Как настоящие мужики образумили глупых феминисток

[Zaman.]

2 минуты назад, aTmIs сказал:

 религией женщины всегда оставалась любовь.

если эта распрекрасная мысль целиком и полностью ложится в программу вашего жизненного кредо, то  и защищать феминисток из за женской солидарности вам тоже не надо. разве что  назло и в пику мужикам)))

==================

Мы любим женщин, очень любим, ибо являемся натуралами, но сажать их на голову, дабы они свесив ножки лузгали там семечки,   тоже не станем, ибо есть вероятность хруста атланта. 

[DcNuna]

1 час назад, I'm gonna hell сказал:

 

Другие тараканы говорят женщинам что их притесняют, дискриминируют. Эоо тоже тараканы, а не реальность.

Ну вы не можете судить. Нет никаких равных прав и равных обязанностей. На женщин давят, от женщин больше требуют, женщины чаще виновными оказываются. И это я про нашу страну. Дискриминация везде. Женщина у нас - это приложение к мужчине.

И когда мужчина пишет мол женщины цветы жизни, куда нам без них и бла бла бла, появляется такое ощущение, что это они нас создали))))) Высокомерие наших мужчин, среди которых нет никаких Эйнштейнов, уже бесит))) Озювюзя гялин) 

[I'm gonna hell]

21 minutes ago, DcNuna said:

Ну вы не можете судить. Нет никаких равных прав и равных обязанностей. На женщин давят, от женщин больше требуют, женщины чаще виновными оказываются. И это я про нашу страну. Дискриминация везде. Женщина у нас - это приложение к мужчине.

И когда мужчина пишет мол женщины цветы жизни, куда нам без них и бла бла бла, появляется такое ощущение, что это они нас создали))))) Высокомерие наших мужчин, среди которых нет никаких Эйнштейнов, уже бесит))) Озювюзя гялин) 

 

Обратите внимание, вы не можете написать ничего конкретного, одни общие фразы в феминистическом стиле типа "давят, требуют итд". Напишите конкретно. Выше я привел вам пример как мужчину наказали за тоже самое действие за которое женщину сделали пострадавшей, выше я писал о армии, о несправедливой дележке детей при разводе, о о несправедливых сроках выхода на пенсию. Это все конкретно.  А у вас что есть, обоснуйте свою точку зрения.

[Plaisir]

22 часа назад, Monsegneur сказал:

 

 

Выделенное - так в США, по крайней мере. Только вот непонятно что именно входит "обеспечивайте социально молодых матерей"?

 

 

 

Еще идеолог и мать-основательница феминизма, Симона Де Бувуар, писала о том, что "выбивает" женщину из колеи и ослабляет ее. Это-материнство.

 

На своем опыте я убедилась что здоровая женщина может работать и быть эффективной на работе, будучи беременной и даже сразу после родов.

 

Но, давайте по существу, что дает молодой матери государство? Ничего! Если тебе крупно повезло и у тебя белая зарплата и понимающее руководство, то ты будешь работать и даже декретные получишь. очень может быть, их хватит на роды и, если очень повезет, то на роды с анестезией в приличной клинике. А потом?

 

А потом мало кому везет. Большинство матерей с детьми до пяти лет дискриминируются при приеме на работу. Да что там, если ты детородного возраста, то у тебя на собеседовании уже спрашивают: "а ты там не собралась рожать? Нет? точно? а, один есть, а второго не думаешь родить? если думаешь, мы тебя не берем".

 

К слову: мне повезло. Всю беременность мне разрешали опаздывать и отпускали к врачу. Однако, 90% женщин не везет: из дискриминируют, увольняют или вынуждают уйти самим. После декрета многих "не зовут" на работу.

 

Что остается женщине делать в стране с такой гендерной ситуацией? искать мужика! Чтоб содержал и был побогаче, нескупился... Отсюда все вопли парней на форумах о меркантильности женщин и о том, что они падки на состоятельных. Ну еще бы, в таком-то шовинистическом обществе!

 

Феминизм-это равная зарплата. Это социальная поддержка матерей и это равные возможности при приеме на работу и продвижении по службе. 

 

И, в первую очередь, феминизм-это свобода для мужчины. Ведь куда приятнее жить с той. кто обеспечит себя сама и не будет видеть в партнере кошелек на ножках.

[DcNuna]

3 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Обратите внимание, вы не можете написать ничего конкретного, одни общие фразы в феминистическом стиле типа "давят, требуют итд". Напишите конкретно. Выше я привел вам пример как мужчину наказали за тоже самое действие за которое женщину сделали пострадавшей, выше я писал о армии, о несправедливой дележке детей при разводе, о о несправедливых сроках выхода на пенсию. Это все конкретно.  А у вас что есть, обоснуйте свою точку зрения.

Потому что это и слепому видно, что нет никаких равных прав и обязанностей, везде сексизм, только вот мужчины этого не замечают))) Женщине тяжело пробиться вперед в Азербайджане, потому что изначально ее миссия - это ублажать мужчине. Ее и с 9-ого класса заберут со школы, чтобы дома сидела и не светилась среди мальчиков, а государство об этом не заботится. Ее и в 14 выдадут замуж, но государству пофиг. Ей предложат стать любовницей шефа, если она хочет позицию выше. Женщина пожалуется на избиение со стороны мужа, но никто его не поймает пока в новостях об этом не напишут. Аиля мясялясиди зырт пырт. Можно еще много чего написать, просто вы ничего не видите, ибо вам так комфортно. 

