Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Кортики СССР


Recommended Posts

  • Replies 762
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

2 часа назад, Gray fox сказал:

 кортик смотрится более аутентично на свой год и номер.

 

150402782_17394.jpg.bcb74b2f44ac828cb64f75df5a5463be.jpg

Это имеется ввиду изображение корабля? 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Gray fox сказал:

Да, флаги вверх - признак кортиков, выпущенных в 77-79 годах.

Нет, не так. 1976-78 г.г., так вернее. В 1979 году этого не было уже. 

На сегодняшний день, самый маленький номер кортика с изображением парусника по типу "шторм" - 44613 (это 1976 год), самый большой - 64928 (1978 года). 

У кортика, который мы с Вами обсуждаем, номер 73906, до замены фурнитуры, я считаю, у него было то изображение парусника, с которым он вышел с фабрики. 

Вот фотографии двух кортиков, с чуть меньшим и большим номером. 

1091 ВМФБулат 1979 - 1-1.jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 1-2 .jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 3-1.jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 3-2 .jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 4-2 .jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 5-2 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 2-1.jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 2-2 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 3-1 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 3-2 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 4-1 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 4-2 .jpg

Link to comment
Share on other sites

В 29.12.2019 в 22:56, Григорий Гонта сказал:

 

Подождите, значит, я Вас не так понял. Вы спрашивали о «…применении кортика по своему прямому назначению в рукопашном бою во время Второй мировой войны.» (Выделение моё. Г.Г.) Под этой формулировкой я понимаю применение штатного холодного оружия в том виде, котором оно было выдано военнослужащему. 

Естественно, многие образцы холодного оружия III рейха в 1943-45 г.г. попадали в руки бойцов и командиров Красной (Советской) армии (в теме по ХО нацистской Германии много фотодокументов по этому поводу), перетачивались, использовались как хозяйственно-бытовое и холодное оружие, но... как бы это объяснить... они уже не являлись штатными образцами, это, с моей точки зрения, были уже неуставные окопные ножи, а что было исходниками для них - дело десятое... 

Я понял так, что Вам интересно, применялись ли офицерами в рукопашном бою кортики, положенные им по форме, т.е. морские кортики СССР образца 1940 года.

На форуме guns.ru однажды обсуждалась всерьёз возможность применения уставного кортика в качестве боевого, рассматривали варианты хватов. Смешно, честно говоря.

 

8613848.jpg

8613850.jpg

Link to comment
Share on other sites

Григорий, каково ваше мнение по поводу таких вот ножен? 

Вроде бы прокурорские, но почему нет герба с лицевой стороны? 

 

145071 пр .jpg

145072 пр .jpg

145073 пр .jpg

145074 пр .jpg

145075 пр .jpg

145076 пр .jpg

145077 пр .jpg

Link to comment
Share on other sites

Ничего сказать не могу, никакой информации по прокурорским кортикам, кроме опубликованной, пока не найдено. 

Атрибутировать тот или иной образец холодного оружия мы можем, сравнивая его с безусловным оригиналом или на основании технической документации завода-производителя или нормативным документам ведомства. В данном случае у нас нет ни того, ни другого. 

Сами же ножны, их состояние мне нравятся, явных "косяков", говорящих за то, что это фейк, на опубликованных фотографиях не вижу. 

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Григорий Гонта сказал:

 

Сами же ножны, их состояние мне нравятся, явных "косяков", говорящих за то, что это фейк, на опубликованных фотографиях не вижу. 

Степень износа, следы бытования имеете ввиду? 

Так это сделать можно, и не очень трудно. 

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, Ashigaru сказал:

Степень износа, следы бытования имеете ввиду? 

Так это сделать можно, и не очень трудно. 

Cделать можно всё, что угодно, дело только в желании и финансовых возможностях.

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Gray fox сказал:

Григорий, каково ваше мнение по поводу таких вот ножен? 

Вроде бы прокурорские, но почему нет герба с лицевой стороны? 

 

145071 пр .jpg

145072 пр .jpg

145073 пр .jpg

145074 пр .jpg

 

На одном из форумов я как-то встречал версию, что вариант с гербом, показанный в книге "Кортики СССР", предназначен для высшего руководства прокуратуры, аналог маршальских погонов, а прокурорам рангом пониже положен был именно такой, без герба, но с эмблемой юстиции, такой же, как в петлицах.

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Странно это, странный предмет. А в антикварном деле всё трактуется по принципу "Если сомнения есть - значит, сомнений нет!" 

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Ashigaru сказал:

Странно это, странный предмет. 

Cтранно - это обязательно плохо? Не нужно судить, не попытавшись разобраться, где собака порылась, риск есть в дураках остаться. И в дураках - не самый плохой вариант. К примеру, случайного визитёра в Мекке (ну, предположим, что он оказался там, случайный :63:) может удивить, почему там пивом не торгуют? Людей много, в очереди уже выстроились, вот она, лафа! Торгуй - не хочу! Ага, чем сей дерзновенный прожэкт закончится?

