Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Кортики СССР


Recommended Posts

Фотографии, опубликованые в теме, частично мои, частично - взяты из Сети. Если есть фотографии Ваших кортиков в теме - значит либо Вы, либо предыдущие владельцы выкладывали фотографии в открытый доступ, никак не оговаривая публикацию этих снимков. 

Надеюсь, Вы далеки от мысли, что я тайком фотографировал Вашу коллекцию и теперь использую эти фото в коммерческих целях?

Edited by Григорий Гонта
Исправление ошибок
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 762
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Перестаньте. Я рад если кто то может воспользоваться фотографиями моей коллекции и они послужат делу. Вы посмотрели мою таблицу? Я не могу прикрепить фото коллекции, объём не позволяет, даже если сжать. Напишите в личку, пришлю. Меня на данный момент интересует две вещи: держали ли вы в руках ВМФ ЗИК 1956 года, какой на нём теоретически может быть номер? И второй вопрос, ВМФ 1957 год в лаке с клеймом ЗИК как на 1956 годе, но с нумерацией 1957 - Н02947? В первые месяцы 1957 года они использовались, как и с пробивкой года под номером. Хотелось бы точнее узнать временные рамки. И ещё одно тёмное пятно. Кортик ВМФ 1970 года в лаке с клеймом ЗИК, сквозным номером и перекрестием с обратным хватом. Вы выкладывали его, это кортик моего друга, мы вместе служили в бригаде тральщиков 12 лет, он его по выпуску получил из ВМУРЭ им. Попова.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
В 11.04.2018 в 19:37, wolfv сказал:

Еще один красивый наградной кортик, выделяется от остальных, формой рукояти.

Sholohov99.thumb.jpg.cf04355962f0cd80b22e22c6b6523813.jpg  Sholohov99_b.thumb.jpg.663343edfb6c5756f67731912fe63c24.jpg 

 

К вопросу о подделках, репликах и пр. - на одном из интернет-аукционов России уже второй раз за месяц проходит редчайший маршальский кортик, народ делает ставки наперегонки, и деньги не сказать чтобы маленькие... 

Выводы сами делайте.

 

000156654.jpg

000156657.jpg

000156658.jpg

000456657.jpg

Link to comment
Share on other sites

"Шолоховский кортик" больше похож на оригинал из книги.

https://disput.azstatic.com/uploads/monthly_2018_04/Sholohov99.jpg.53aa47b4ddd85b35f6cd1b05d8fd9c8c.jpghttps://disput.azstatic.com/uploads/monthly_2018_11/000156654.jpg.1f066adadff143f0d2ee62c429b6d536.jpg

 

У этого кортика  травление узора нечеткое + не доходит до пяты клинка как на оригинале.

 https://disput.azstatic.com/uploads/monthly_2018_11/000156657.jpg.76f4b004b18bac7178794d50c235b45b.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, wolfv сказал:

не доходит до пяты клинка как на оригинале

Здесь лучше видно.

102509251.thumb.jpg.08b1ca5002a0a95c7bb7639de1a3e641.jpg

Коллекционеры, скорее всего, такой экземпляр не купят.

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Григорий Гонта сказал:

К вопросу о подделках, репликах и пр. - на одном из интернет-аукционов России уже второй раз за месяц проходит редчайший маршальский кортик, народ делает ставки наперегонки, и деньги не сказать чтобы маленькие... 

Не могу понять, зачем покупать подделку, заведомо зная что это фейк, за эти деньги (600$) можно настоящий советский кортик купить.

Edited by wolfv
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, wolfv сказал:

Не могу понять, зачем покупать подделку, заведомо зная что это фейк, за эти деньги (600$) можно настоящий советский кортик купить.

 

Гм... Знаете, ответ кроется гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд.

Нас всех, особенно молодое поколение, развратило лёгкое знание из доступного Интернета. 

Раньше, чтобы что-то узнать, нужно было читать книги (а перед этим - искать эти книги!), посещать лекции, слушать профессоров, конспекты вести... сейчас - с телефона зашёл в браузер, открыл две-три странички за 10 минут в метро... Всё! я всё знаю! Причём даже не возникает вопрос о достоверности и качестве этой информации, а в большинстве своём она очень адаптирована, учитывая эффект Даннинга-Крюгера. 

Молодая мамочка перед посещением поликлиники почитала 2 сайта и отзывы о прививках - приходит к врачу и априорно считает, что у неё знаний больше, она советы даёт и учит, что и как нужно делать... 

Часть людей купит этот кортик, искренне считая, что ему повезло и удалось за копейки приобрести раритет, а есть люди, которые покупают копии, зная, что оригинал ему никогда не достанется. 