Насчет ваших примеров.

1. Про войну уже написала. Женщины и мужчины не могут вместе воевать, потому что мысли будут не о войне.

Я за то, чтобы женщины тоже проходили службу. Но у нас равенства нет. Как можно начать с конца, скажите мне пожалуйста?))) Т.е женщинам и домашними делами заниматься, и детей воспитывать, и работать под мужчинами и плюс воевать? А не слишком ли жирновато будет?

2. И часто ли видели мужчин, которые от души хотели взять себе ребенка в Азербайджане? Я не видела. Ибо мужчина после развода собирается еще раз жениться и обустроить свою жизнь и это считается нормально. А женщина сперва думает о детях, потом о себе. Так что нашим эгоистам-мужчинам это наруку, что дети остаются у женщин.

3. Как я уже написала, женщины занимаются как домашними делами, также работают, чтобы семье не пришлось тяжко. И тут не будет жирно, когда у мужчин меньше рабочих часов (также домашних), но на пенсию выходят одинаково?))

Т.е что хочу сказать...нельзя начинать с конца. Когда будет равноправие и равенство, а именно равные обязанности в семье, тогда и поговорим про войну и остальные аспекты.

 

Я за то, чтобы женщины воевали, ребенок сам выбирал с кем жить или же учитывалось и мнение отца, чтобы пенсионный возраст был одинаковым. Но все по порядку.

 

П.с я не путаю равноправие с равенством. Но они связаны друг с другом.

 

П.п.с. Сизинь о бири мисалыныза джаваб вердим. Если мужчина не жалуется на женщину после удара, о какой несправедливости вы говорите? Тебя ударили - ты помолчал, ты ударил - на тебя пожаловались и тебя поймали. Кто виноват? Ты. Нечего было молчать.

так понятнее?))

[Plaisir]

29 минут назад, DcNuna сказал:

Потому что это и слепому видно, что нет никаких равных прав и обязанностей, везде сексизм, только вот мужчины этого не замечают))) Женщине тяжело пробиться вперед в Азербайджане, потому что изначально ее миссия - это ублажать мужчине. Ее и с 9-ого класса заберут со школы, чтобы дома сидела и не светилась среди мальчиков, а государство об этом не заботится. Ее и в 14 выдадут замуж, но государству пофиг. Ей предложат стать любовницей шефа, если она хочет позицию выше. Женщина пожалуется на избиение со стороны мужа, но никто его не поймает пока в новостях об этом не напишут. Аиля мясялясиди зырт пырт. Можно еще много чего написать, просто вы ничего не видите, ибо вам так комфортно. 

Насчет ваших примеров.

1. Про войну уже написала. Женщины и мужчины не могут вместе воевать, потому что мысли будут не о войне.

Я за то, чтобы женщины тоже проходили службу. Но у нас равенства нет. Как можно начать с конца, скажите мне пожалуйста?))) Т.е женщинам и домашними делами заниматься, и детей воспитывать, и работать под мужчинами и плюс воевать? А не слишком ли жирновато будет?

2. И часто ли видели мужчин, которые от души хотели взять себе ребенка в Азербайджане? Я не видела. Ибо мужчина после развода собирается еще раз жениться и обустроить свою жизнь и это считается нормально. А женщина сперва думает о детях, потом о себе. Так что нашим эгоистам-мужчинам это наруку, что дети остаются у женщин.

3. Как я уже написала, женщины занимаются как домашними делами, также работают, чтобы семье не пришлось тяжко. И тут не будет жирно, когда у мужчин меньше рабочих часов (также домашних), но на пенсию выходят одинаково?))

Т.е что хочу сказать...нельзя начинать с конца. Когда будет равноправие и равенство, а именно равные обязанности в семье, тогда и поговорим про войну и остальные аспекты.

 

Я за то, чтобы женщины воевали, ребенок сам выбирал с кем жить или же учитывалось и мнение отца, чтобы пенсионный возраст был одинаковым. Но все по порядку.

 

П.с я не путаю равноправие с равенством. Но они связаны друг с другом.

 

П.п.с. Сизинь о бири мисалыныза джаваб вердим. Если мужчина не жалуется на женщину после удара, о какой несправедливости вы говорите? Тебя ударили - ты помолчал, ты ударил - на тебя пожаловались и тебя поймали. Кто виноват? Ты. Нечего было молчать.

так понятнее?))

 

плюс миллиард!

 

НО, основная проблема в том, что женщины, воспитанные в этих устоях, сами их защищают аж бегом. Посмотрите сколько антифеминисток в этой теме! Большинство из них вообще не в курсе что такое феминизм. но их воспитали так. что желательно найти мужчину посостоятельней (и чтоб был киши настоящий. конечно!) и подсесть ему на шею. А если домогаются на работе-фигня. с кем не бывает? на крайняк уволится.

 

вот только, когда шея киши, который ее на себе вез, ломается, или у него в жизни случается большая и светлая любовь номер два, то жизнь такой женщины становится весьма затруднительна...

[Gizele]

Было бы отлично,  если бы это видео часто показывали на многих популярных каналах по телевидению и по всему миру, чтобы женщины такого типа перестали выпендриваться, взялись за ум, создавали нормальные семьи, рожали детей, и вели себя как женщины, и думаю это так бы помогло решить многие проблемы цивилизованного мира:)

Edited February 15, 2018 by Gizele

[DcNuna]

18 минут назад, Plaisir сказал:

 

плюс миллиард!