Всегда полезно начала подумать и данные собрать, а потом уж суждения высказывать. 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 27.12.2019 в 22:41, Григорий Гонта сказал:

Вообще по кортикам советским... Заточены они были. 

Но это не заточка кухонного или, тем более, боевого ножа! Им нельзя случайно порезаться или лист бумаги располовинить. 

Хороший пример заточки офицерского кортика. 

 

180376995 (6).jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

На мой взгляд, убитый кортик 1941 года. 

Смущает артефакт на обоймице (на фотографиях указал красной стрелкой), похожий на клеймо 1947 года. 

Фотографии не ахти, по ним не разобрать точно: если это клеймо, то кортик сборный, но, может быть, это такая царапина причудливая. 

 

qwrwertwe.jpg

werqrwer.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 20.02.2018 в 20:18, Григорий Гонта сказал:

Генеральские котики однообразием не страдают, даже если их все считать оригинальными

Приведу в пример хорошие фоты генеральского кортика.

ген001.jpg

ген002.jpg

ген003.jpg

ген004.jpg

Link to comment
Share on other sites

Вдруг понадобиться определить оригинальность, есть очень хорошие, фабричные копии, которые делает завод в Златоусте.

ген 009.jpg

ген 011.jpg

ген012.jpg

ген013.jpg

ген014.jpg

ген015.jpg

ген016.jpg

ген017.jpg

ген018.jpg

ген019.jpg

Link to comment
Share on other sites

Незначительные отличия могут быть в цвете рукояти, ручной гравировке листьев, звезды навершия, герба на устье. Объяснение простое: кортики заказывались небольшими партиями и неизвестно, сколько человек участвовало в украшении, но явно не один и не два. Ножны вороненые.

ген020.jpg

ген022.jpg

ген023.jpg

ген024.jpg

ген025.jpg

ген026.jpg

ген027.jpg

ген028.jpg

ген029.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 17.04.2018 в 20:35, Григорий Гонта сказал:

Не было военных советников в Перу 

А вот из воспоминаний интересная выдержка. Утверждается обратное:

 

Screenshot_20200623_230138.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 20.02.2018 в 17:52, Григорий Гонта сказал:

Второй экспериментальный вариант генеральского кортика был разработан в 1940 году (почему-то кортик был назван «почётно-боевым оружием»), выпустили варианты с ножнами деревянными и металлическими, затем в начале 1941 г. решено было позолоту металлических частей заменить на хром… В итоге в серию кортик тоже не пошёл, в том же музее хранится вот такой рабочий эскиз кортика

 

0044.jpg

 

Более крупный вариант надписи в правом нижнем углу, удобнее читать.

 

003.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 16.02.2018 в 12:11, Григорий Гонта сказал:

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 30.12.1937 ВМФ выделяется в отдельный наркомат, принимается новые образцы обмундирования, вернулся как непременный атрибут формы офицера и кортик.

Специальной комиссией был проведён конкурс для разработки новой модели кортика, лучшим был признан проект, разработанный Георгием Терновским.

Кортик был принят на вооружение постановлением СНК СССР от 12.09.1940 г. и объявлен приказом наркома ВМФ N574 от 20.09.1940 г.

071.jpg

072.jpg

073.jpg

 

Может, кому чертёж пригодится, выкладываю.

 

0011.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

А чего здесь комментировать? Мне кажется, что всё яснее ясного: посмотрите на степень бытования фурнитуры ножен и рукояти кортика, насколько они разнятся. Далее, какие 16 флагов могут быть на Булате?!

"Я его слепила из того, что было" (с)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 28 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 144 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 112 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
      • 97 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Like
      • 30 replies
    • Расстрел в «Крокус Сити Холл»
      Как минимум 12 человек погибли и 35 человек пострадали во время стрельбы в ТЦ в Подмосковье.
      Об этом сообщают российские СМИ.
      Кроме того, известно, что в «Крокус Сити Холл» вспыхнул пожар.
      21:29
      В концертном зале «Крокус Сити Холл» в подмосковном Красногорске произошла стрельба.
      Об этом сообщают телеграм-каналы «Осторожно, новости», Baza и Mash со ссылкой на очевидцев.
        По словам очевидцев, мужчина открыл стрельбу из автоматического оружия. Это произошло до или в начале выступления группы «Пикник».
      По данным «Осторожно, новости», есть погибшие. Baza утверждает, что как минимум 12 человек погибли и много раненых.
      На записях, которые публикуют телеграм-каналы, люди бегут из здания. Также появляются видео, где показаны убитые люди.
      На место едут скорая и полиция.
       

      Media.az
        • Sad
        • Confused
      • 2,831 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...