У меня есть знакомый, серьёзный собиратель советских кортиков из Европы, он списывался со Златоустом и ему под заказ делали копии кортиков прокурора, НКПС, так как он понимает, что оригинал ему в руки никогда не попадёт.

Разные у людей могут быть мотивы...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...
В 07.05.2018 в 09:18, Григорий Гонта сказал:

Верно. Вот ещё пример новодельного кортика СССР 

 

Чудовищный образец "советского" кортика 

 

958161 .jpg

958162 ..jpg

Link to comment
Share on other sites

В 11.05.2018 в 16:29, Григорий Гонта сказал:

… а через какое-то время на рынке появляется совсем другой кортик (естественно, по другой цене), с предыдущим его мало что объединяет, кроме клинка.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН 

ВОТ ЖИВОЙ ПРИМЕР

 

ayhjkh1.jpg

bfttyju2.jpg

cfgrey3.jpg

dwerg4.jpg

gseter5.jpg

Link to comment
Share on other sites

Таких примеров много. В силу тех или иных причин меняются клинки у кортиков, ручки, ножны, причём совершенно необязательно, что это  - современное творчество, причины самые разные могли быть... В удостоверении личности офицера записан номер кортика, а уж что за изделие на боку висит... Сколько раз такое видел, когда проверяющий на строевом смотре орёт неблагим матом: "Па-а-атчему, бл...ть!..."  Офицер делает квадратные глаза и орёт в ответ: "Такой выдали!" 

...и ничего доказать нельзя, номер совпадает. 

Старый дедушка умер, наследникам всё это глубоко фиолетово, вместе с кителем, медалями и документами продан кортик, который начинает бродить по Интернету. 

Как правило, неофит, соблазнившись ценой на 2-3 тысячи рублей дешевле других предложений, бросив взгляд на общие фотографии, покупает кортик, а затем, поискав информацию в книгах и на форумах, понимает, что у него, к сожалению, сборная солянка, и выставляет его на продажу опять. 

Как пример - кортик на фотографиях, продававшийся в России на одном из аукционов совсем недавно,  снова ищет нового хозяина.

Я веду базу советских кортиков, насколько это возможно, но, увы, возможности одного человека слишком малы. Люди обращаются, наводят справки, чем могу, как говорится...

 

001-1.jpg

001-2.jpg

001-3.jpg

001-4.jpg

001-5.jpg

002-1.jpg

002-2.jpg

002-3.jpg

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
23 часа назад, DimActyon сказал:

Подскажите пожалуйста, с кем можно проконсультироваться по цене двух кортиков:

первый NA 2397K

Второй П01154

Покажите, кто-то да ответит.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Доброго дня уважаемые знатоки вопроса! Постарался изучить тему, но подобного не нашёл! В настоящее время в сети размещён кортик ввс 1952 года. Вызывают сомнения стиль даты на кортике (она бита) и сама дата под этот год. Если не затруднит озвучить профессиональное мнение по предмету! Хозяин говорит за оригинальность и не вмешательство в предмет! Заранее благодарен за мнение!

8983814F-CAC1-4D23-A923-407C9CC377F3.png

1853A092-0DCF-44D6-B043-093D6E83FFC2.png

0AF7B010-2789-4C0B-A70A-5098524B0A95.png

ABD6D366-0C11-4680-831F-99742475026F.png

D791BC79-D759-4FE4-9E3D-C513502C70A2.png

9568F15D-6C78-400D-BB5E-CEE21F30F835.png

0D62A570-0026-445A-BC21-DBE646CDCB0F.png

052A5D06-A913-4101-8D5A-A9846E05E775.png

Link to comment
Share on other sites

В 23.02.2019 в 21:29, Dimka_2 сказал:

В настоящее время в сети размещён кортик ввс 1952 года. Вызывают сомнения стиль даты на кортике (она бита) и сама дата под этот год. Если не затруднит озвучить профессиональное мнение по предмету! Хозяин говорит за оригинальность и не вмешательство в предмет! Заранее благодарен за мнение!

 

D791BC79-D759-4FE4-9E3D-C513502C70A2.png

 

Видел этот кортик. Всем хорош, год правильный, но кому-то понадобилось пробить новый номер. 

Причём когда хозяину на Ганзе указали на нестандартный, так скажем, номер и способ его нанесения, торгован заявил, что номер соответствует году и, дескать, не желая выслушивать некомпетентных интернет-экспертов, флудящих в теме, закрыл тему для обсуждения. 

Я бы прошёл мимо такого предмета. 

 

 

Edited by Григорий Гонта
Link to comment
Share on other sites

В 13.02.2019 в 16:01, DimActyon сказал:

Подскажите пожалуйста, с кем можно проконсультироваться по цене двух кортиков:

первый NA 2397K

Второй П01154

 

Абсолютно правильно Вам ответили! 