 

НО, основная проблема в том, что женщины, воспитанные в этих устоях, сами их защищают аж бегом. Посмотрите сколько антифеминисток в этой теме! Большинство из них вообще не в курсе что такое феминизм. но их воспитали так. что желательно найти мужчину посостоятельней (и чтоб был киши настоящий. конечно!) и подсесть ему на шею. А если домогаются на работе-фигня. с кем не бывает? на крайняк уволится.

 

вот только, когда шея киши, который ее на себе вез, ломается, или у него в жизни случается большая и светлая любовь номер два, то жизнь такой женщины становится весьма затруднительна...

Поэтому и у нас большое количество любовниц, проституток, содержанок и т.д. Это все результат анормальных устоев в нашем обществе. Когда женщины, абсолютно все, начнут работать, будет нам и прекрасная экономика, прекрасная страна и справедливость. А пока мужчина у власти, нас ничего хорошего не ожидает.

 

Всегда привожу в пример Скандинавию и Швейцарию. Это страны мира, где люди счастливы, где есть равенство, где все заботятся друг о друге.

А у стран типа наших всего лишь громкие слова типа мы великие, мы воины, мы эти, мы те, а на деле пшык. Наши мужчины были веками у руля и ничего не добились, абсолютно ничего. Земли потеряны, наука не развита, экономика на дне. Сонра гялиб дейирляр Эйнштейн мужик, так что у меня должно быть больше прав. Это надо же быть таким никчемным, чтобы гордиться успехами совсем другого человека и присваивать его успехи))))

[da Vinci]

28 минут назад, DcNuna сказал:

Поэтому и у нас большое количество любовниц, проституток, содержанок и т.д. Это все результат анормальных устоев в нашем обществе. Когда женщины, абсолютно все, начнут работать, будет нам и прекрасная экономика, прекрасная страна и справедливость. А пока мужчина у власти, нас ничего хорошего не ожидает.

 

Всегда привожу в пример Скандинавию и Швейцарию. Это страны мира, где люди счастливы, где есть равенство, где все заботятся друг о друге.

А у стран типа наших всего лишь громкие слова типа мы великие, мы воины, мы эти, мы те, а на деле пшык. Наши мужчины были веками у руля и ничего не добились, абсолютно ничего. Земли потеряны, наука не развита, экономика на дне. Сонра гялиб дейирляр Эйнштейн мужик, так что у меня должно быть больше прав. Это надо же быть таким никчемным, чтобы гордиться успехами совсем другого человека и присваивать его успехи))))

Скандинавия вообще супер страна,там женщины работают больше мужчин и вообще нету войн.Не страна а сказка.

[Zaman.]

1 час назад, Plaisir сказал:

в таком-то шовинистическом обществе!

в РФ и Таджикистане похлеще будет

[DcNuna]

11 минуту назад, da Vinci сказал:

Скандинавия вообще супер страна,там женщины работают больше мужчин и вообще нету войн.Не страна а сказка.

Не знаю это сарказм или нет, но я надеюсь, вы поняли, что я имела в виду Данию, Швецию и Норвегию, а не то, что Скандинавия - это страна)

Может неправильно вас поняла, но мало ли)))

Edited February 15, 2018 by DcNuna

[Zaman.]

12 минуты назад, Тушканчик сказал:

Просто когда в спорах начинают в качестве аргумента взывать к своей половой принадлежности, тем самым ставя оппонента в положение "ай киши ты же с женщиной споришь, айыб олсун"...... часто подобное шоу видел 
 

абсолютно верно.........

и они ещё хотят равноправия во всём

[Тушканчик]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

абсолютно верно.........

и они ещё хотят равноправия во всём

не вырваться из стереотипов плена
как не станет клитор длинее члена 

[Тушканчик]

47 минут назад, da Vinci сказал:

Скандинавия вообще супер страна,там женщины работают больше мужчин и вообще нету войн.Не страна а сказка.

у них нет афтафы
 

[I'm gonna hell]

2 hours ago, DcNuna said:

Женщине тяжело пробиться вперед в Азербайджане,

 

потому что изначально ее миссия - это ублажать мужчине. Ее и с 9-ого класса заберут со школы, чтобы дома сидела и.......

 

Наоборот, куда в объявления не посмотришь везде требуются девушки. 

 

Женщины сами вольны выбирать свою миссию, никто под дулом пистолета не заставляет. Более того, у умной образованой ублажательницы в разы больше шансов на успех чем у только ублажательницы.

 

Quote

1. Про войну уже написала. Женщины и мужчины не могут вместе воевать, потому что мысли будут не о войне.

Я за то, чтобы женщины тоже проходили службу. Но у нас равенства нет. Как можно начать с конца, скажите мне пожалуйста?))) Т.е женщинам и домашними делами заниматься, и детей воспитывать, и работать под мужчинами и плюс воевать? А не слишком ли жирновато будет?

2. И часто ли видели мужчин, которые от души хотели взять себе ребенка в Азербайджане? Я не видела. Ибо мужчина после развода собирается еще раз жениться и обустроить свою жизнь и это считается нормально. А женщина сперва думает о детях, потом о себе. Так что нашим эгоистам-мужчинам это наруку, что дети остаются у женщин.

3. Как я уже написала, женщины занимаются как домашними делами, также работают, чтобы семье не пришлось тяжко. И тут не будет жирно, когда у мужчин меньше рабочих часов (также домашних), но на пенсию выходят одинаково?))

