Новые правила сокращения штата на рабочих местах

[Einar]

Я так понимаю, что правительство хочет облегчить организациям увольнительное бремя, и в итоге создать бОльшую гибкость на рынке труда: легче набирать и увольнять. 

Для рабочего класса это конечно означает меньшую компенсацию, меньшую гарантию стабильности, особенно для молодежи, начинающей трудовой путь.

Меня больше волнует вопрос, когда все организации начнут рабоать по белой схеме, а то все ремонты фасадов в городе делают фиктивные организации без названий, контрактов и отвественных лиц.

[Антихимик]

15 минут назад, Жеглов. сказал:

разве это плохо? 

для тех у ког остаж больше 10 лет, в принципе ничего не изменилось. 

единственно сейчас врядли уже кто будет увольнять сразу и платить 4 месячные зарплаты. прежде это можно было делать, платя только 2 ЗП.

 

честно говоря я до конца не понимаю почему суммируются эти 2 суммы - ведь работодатель может дать тольк оодну сумму при увольнении в день извещения. 

 

Для тех у кого стаж больше 10 лет в некоторых случаях даже стало лучше.

 

А насчет 2 сумм : если работника увольняют и сообщили за 2 мес., то он работает эти 2 мес. и получает зарплату , и при увольнении ему дают компенсацию за 2 мес.

А если он согласен уйти сразу и не работать эти 2 мес., то ему дадут 4 мес.

 

Работодатель ничего не потеряет, так он заплатил бы ему за работу 2 мес. и компенсацию 2 мес., а так сразу 4 мес.

А работник выиграет, т.к. если бы он работал бы 2 мес., с него брали бы налоги, т.е. он получил бы зарплату за 2 отработаных месяца с вычетом налогов и компенсацию за 2 мес. без вычета налогов, а так он получит за 4 мес. без вычета налогов.

 

Этот закон распространяется, только на тех кого сокращают. Если же у работника закончился контракт, то его увольняют без всяких компенсаций.

[Жеглов.]

40 minutes ago, Антихимик said:

 

Для тех у кого стаж больше 10 лет в некоторых случаях даже стало лучше.

 

А насчет 2 сумм : если работника увольняют и сообщили за 2 мес., то он работает эти 2 мес. и получает зарплату , и при увольнении ему дают компенсацию за 2 мес.

А если он согласен уйти сразу и не работать эти 2 мес., то ему дадут 4 мес.

 

Работодатель ничего не потеряет, так он заплатил бы ему за работу 2 мес. и компенсацию 2 мес., а так сразу 4 мес.

А работник выиграет, т.к. если бы он работал бы 2 мес., с него брали бы налоги, т.е. он получил бы зарплату за 2 отработаных месяца с вычетом налогов и компенсацию за 2 мес. без вычета налогов, а так он получит за 4 мес. без вычета налогов.

 

Этот закон распространяется, только на тех кого сокращают. Если же у работника закончился контракт, то его увольняют без всяких компенсаций.

а зачем работодатель должен платить работнику за 4 месяца и позволить работнику преспокойно уйти, не отработав ни дня, если он может заставить его проработать 2 месяца за те же деньги? 

 

раньше у работодателя был выбор:

1) заплатить за 2 месяца и уволить работника,

2) заставить его поработать 2 месяца и заплатить больше (если работник не найдет новую работу в течение 2-х месяцев после увольнения).

 

работодателю было выгодно заплатить зарплату за 2 месяца и увольнять сразу, чтобы потенциально не платить больше (если работник будет работать 2 месяца), а теперь какая ему выгода сразу увольнять работника? 

ведь у него выбор такой:

а) уволить сразу и заплатить 4 зарплаты,

б) уволить, предварительно заставив его поработать еще 2 месяца, и заплатить 4 зарплаты.

[Антихимик]

30 минут назад, Жеглов. сказал:

а зачем работодатель должен платить работнику за 4 месяца и позволить работнику преспокойно уйти, не отработав ни дня, если он может заставить его проработать 2 месяца за те же деньги? 

 

ведь у него выбор такой:

а) уволить сразу и заплатить 4 зарплаты,

б) уволить, предварительно заставив его поработать еще 2 месяца, и заплатить 4 зарплаты.

 

Если работник точно знает , что его уволят через 2 мес., то он может плохо работать, может украсть какую то ценную информацию и т.п.  

Иногда работодателю выгоднее сразу заплатить 4 зарплаты и избавиться от работника, чем терпеть его 2 мес. на работе и ожидать от него подвоха.