По номерам можно сказать только то, что первый - кортик выпуска 1956 года, второй - 1957 года, но и всё.

Остальное - по фотографиям можно будет говорить

Link to comment
Share on other sites

Видел на ганзе этот предмет, задал в личку продавцу вопрос, он ответил что вид и способ нанесения номера в порядке и, что не только мнение «экспертов» по данному вопросу, но и литература, посвящённая ему, это можгут подтвердить!!! Интересовался у нескольких человек понимающих историю вопроса, они как и Вы рекомендовали пройти мимо! Видимо так и сделаю!

Link to comment
Share on other sites

В 10.02.2019 в 16:32, Dmitry сказал:

ЗиК 1940 с "экспертными заключениями"

112388673.jpg

 

 

Грош цена таим "экспертам".

Пройдите по ссылке, сообщения NN 1959 - 1962 в теме, обсуждение сего изделия

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=10714&page=98

 

Edited by Григорий Гонта
Link to comment
Share on other sites

От себя добавлю, экспертное заключение "не аис", в документе фигурирует дата 12 августа 2011 года и печать росохранкультуры хотя эту службу упразднили 8 февраля 2011 года. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 1 month later...
В 01.04.2018 в 21:37, Григорий Гонта сказал:

 

7.JPG

golikovfi_adittional2.jpg

 

Григорий, на первой фотографии, насколько я понял - Кузнецов, а что за адмирал на втором фото? 

Edited by Gray fox
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Gray fox сказал:

Григорий, на первой фотографии, насколько я понял - Кузнецов, а что за адмирал на втором фото? 

 

Это фотография 1941 года, Лондон, советская военная миссия.

Слева направо: посол СССР в Британии Иван Майский, начальник ГРУ Филипп Голиков, его заместитель Николай Харламов

 

london_july41-300x300.jpg

Link to comment
Share on other sites

Адмирал - заместитель начальника ГРУ?

Вы твёрдо в этом уверены? У нас ведь не Германия, где адмирал Канарис военной разведкой руководил.

Link to comment
Share on other sites

Извините, это я написал так коряво.

Снимок сделан в Великобритании, во время визита советской военной делегации, которой руководил Филипп Голиков, тогдашний руководитель военной разведки. Харламов был заместителем Голикова не в ГРУ, а как руководителя делегации; когда Голиков вскоре отбыл обратно на Родину, Харламов остался в Британии и руководил советской военной миссией. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 12.06.2019 в 18:10, Gray fox сказал:

Адмирал - заместитель начальника ГРУ?

Вы твёрдо в этом уверены? У нас ведь не Германия, где адмирал Канарис военной разведкой руководил.

На сколько знаю, не было специального регламента из каких родов войск назначать на руководящую должность.

Как пример: Вице-адмирал Ващенко Владимир Никифорович, двенадцать лет был в должности зам. начальника ГРУ.

Кстати, сейчас Российской военной разведкой руководит вице-адмирал Костюков Игорь Олегович.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Господин Гонта, я правильно понимаю, что в нынешних военно-морских силах России стоит на вооружении кортик производства Златоустовской оружейной фабрики? 

 

newru1.jpg

newru2 .jpg

newru3 .jpg

newru4 .jpg

newru5 .jpg

newru6 .jpg

Link to comment
Share on other sites

В 22.07.2019 в 19:09, frau Zaurich сказал:

Господин Гонта, я правильно понимаю, что в нынешних военно-морских силах России стоит на вооружении кортик производства Златоустовской оружейной фабрики? 

 

Нет, дело обстоит не так.

Кортик, показанный Вами, является сувенирной продукцией, выпускаемой Златоустом. 

Не буду повторяться, о современных российских кортиках сказано достаточно подробно в теме "Кортики ВС Азербайджана", страница 3,  публикация от 18.03.2018.

 

 

Link to comment
Share on other sites

В большинстве случаев выпускники получают кортики, выпускаемые фирмой САРО из Ворсмы, но я слышал, что особым шиком среди молодых лейтенантов считается служить со старым кортиком советского выпуска, и руководство учебного заведения не препятствует этому, если к вручению погонов и диплома курсант раздобудет себе по каким-либо каналам советский кортик. 

 

01 ыкп.jpg

02 ыкп.jpg

03 ыкп.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 17.03.2018 в 16:30, Григорий Гонта сказал:

первые экземпляры лаковых кортиков появились в 1956 году, номера у них были четырёхзначные.

Неясно, что это была за серия, экспериментальная или ещё какая, но факт остаётся фактом, таких кортиков очень мало, но это не сборные кортики, а какая-то опытная партия.