 

 

1. Могут и делают даже в Азербайджане, недавно даже тема была, мужская половина форума выражала восхищение и уважение. Однако это на добровольной основе в то время как для мужчин обязательно. Хотите равные права - вперед на площадь и требуйте такой же обязаловки. 

2. Да, часто. В США, например у ребенка после 12 спрашивают, а так же есть опция законно закрепить опекунство обоих родителей, то есть пару недель у мамы, пару недель у папы. В Азербайджане же мужчин дискриминируют. Но феминистки молчат, видать не так уж сильно хотят равных прав.

3. Я занимаюсь домашними делами. Моя жена работает так же как я, она помогает мне добывать, я по-честному помогаю ей "хранить очаг". Вопрос, почему я должен выходить на пенсию позже из-за того кто-то там не помогает? Скорей всего вразумительный ответ не будет!

 

(к счастью в США этой дискриминации нет, условия для всех полов одинаковые, и более того можно самому выбрать возраст,  чем позже выйдешь тем больше пенсия)

Edited February 15, 2018 by I'm gonna hell

[DcNuna]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Наоборот, куда в объявления не посмотришь везде требуются девушки. 

 

Женщины сами вольны выбирать свою миссию, никто под дулом пистолета не заставляет. Более того, у умной образованой ублажательцы в разы больше шансов на успех чем у только ублажательцы.

 

 

1. Могут и делают даже в Азербайджане, недавно даже тема была, мужская половина форума выражала восхищение и уважение. Однако это на добровольной основе в то время как для мужчин обязательно. Хотите равные права - вперед на площадь и требуйте такой же обязаловки. 

2. Да, часто. В США, например у ребенка после 12 спрашивают, а так же есть опция законно закрепить опекунство обоих родителей, то есть пару недель у мамы, пару недель у папы. В Азербайджане же мужчин дискриминируют. Но феминистки молчат, видать не так уж сильно хотят равных прав.

3. Я занимаюсь домашними делами. Моя жена работает так же как я, она помогает мне добывать, я по-честному помогаю ей "хранить очаг". Вопрос, почему я должен выходить на пенсию позже из-за того кто-то там не помогает? Скорей всего вразумительный ответ не будет!

 

(к счастью в США этой дискриминации нет, условия для всех полов одинаковые, и более того можно самому выбрать возраст,  чем позже выйдешь тем больше пенсия)

Женщин берут на работу для обслуживания, для привлечения внимания, клиентов и т.д. А на высокую должна берут мужчин.

 

Женщина не ублажательница, начнем с этого. Почему то когда берут мужчин, не требуют, чтобы она еще ублажала.

 

1.2.3. Я все пункты вам объяснила и никаких контр фактов не получила. Вы просто не читаете и повторяете одно и то же.

И вы молодцы, что помогаете жене. Но не надо лицемерить, вы знаете как дела обстоят в Азербайджане)

[I'm gonna hell]

1 hour ago, DcNuna said:

Женщин берут на работу для обслуживания, для привлечения внимания, клиентов и т.д. А на высокую должна берут мужчин.

 

Женщина не ублажательница, начнем с этого. Почему то когда берут мужчин, не требуют, чтобы она еще ублажала.

 

1.2.3. Я все пункты вам объяснила и никаких контр фактов не получила. Вы просто не читаете и повторяете одно и то же.

И вы молодцы, что помогаете жене. Но не надо лицемерить, вы знаете как дела обстоят в Азербайджане)

 

Сказки все это. При чем тут "дела в Азербайджане". Что бы помогать жене я не ждал когда уеду из Азербайджана, а  автоматически делал ту же домашнюю работу к которой меня приучила Мама. Если кто-то это не делает то претензии к их матерям которые к слову женского пола. А когда узжал из Азербайджана то из всех подчиненых порекомендовал начальству девушку на свое место. И вообще вас послушать так все отделы кадров состоят исключительно из мужчин)

Edited February 15, 2018 by I'm gonna hell

[aTmIs]

9 часов назад, Zaman. сказал:

если эта распрекрасная мысль целиком и полностью ложится в программу вашего жизненного кредо, то  и защищать феминисток из за женской солидарности вам тоже не надо. разве что  назло и в пику мужикам)))

==================

Мы любим женщин, очень любим, ибо являемся натуралами, но сажать их на голову, дабы они свесив ножки лузгали там семечки,   тоже не станем, ибо есть вероятность хруста атланта. 

 

Поддерживать феминисток надо, иначе мы откатимся назад. Благодаря их усилиям мы получили возможность защитить себя от произвола мужчин. Это не назло вам, а из страха - если ослабить хватку, вы опять сядете нам на голову ))

 

[aTmIs]

13 часа назад, ImpendingDoom сказал:

До сих пор не могут определится был ли Матриархат на самом деле. Я лично изучив этот вопрос, не уверен, но больше склоняюсь к ответу "нет".

 

А может не хотят определиться, потому что так же как и Вы не хотят его допустить?

———————

Результаты археологических раскопок неолитических поселений в Анатолии дают исчерпывающий материал для доказательства действительного существования матриархальных культур и религий, о которых заявил Бахофен в своем труде "Материнское право", опубликованном впервые в 1869 г.

———————-

 

Для отрицания теории Бахофена было, вероятно, две причины. Первая состояла в том, что для антропологов, живущих в патриархальном обществе, было почти немыслимо преодолеть социальный и психологический стереотип и представить, что первенство мужчины не является "естественным" и не всегда в истории господствовать и повелевать было исключительной привилегией мужчин (Фрейд по той же самой причине даже додумался до своей концепции женщины как кастрированного мужчины).