 

Например в ВР, когда начались сокращения в 2015 году подходили к работнику, просили взять свой ноутбук и пройти с ними, сразу же отбирали ноутбук и предлагали уйти не через 2 мес. , а сегодня же и получить кроме компенсации еще доп. за эти 2 мес., причем получить не нет, а гросс. 

И все соглашались уйти прямо в этот же день, зная что сидя дома эти 2 мес. получат больше, чем работая эти 2 мес.

[Жеглов.]

5 minutes ago, Антихимик said:

 

Если работник точно знает , что его уволят через 2 мес., то он может плохо работать, может украсть какую то ценную информацию и т.п.  

Иногда работодателю выгоднее сразу заплатить 4 зарплаты и избавиться от работника, чем терпеть его 2 мес. на работе и ожидать от него подвоха.

 

Например в ВР, когда начались сокращения в 2015 году подходили к работнику, просили взять свой ноутбук и пройти с ними, сразу же отбирали ноутбук и предлагали уйти не через 2 мес. , а сегодня же и получить кроме компенсации еще доп. за эти 2 мес., причем получить не нет, а гросс. 

И все соглашались уйти прямо в этот же день, зная что сидя дома эти 2 мес. получат больше, чем работая эти 2 мес.

с БП другая история, они и платят намного больше, речь о среднестатистических компаниях.

[Eldar Baku]

Как хорошо, что я "ушел" в ноябре.

Получил все сполна😇

[Eldar Baku]

5 часов назад, Чертовка сказал:

Allah bəlalarını versin.

Mənim cəhtdim agırdı,tutar oları tezliklə

Вы сейид? 

[aligator300]

8 часов назад, Чертовка сказал:

Allah bəlalarını versin.

Mənim cəhtdim agırdı,tutar oları tezliklə

Ник соответствует фразе, не дай Бог вам навредить

 

3 часа назад, Eldar Baku сказал:

Вы сейид? 

Она Чертовка )))))

[aligator300]

Хотя по теме ни черта не понял, на русский никто не переведет? так написали что ни черта не понять, гялиз сёзлернен

[Алиев Али Али оглу]

В 22.01.2018 в 11:50, www mona liza сказал:

Салим был не лучшей кандидатурой на этот пост, 100% плохо кончит свою карьеру, с огнем играет.

 

Салим уже стар. Туда нужен молодой кадр. Может обьеденят с Налогами ?))

[arcobaleno]

Всем привет,

кто нибудь может прояснить ситуация точно? я не совсем понимаю. допустим, у меня стаж болеет 10 лет. 20 сентября пришло уведомление, что штат закрывается  5 декабря. допустим, я решаю продолжать работать. работаю весь сентябрь, октябрь, ноябрь и все. за декабрь и январь получаю компенсацию? так ли? я правильно поняла?

[HERBERT]

В 22.01.2018 в 12:38, Zaman. сказал:

именно так..........

лет пять назад один из таких аморалов уволил беременную сотрудницу,  на седьмом месяце. Дабы не платить декретные. И на него не нашлась управа, ибо там рулила крепкая крыша, никогда не протекающая.

потому что времена такие. Беспредел рулит.

Вообще где наш Доблестный Профсоюз? Какие то несчастные 300 манатов ,а перерасчет аж замысловатая высшая математика.

Любят азчиновники всякие закорючки, чтобы и на них делать деньги.

 

 

[HERBERT]

2 часа назад, arcobaleno сказал:

Всем привет,

кто нибудь может прояснить ситуация точно? я не совсем понимаю. допустим, у меня стаж болеет 10 лет. 20 сентября пришло уведомление, что штат закрывается  5 декабря. допустим, я решаю продолжать работать. работаю весь сентябрь, октябрь, ноябрь и все. за декабрь и январь получаю компенсацию? так ли? я правильно поняла?

Чтобы понять надо знать родной язык. 

[HHA71]

А зачем так все усложнили?

[El Terrible]

Заканчивается третий квартал. Правила вступили в силу в начале года. Только щас проснулись или топикстартер лично столкнулся с сокращением?

[El Terrible]

6 часов назад, arcobaleno сказал:

Всем привет,

кто нибудь может прояснить ситуация точно? я не совсем понимаю. допустим, у меня стаж болеет 10 лет. 20 сентября пришло уведомление, что штат закрывается  5 декабря. допустим, я решаю продолжать работать. работаю весь сентябрь, октябрь, ноябрь и все. за декабрь и январь получаю компенсацию? так ли? я правильно поняла?