 

1502291.jpg

1502292.jpg

1502293.jpg

 

 

На Саммлере мне встречалась другая версия происхождения этих кортиков и вы с ней согласились, если я правильно понял 

Link to comment
Share on other sites

Да, мне кажется, умение признавать свои ошибки и заблуждения - не самое плохое качество. :closedeyes:

Кортики в лаке и с маркировкой ЗиК без года, как сейчас представляется большинству любителей советских кортиков, это самые ранние кортики выпуска 1970 года, когда после долгого перерыва возобновили выпуск морских кортиков. 

Первые четыре с половиной тысячи кортиков (цифры приблизительные) были выпущены с маркировкой ЗиК без года, а затем начали маркироваться ЗиК 1970.

 

170420.jpg

170459.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Григорий, рассказывая о редких кортиках, вы остановились на прокурорских, НКПС, упомянули о дипломатических, но забыли о кортиках речного флота. По какой причине? 

Link to comment
Share on other sites

В 10.08.2019 в 11:16, Gray fox сказал:

Григорий, рассказывая о редких кортиках, вы остановились на прокурорских, НКПС, упомянули о дипломатических, но забыли о кортиках речного флота. По какой причине? 

 

Если серьёзно - достаточно подробно о кортике речного флота СССР сказано в теме "Кортики вооружённых сил Азербайджана" (так уж получилось :biggrin:), я не знаю, что можно добавить к сказанному. 

Если захотите, можно материал дублировать и в этой теме, но вот стоит ли или нет? 

 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Григорий Гонта сказал:

достаточно подробно о кортике речного флота СССР сказано в теме "Кортики вооружённых сил Азербайджана"

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
В 21.04.2018 в 20:57, Григорий Гонта сказал:

… и якобы самодельный кортик военного времени, такие массово делают поляки.


 

s-l1600 (4).jpg

s-l1600 (5).jpg

s-l1600.jpg

s-l1600 (1).jpg

s-l1600 (3).jpg

s-l1600 (2).jpg

 

Доказть подлинность или опровергнуть в этом случае практиески невозможно, как существование Христа.

Тут или "верю", или нет. 

Пример: экспонат в историческом музее Пятигорска. Не думаю, что там будет подделка. 

 

134731.jpg

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 6 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Like
      • 224 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
        • Confused
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Haha
        • Thanks
        • Red Heart
        • Like
      • 306 replies
    • Продам. Хонда Аккорд 2009
      Очень срочно продам автомобил.
      Хонда Аккорд 2.4 лт. 2009 года.
      Куплена в салоне Хонда.
      170.000 км оригинал пробег.
      Тел. 055 7151384
      • 2 replies
    • Очередное громкое групповое изнасилование в Индии
      Испанские муж и жена, путешествующие по миру на мотоциклах, прошли через ад. В Индии семь мужчин напали на них, когда они спали в палатке, ограбили их и изнасиловали женщину на глазах у ее мужа.
      Пара попала в больницу, а дело расследует местная полиция. О шокирующем инциденте, произошедшем в пятницу вечером в деревне Думка на северо-востоке Индии, г-жа Френанда и г-н Винсент рассказали в воскресенье в социальных сетях, опубликовав видео из клиники.
      Пара направлялась в Непал, но решила остановиться на ночь в северо-восточной Индии. Когда они поставили палатку и уснули, насильники ворвались в дом и стали избивать их касками и камнями.
      К счастью, часть тела Фернанды была прикрыта курткой, которая смягчала удары. После того как преступление было завершено, группа скрылась с места преступления, и тогда Винсент связался с патрульной машиной полиции.
      "Мы не могли понять их, потому что они плохо говорили по-английски. Но когда мы увидели их травмы, то поняли, что произошло что-то необычное. Мы сопроводили их в медицинский центр, где врачи подтвердили, что это было групповое изнасилование", - подтвердил The Times of India офицер полиции, который был в составе патруля.
      Тем временем следователи сообщили, что уже установили личности всех семи подозреваемых мужчин и арестовали троих из них. Это жители близлежащих населенных пунктов.
      "Мы находимся в больнице в Индии. Полиция тоже здесь", - говорит 45-летняя Фернанда в кадре. "Я бы никому не пожелала такого. Они избили нас и украли наши вещи. Но не все, потому что главное, чего они хотели, - это изнасиловать меня", - добавляет женщина с явными следами насилия на лице.
       
       
       
        • Like
      • 281 replies
    • В Баку выявлены цеха производства подпольной продукции FAIRY, DOMESTOS, ACE, IPEK, Head and Shoulders, Prill, Perwol
      В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция.
      Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики.
        • Downvote
        • Haha
        • Like
      • 187 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...