 

Эрих Фромм

[ImpendingDoom]

9 часов назад, aTmIs сказал:

 

А может не хотят определиться, потому что так же как и Вы не хотят его допустить?

———————

Результаты археологических раскопок неолитических поселений в Анатолии дают исчерпывающий материал для доказательства действительного существования матриархальных культур и религий, о которых заявил Бахофен в своем труде "Материнское право", опубликованном впервые в 1869 г.

———————-

 

Для отрицания теории Бахофена было, вероятно, две причины. Первая состояла в том, что для антропологов, живущих в патриархальном обществе, было почти немыслимо преодолеть социальный и психологический стереотип и представить, что первенство мужчины не является "естественным" и не всегда в истории господствовать и повелевать было исключительной привилегией мужчин (Фрейд по той же самой причине даже додумался до своей концепции женщины как кастрированного мужчины).

 

Эрих Фромм

 

Фромм псевдопсихолог, слабые у него работы. А Теории Фрейда многие доказаны клинически. 

 

Насчет Бахофена, я давно просматривал его научные труды в краткой версии. Его мысль опирается в оснвонмо на древний Египет. Так же опирался на "Исида и Осирис" Плутарха. Он аадптировал прочитенное под свое предвзятое мнение + перенес свой вывод на весь мир. Я читал что у него наука смешана с поэзией, что создает впечателние не серьезности этого ученого. 

 

Я могу в ответ привести великих мыслителей Греции, которые считали женщин второсортными людьми, без души. 
Что до археологии, ну например неолитовые статуэтки женщин. С чего они взяли что это призанк матриархата? может это просто статуя умершей женщине?)) И еще были найдены еще большее количество статуэток неопределнного пола.

В основном тезис о матриархате составлялся на основе иконографических источников, без текста и соответсвующих мифов про матриархат которые сохранились, это не серьезно. А переносить Исиду и Осириса, одно из единственных оснований на весь мир тоже не корректно. Где то может был матриархат, а где то может его не было. Об этмо почему то никто не говорит.

В общем, считаю это научной гипотзой, но никак не доказанным фактом. А пропаганда этого мы знаем с чем это связано. Слава богу своя голова есть

Edited February 16, 2018 by ImpendingDoom

[aTmIs]

53 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Фромм псевдопсихолог, слабые у него работы. А Теории Фрейда многие доказаны клинически. 

 

Насчет Бахофена, я давно просматривал его научные труды в краткой версии. Его мысль опирается в оснвонмо на древний Египет. Так же опирался на "Исида и Осирис" Плутарха. Он аадптировал прочитенное под свое предвзятое мнение + перенес свой вывод на весь мир. Я читал что у него наука смешана с поэзией, что создает впечателние не серьезности этого ученого. 

 

Я могу в ответ привести великих мыслителей Греции, которые считали женщин второсортными людьми, без души. 
Что до археологии, ну например неолитовые статуэтки женщин. С чего они взяли что это призанк матриархата? может это просто статуя умершей женщине?)) И еще были найдены еще большее количество статуэток неопределнного пола.

В основном тезис о матриархате составлялся на основе иконографических источников, без текста и соответсвующих мифов про матриархат которые сохранились, это не серьезно. А переносить Исиду и Осириса, одно из единственных оснований на весь мир тоже не корректно. Где то может был матриархат, а где то может его не было. Об этмо почему то никто не говорит.

В общем, считаю это научной гипотзой, но никак не доказанным фактом. А пропаганда этого мы знаем с чем это связано. Слава богу своя голова есть

 

А теперь представьте, что научное сообщество состоит из таких же мужчин как Вы - этот псевдопсихолог, это несерьёзно, потому что я так решил, матриархат не допущу - будь женщина трижды эйнштейном этого не признают, потому как рассматриваются только факты, лежащие в поле зрения, ограниченном стереотипами и предрассудками. А то, что невыгодно клеймится или закапывается поглубже, чтобы не дай бог подавляемое меньшинство не обнаружило. Отсюда мораль: не будет матриархата - и эйнштейна в юбке не будет.

[ImpendingDoom]

1 час назад, aTmIs сказал:

 

А теперь представьте, что научное сообщество состоит из таких же мужчин как Вы - этот псевдопсихолог, это несерьёзно, потому что я так решил, матриархат не допущу - будь женщина трижды эйнштейном этого не признают, потому как рассматриваются только факты, лежащие в поле зрения, ограниченном стереотипами и предрассудками. А то, что невыгодно клеймится или закапывается поглубже, чтобы не дай бог подавляемое меньшинство не обнаружило. Отсюда мораль: не будет матриархата - и эйнштейна в юбке не будет.

Факты не могут быть ограничены стереотипом. Факт есть факт. Например то, что масштабов Эйнштейна, Ньютона, Аристотеля и др мыслителей и ученых женщин не было. Почему не было - вопрос другой. Я говорю о фактах - не было и все. Насчет почему можно гадать, вы скажите что женщин тогда гнобили. А я скажу да, но не везде. Например в Египте женщина среднего класса могла себе много позволить.
Основной причиной этого является не способность женщины к научно-исследовательской деятельности, за редким исключением, которые все равно с гениями мужчинами не сравнятся. При том я женщину тупее мужчине не считаю, просто они разные и направленность разная.