Учитывается стаж на текущем месте. То есть, чем дольше вы работаете на одном и том же ппедприятии, тем больше будет компенсация. С одной стороны это хорошо, так как усложняет процедуру сокращения опытных работников. С другой, не ясно, стаж берется по сроку контракта (срочный, годовой) или общее время работы в компании. То есть, если работник в целом работает 5 лет, но в течении этого времени ему несколько раз продливали контракт, потом переход по должностям и опять новые контракты.

[Реша]

В 22.01.2018 в 11:47, Алиев Али Али оглу сказал:

 

 

У меня протсо есть документ от Деллойт, где сказанно, что планируется внедрение данного правила по сокращению и стаж будет учитываться только в данной компании. Он Декабрем датирован.

 

Видимо переиграли. Уточню.

Не переиграли. Имеется ввиду именно стаж на данном предприятии. Даже 142 подтвердили. Ключевая фраза «Həmçinin dəyişikliklərə görə işəgötürən müqaviləyə müvafiq əsaslarla«, то есть основываясь на заключенный трудовой договор

Edited September 25, 2018 by Реша

[Zaman.]

3 часа назад, HERBERT сказал:

Вообще где наш Доблестный Профсоюз?

мы давно забыли что это,  и с чем это едят

 

[Реша]

В 22.01.2018 в 20:50, aligator300 сказал:

Хотя по теме ни черта не понял, на русский никто не переведет? так написали что ни черта не понять, гялиз сёзлернен

Статья 77. Гарантии работникам при расторжении трудового договора

1. При уменьшении численности работников или сокращении штатов, до прекращения работодателем трудового договора по пункту «б» статьи 70 настоящего Кодекса работник должен быть официально уведомлен работодателем в течение нижеследующих сроков в зависимости от трудового стажа, установленного в соответствии с трудовым договором (трудовыми договорами), заключенным с этим работодателем

• • при наличии трудового стажа до одного года — не менее чем за две календарные недели;
  • при наличии трудового стажа от одного года до пяти лет — не менее чем за четыре календарные недели;
  • при наличии трудового стажа от пяти до десяти лет — не менее чем за шесть календарных недель;
  • при наличии трудового стажа свыше десяти лет — не менее чем за девять календарных недель.

2. В течение уведомительного срока в целях создания условий для поиска работы работник не менее одного рабочего дня в неделю должен быть освобожден от исполнения трудовой функции с сохранением заработной платы.

3. При расторжении трудового договора по пунктам «а» и «б» статьи 70, работодатель выплачивает работнику выходное пособие в нижеследующем размере в зависимости от трудового стажа, установленного в соответствии с трудовым договором (трудовыми договорами), заключенным с этим работодателем:

• • при наличии трудового стажа до одного года — в размере среднего месячного заработка;
  • при наличии трудового стажа от одного года до пяти лет — не менее 1.4-кратного размера среднего месячного заработка;
  • при наличии трудового стажа от пяти до десяти лет — не менее 1.7-кратного размера среднего месячного заработка;
  • при наличии трудового стажа свыше десяти лет — не менее двукратного размера среднего месячного заработка.

4. Работодатель с согласия работника может расторгнуть трудовой договор с соответствующим основанием, выплатив единовременно зарплату в размере не менее 0,5-кратного размера среднего месячного заработка вместо уведомительного срока не менее двух календарных недель, 0,9-кратного размера среднего месячного заработка вместо уведомительного срока не менее четырех календарных недель, 1,4-кратного размера среднего месячного заработка вместо уведомительного срока не менее шести календарных недель, 2-кратного размера среднего месячного заработка вместо уведомительного срока не менее девяти календарных недель и не менее среднего месячного заработка вместо уведомительного срока, установленного второй частью статьи 56 настоящего Кодекса. В этом случае выплата, выдаваемая работникам с расторгнутым в течение уведомительного срока трудовым договором вместо уведомительного срока, предусмотренного первым предложением настоящей части, уменьшается соразмерно истекшей части уведомительного срока.

 

 

Вот и перевод. Так что всё зависит от стажа работы на данном предприятии

[arcobaleno]

Если я не уйду раньше срока, буду работать до конца то получу больше денег? я правильно поняла?

 

[arcobaleno]

В 25.09.2018 в 09:01, Реша сказал:

В течение уведомительного срока в целях создания условий для поиска работы работник не менее одного рабочего дня в неделю должен быть освобожден от исполнения трудовой функции с сохранением заработной платы.

Уведомленный срок это какой срок?

Допустим дали уведомление в середине сентября и указали там, что 1 декабря 2018 года штат закрывается. 
Весь этот период со дня уведомления, т.е. с середины сентября до 1 декабря работник имеет полное право один раз в неделю не выходить на работу с условием сохранения заработной платы? 

