до сих пор.. но его это особо не беспокоило при балталамаге.. хотя это куда безобиднее рабства.. а с рабством люди как то сами пришли к тому, что это нехорошо и отменили.. 

 

может всё гораздо проще и не надо усложнять этими "Бог знает лучше"?

Edited May 5, 2018 by Adina

[=12=]

8 минут назад, Ghost Shaman сказал:

 

Я, конечно, вас не такфирю, но вам было бы полезно знать, что отвергать хоть одну букву Корана приравнивает вас к тем, кто будет гореть в аду. 

Так что вам нужно жить не просто в мире, где есть рабы, но и строить весь остальной быт в соотвествии со всеми положениями ислама. 

про отменненные аяты я в общем писал, не владею знаниями о отмененных аятах, не знаю даже внесены ли они в Коран в том виде, в котором он сейчас Он у нас.

[Ghost Shaman]

1 minute ago, =12= said:

про отменненные аяты я в общем писал, не владею знаниями о отмененных аятах, не знаю даже внесены ли они в Коран в том виде, в котором он сейчас Он у нас.

 

Тогда воздержитесь от утверждений и изучите вашу религию, чтобы ненароком не стать растопкой ада.

[Adina]

11 минуту назад, Sely сказал:

  В капитализме люди сами добровольно идут в рабство,  это хуже чем рабство того времени.  

 

они не идут на рабство.. они идут на работу, чтобы заработать денег и сделать карьеру.. любой работник может подниматься по карьерной лестнице.. раб этого права лишен.. более того, дети рабов автоматически рождаются рабами.. 

 

ты можешь до посинения извиваться и оправдывать рабство в Исламе нелепыми примерами.. толку от этого - ноль.. Ислам рабство разрешает и точка.. и все эти "отменённые айаты" тоже не помогут.. айаты есть в книге, а книга на все времена..

[=12=]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

азартные игры, прелюбодеяние, свинину, кафирство, многобожие и так далее.. бирдяфялик балталады, а хеира нет до сих пор.. но его это особо не беспокоило при балталамаге.. хотя это куда безобиднее рабства.. а с рабством люди как то сами пришли к тому, что это нехорошо и отменили.. 

 

может всё гораздо проще и не надо усложнять этими "Бог знает лучше"?

я же написал что не знаю ответ на этот вопрос и всего лишь поделился своим мнением, кстати с мнением что люди сами пришли к тому рабство это не есть хорошо я не согласен, т.к рабство продолжается, но не много в иной форме, оно кстати глобальнее тех времен.

[Al Pacino]

посты перенесены с другой темы