Я не отрицаю что есть доводы за матриархат, но есть и притив. Но и ЗА и ПРОТИВ являются косвенными, так как не сохранились четкие свидетельства о столь давней истории. Все аргументы и контраргументы носят косвенный характер.

 

А сегодня все на самом деле идет к матриархату. Еще пару поколений и мы увидим женщин "с яйцами" и мужчин "в юбках".. а может быть и в прямь в юбках. Мужчин задавят, уже сегодня и у нас карьерно при прочих равных в ряде областей женщинам продвинуться легче.

 

Кстати спасибо за диалог, я как человек пишущий статьи в википедию займусь статьей о матриархате. Точнее она уже есть давно, но там нет главы "Критика", которую я постараюсь добавить, если модерация дозволит и не удалит. Люди должны знать все ЗА и все ПРОТИВ.

Edited February 16, 2018 by ImpendingDoom

[aTmIs]

2 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Факты не могут быть ограничены стереотипом. Факт есть факт. Например то, что масштабов Эйнштейна, Ньютона, Аристотеля и др мыслителей и ученых женщин не было. Почему не было - вопрос другой. Я говорю о фактах - не было и все. Насчет почему можно гадать, вы скажите что женщин тогда гнобили. А я скажу да, но не везде. Например в Египте женщина среднего класса могла себе много позволить.
Основной причиной этого является не способность женщины к научно-исследовательской деятельности, за редким исключением, которые все равно с гениями мужчинами не сравнятся. При том я женщину тупее мужчине не считаю, просто они разные и направленность разная.

Я не отрицаю что есть доводы за матриархат, но есть и притив. Но и ЗА и ПРОТИВ являются косвенными, так как не сохранились четкие свидетельства о столь давней истории. Все аргументы и контраргументы носят косвенный характер.

 

А сегодня все на самом деле идет к матриархату. Еще пару поколений и мы увидим женщин "с яйцами" и мужчин "в юбках".. а может быть и в прямь в юбках. Мужчин задавят, уже сегодня и у нас карьерно при прочих равных в ряде областей женщинам продвинуться легче.

 

Кстати спасибо за диалог, я как человек пишущий статьи в википедию займусь статьей о матриархате. Точнее она уже есть давно, но там нет главы "Критика", которую я постараюсь добавить, если модерация дозволит и не удалит. Люди должны знать все ЗА и все ПРОТИВ.

 

Если бы факты не могли быть ограничены стереотипами, то многие из них были бы явлены миру в тот момент, когда были обнаружены, а не когда подул ветер перемен. 

 

Сегодняшняя истина - это вчерашняя ересь и завтрашнее предубеждение.

 

Ещё вчера женщины были «не способны» на то, что сегодня является обыденным и это преподносилось с подкреплением фактов. У расистов свои факты, фашистов свои и тд. 

[Zaman.]

1 час назад, aTmIs сказал:

У расистов свои факты, фашистов свои 

батюшки-свет )))

куда вас занесло))

[aTmIs]

18 минут назад, Zaman. сказал:

батюшки-свет )))

куда вас занесло))

 

Куда? Это близкие родственники сексизма, между ними есть прямая и непосредственная связь.

 

Если равенство определяется способностью работать на каменном карьере, то почему чернокожие и белые не равны?

 

Есть гениальные ученые, которые не получили нобелевскую премию за свои открытия. Их открытия выдали за свои их коллеги. А ангажированное мнение утверждает как факт, что их нет. 

[ImpendingDoom]

5 часов назад, aTmIs сказал:

Если бы факты не могли быть ограничены стереотипами, то многие из них были бы явлены миру в тот момент, когда были обнаружены, а не когда подул ветер перемен. 

 

Факт есть факт, если факт скрыт - это не факт. Пока факт не открыт - факта нет. Мы можем исходить только из открытых нам фактов в рассуждениях, верно? Ну ей богу подключи логику)

 

Подул ветер. А почему он подул?)) Может это целенаправленная политика? Когда политикам надо они придумывают лож, или воскрешают старые догмы. Лишь предположение, если что)

 

5 часов назад, aTmIs сказал:

.Ещё вчера женщины были «не способны» на то, что сегодня является обыденным и это преподносилось с подкреплением фактов. У расистов свои факты, фашистов свои и тд. 

 

Повторяю, даже в древнем Египте женщины делали дела, тоже про Рим можно сказать, про Царскую Россию тоже и др.. Никогда не говорил что они не способны. Были даже правительницы женщины))

Расисты и фашисты - догматы. Я читал про фашизм. Там больше догматики, в моих словах нет догм, просто факт того, о чем сказал выше. Всего 1 факт я назвал, а вы уже дымиться стали из-за этого))

 

4 часа назад, aTmIs сказал:

Есть гениальные ученые, которые не получили нобелевскую премию за свои открытия. Их открытия выдали за свои их коллеги. А ангажированное мнение утверждает как факт, что их нет. 

 

Факты у вас в пользу вашей версии есть? и примеры))

 

4 часа назад, Zaman. сказал:

батюшки-свет )))

куда вас занесло))

Сам фигею)) Феминизм, как и многеи современные идологические течения навеяны финансовыми элитами тех или иных стран, предполагаю. У них в руках СМИ, научные институты, финансы - одним словом вся власть. Посмотрите на Ротшильдов, Рокфеллеров. Читал про их биолографию подробно. Никаким даже равенством в их семьях не пахло)) там бизнес переходит от отца к сыновьям. 

 

В книге доктора наук Кара-Мурзы "демонтаж народа" подробно описывается как начался демонтаж советского народа, очень подрробно, затронув даже ет аспекты о которых мало кто задумывался. Речь не о феменизме тут, хотя и он затрагивается. Суть книги в понимании методов промывки мозгов целым народам. Все империи прошлых лет промывали мозги людям, но никогда так успешо еще не получаось ввиду технологического прогресса.

[aTmIs]

9 часов назад, ImpendingDoom сказал:

 

Расисты и фашисты - догматы. Я читал про фашизм. Там больше догматики, в моих словах нет догм, просто факт того, о чем сказал выше. Всего 1 факт я назвал, а вы уже дымиться стали из-за этого))

 

Факты у вас в пользу вашей версии есть? и примеры))

 

Сам фигею)) Феминизм, как и многеи современные идологические течения навеяны финансовыми элитами тех или иных стран, предполагаю. У них в руках СМИ, научные институты, финансы - одним словом вся власть. Посмотрите на Ротшильдов, Рокфеллеров. Читал про их биолографию подробно. Никаким даже равенством в их семьях не пахло)) там бизнес переходит от отца к сыновьям. 

 

Факты имеются, но здесь я их намеренно приводить не буду. Я всего лишь хочу сказать, что Вы размахиваете аргументом, который считаете неопровержимым при недостаточной информированности. И неинформированность эта от предубеждения.

 

Это широко распространенное в научном мире явление - когда достижения одного выдаёт за свои другой, женщины при этом являются жертвами эффекта Матильды. Если есть желание, найдёте, почитаете и тд.

 

Ставить гений в зависимость от пола тоже некорректно, само значение этого слова выбивается из рамок пола, цвета кожи, возраста. Если в среднем по каждому отдельному показателю мужчины и женщины могут разниться, но суммировать это и выдать однозначный ответ не получится, то гений это вообще аномалия. 

 

Расизм и сексизм из одной бочки. Система экономит на труде угнетенных, дабы побольше капитала накопить. Как их угнетать, чтобы помалкивали? Убедить их, что их труд ничего не стоит и вообще они неполноценные. Так что вы выступаете апологетами системы, в которой мы все орудия. Когда угнетенные доходят до крайности, приходится бросить им кость, но при этом начинают экономить на мужчинах, дабы продолжать накопительство. Результатом является ваша реакция и поведение. Разделяй и властвуй, система в любом случае в выигрыше.

[ImpendingDoom]

9 часов назад, aTmIs сказал:

Факты имеются, но здесь я их намеренно приводить не буду. Я всего лишь хочу сказать, что Вы размахиваете аргументом, который считаете неопровержимым при недостаточной информированности. И неинформированность эта от предубеждения

Неинформированность от предубеждения? т.е если кто то чего то не знает, то это просто потому, что противоречит его стереотипам?

Я не знаю что такое матричные уравнения...)) значит это противоречит моим стереотипам?))

 

9 часов назад, aTmIs сказал:

Это широко распространенное в научном мире явление - когда достижения одного выдаёт за свои другой, женщины при этом являются жертвами эффекта Матильды. Если есть желание, найдёте, почитаете и тд.

Да, а еще один мужик приписывает себе изобретение другого. Одна культура приписывает себе материальные и духовные ценности другого и др. Всякое бывает в этой жизни. Это не довод))

 

9 часов назад, aTmIs сказал:

Когда угнетенные доходят до крайности, приходится бросить им кость, но при этом начинают экономить на мужчинах, дабы продолжать накопительство. Результатом является ваша реакция и поведение. Разделяй и властвуй, система в любом случае в выигрыше.

Я согласен, это все игры системы. Любые рамки, границы, принципы разделения - все навязано.

Но то, о чем мы тут говорим навязанным не считаю, считаю что это не социальный феномен, а биологический.

 

Мы можем увидеть на примере ряда видов в животном мире, что самец вынужден добиваться расположения самки конкурируя с другими самцами. А теперь общество где все идет к матриархату, мужчина не станет добиваться женщину. Чуть что на него заявят, да и вообще женщины активны, у них деньги, карьера. Символ силы в нашем обществе это деньги, некий симулякр мощи. А тут женщина по сути мощнее самца. Ни ей не нужен такой самец, ни ему не нужна такая самка. Это обретает широкий характер. Женщины активны, они продвигаются как умом своим, так и телом(не все). Рабочих мест становится меньше для мужчин. В таком обществе мужчина будет становится другим, он не будет тем самцом которым был. Я считаю что это ужасный урон обществу, удар по устоявшимся социо-культурным правилам сотни тысяч лет.

Скоро женщина будет добиваться мужчины, а он будет сидеть думать и выбирать. Все наоборот, и черт подери я сам это видел на себе!) Живя в таком обществе - зачем мне добиваться кого то? Вообще пусть она работает, а я буду сидеть дома с ребенком, что уже происходит кое где)) На самом деле матриархат это простоя закономерность на фоне падения религиозных режимов, на фоне рыночной экономики. Надеюсь не надо пояснять связь рыночной экономики европейского типа и матриархата

 

Итог простой, женщины становятся мужчинами, а мужчины женщинами. Я лично против такого итога. И не только я, могу массу мыслителей и философов привести, конечно тех кто жил до 19-го века в Европе.

 

Да и не нужны мне мыслители, я сам вижу закономерности. Там где долгое время правили женщины и превалировали женщины над мужчинами наступал кризис.

 

Далее из природы - посмотрите на обезьян. У Лемуров матриархат, у мартышек равенство, а у Горилл, которые являются человекоподобными обезьянами, т.е наиболее близки к нам из них - патриархат. Можете почитать на досуге об этом.

 

Я лишь говорю только о недопустимости матриархата, о его высокой деструктивности и по сути о его искусственном характере. Если убрать право, современную экономику - то опять будет тотальный патриархат, потому что это естесственное положение вещей.  Я не говорю, что женщин надо гнобить, нет)) их надо любить) Но и сажать на голову себе ни в семейных, ни в общественных, ни тем более в планетарных масштабах нельзя

 

 

П.с спор ни к чему не приведет нас. Но одно знаю точно - равенства абсолютного не бывает. Кто то превалирует и доминирует

Edited February 17, 2018 by ImpendingDoom

[Zaman.]

Дебаты в прямом эфире на государственном эстонском телеканале ETV+. 

Где проходит граница допустимого в высказываниях о женщинах? И стали ли феминистские акции реальной борьбой с гендерным неравенством? В студии свои позиции отстаивают журналист и блогер Владислав Копылков и модератор форума "Virginia Woolf Sind Ei Karda" Ника Калантар.(с)

 

 

[aTmIs]

3 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Неинформированность от предубеждения? т.е если кто то чего то не знает, то это просто потому, что противоречит его стереотипам?

Кто-то чего-то не знает, потому что не хочет знать. Если какой-то факт не укладывается в систему, его игнорируют, дискредитируют, не признают. Чтобы Вы могли оперировать понятием Энштейн его должны признать как гения и популяризировать. Вопрос не в том есть женщины гении или нет, вопрос в том признают ли их таковыми.

 

 

3 часа назад, ImpendingDoom сказал:

 

Да, а еще один мужик приписывает себе изобретение другого. Одна культура приписывает себе материальные и духовные ценности другого и др. Всякое бывает в этой жизни. Это не довод))

 

Это довод в пользу того, что когда женщин берёт ученую высоту, окружающая её среда всячески препятствует признанию её заслуг, дабы потом Вы преспокойненько могли сказать, что она не способна её взять, поэтому и фактов таких нет ))

 

Биологически мужчина и женщина нужны друг другу для продолжения рода. Человек явление социальное, инстинкты у него сильны ослаблены, но даже самый слабый инстинкт сильнее социальной установки. От того, что статус женщины изменится инстинкт спаривания и гнездования не исчезнет, и он неизбежно будет толкать оба пола друг к другу.

 

Ваше описание грядущей катастрофы способно внушить вселенский ужас )) Идеологи устойчивого развития увязывают это самое развитие с ролью женщины в обществе. Чрезмерная маскулинность тоже приводит к кризису, точнее привела. И в странах, где неважно кто рулит и оба пола представлены одинаково на всех уровнях социальной лестницы это развитие цветёт и пахнёт.

 

Да, мужчины и женщины несколько растерялись, особенно там, где смена ролей произошла слишком резко. Особенно растерялись мужчины, чей авторитет покоился на устоях, а не на личных качествах. И женщины оборзели те, которым их новая роль досталась не по необходимости, а потому что она в тренде, не трудом и потом, а как ключи от машины на день рождения. 

 

Если рассуждать узко в пределах нашего общества, то оно глубоко патриархальное и традиционное, и здесь ход женщинам дают именно для того, чтобы зажать мужчин и только потому, что это восточные женщины, не представляющие угрозу. Это небольшая перемена допускается дабы не допустить крупных серьёзных перемен. 

 

Мы не спорим, а дискутируем ))

 

Да, равенства нет и доминировать будет тот, кто сильнее характером, а не полом. Всякое общежитие это битва характеров. Но установки диктуют внешне изображать, что заправляет мужик, даже если все вокруг знают кто настоящий хозяин в доме.

[Zaman.]

и так, пора подводить итоги дебатам на теме:

счёт 5:0 в пользу мужчин

это туше, чистая победа!

доводы женщин в пользу феминизма оказались слабенькими, аморфными, рассыпчатыми, ибо фундамента под ними никакого.

[ko_w_ka]

Всё, что я имею сказать)

[Teska]

57 минут назад, Zaman. сказал:

и так, пора подводить итоги дебатам на теме:

счёт 5:0 в пользу мужчин

это туше, чистая победа!

доводы женщин в пользу феминизма оказались слабенькими, аморфными, рассыпчатыми, ибо фундамента под ними никакого.

Это попытка оживить тему?)

 

честно говоря серьезных доводов в пользу мужской стороны приведено не было. Не убедили)  Признайтесь сами себе в том, что все используемые аргументы выглядели как чистейшей воды "мачообразные" трактаты, в отличие от доводов женской стороны, применившей более методично-обоснованный набор аргументов в выражении своей позиции. 

[Zaman.]

3 минуты назад, Teska сказал:

Это попытка оживить тему?)

нет...

эта тема мне больше не интересна

после более чем убедительных доводов ImpendingDoom, читать тут нечего.

[aTmIs]

1 час назад, Zaman. сказал:

нет...

эта тема мне больше не интересна

после более чем убедительных доводов ImpendingDoom, читать тут нечего.

 

Как замечательно, что она Вам больше не интересна - судья, кровно заинтересованый в победе одной стороны удаляется и можно спокойно поговорить.

[Zaman.]

раскопки матриархата реально позабавили весь наш большой офис.

это было что то с чем то.....

даже матёрые феминистки в реале на такой вираж не замахивались)))