я правильно поняла?

[Реша]

1 час назад, arcobaleno сказал:

Уведомленный срок это какой срок?

Допустим дали уведомление в середине сентября и указали там, что 1 декабря 2018 года штат закрывается. 
Весь этот период со дня уведомления, т.е. с середины сентября до 1 декабря работник имеет полное право один раз в неделю не выходить на работу с условием сохранения заработной платы? 

я правильно поняла?

В принципе да. Это должно было указываться в уведомительном письме и должен был издаться приказ в какой именно день Вас не будет на работе

[arcobaleno]

 у меня такой вопрос. 

если сотрудник сдал свой рабочий компьютер на работе. ему должны предоставить соответствующий документ о сдаче компьютера? и если не выдают соответствующую справку это законно? куда я могу обратиться в этом случае? 

[Антихимик]

1 час назад, arcobaleno сказал:

 у меня такой вопрос. 

если сотрудник сдал свой рабочий компьютер на работе. ему должны предоставить соответствующий документ о сдаче компьютера? и если не выдают соответствующую справку это законно? куда я могу обратиться в этом случае? 

 

Обычно справок не выдают, просто ответственное лицо ставит подпись в обходном листе.

 

Если отдел кадров принял обходной лист и выдал расчет и трудовую, значит никаких претензий нет.

[arcobaleno]

3 часа назад, Антихимик сказал:

 

Обычно справок не выдают, просто ответственное лицо ставит подпись в обходном листе.

 

Если отдел кадров принял обходной лист и выдал расчет и трудовую, значит никаких претензий нет.

в том то и дело нет ни обходного, нет ни подписи. компьютер сдан почти как месяц айтишнику. и еще отмечу тот факт, что увольнение по сокращению. в уведомление указано, что штат закрывается 1 декабря. законно но ли так рано забирать компьютер и полностью отстронять работника от работы? 

[Антихимик]

Только что, arcobaleno сказал:

в том то и дело нет ни обходного, нет ни подписи. компьютер сдан почти как месяц айтишнику. и еще отмечу тот факт, что увольнение по сокращению. в уведомление указано, что штат закрывается 1 декабря. законно но ли так рано забирать компьютер и полностью отстронять работника от работы? 

 

Обходной обычно дают в последнюю неделю перед увольнением, чтобы работник мог начать собирать подписи и успел до посл. раб. дня.

 

Насчет того, что до увольнения еще около 2 мес., а уже забрали компьютер  и фактически отстранили от работы - об этом ничего не говорится в трудовом кодексе и это внутреннее дело компании.

Тем более, то в данном случае права работника не ущемляются, т.е. он получает за это время зарплату, но фактически никаких трудовых обязанностей не выполняет.

[arcobaleno]

Только что, Антихимик сказал:

 

Обходной обычно дают в последнюю неделю перед увольнением, чтобы работник мог начать собирать подписи и успел до посл. раб. дня.

 

Насчет того, что до увольнения еще около 2 мес., а уже забрали компьютер  и фактически отстранили от работы - об этом ничего не говорится в трудовом кодексе и это внутреннее дело компании.

Тем более, то в данном случае права работника не ущемляются, т.е. он получает за это время зарплату, но фактически никаких трудовых обязанностей не выполняет.

а как потом спустя 2 месяца я могу доказать, что компьютер был сдан. Ведь нет обходного и подписи тоже.

Edited October 11, 2018 by arcobaleno

[Антихимик]

52 минуты назад, arcobaleno сказал:

а как потом спустя 2 месяца я могу доказать, что компьютер был сдан. Ведь нет обходного и подписи тоже.

А когда Вам выдавали компьютер Вы где то расписывались?

[arcobaleno]

Только что, Антихимик сказал:

А когда Вам выдавали компьютер Вы где то расписывались?

может давно, но не помню. 

даже если расписывалась, то на старый компьютер. После обменяли на новый. на него точно не расписывалась. 

 

Edited October 11, 2018 by arcobaleno

[Антихимик]

1 минуту назад, arcobaleno сказал:

может давно, но не помню. 

даже если расписывалась, то на старый компьютер. После я новый получала на него точно не расписывалась. 

 

Тогда зачем волноваться, если нигде не расписывались в получении, значит и потребовать ничего не смогут :)

[arcobaleno]

Только что, Антихимик сказал:

 

Тогда зачем волноваться, если нигде не расписывались в получении, значит и потребовать ничего не смогут :)

я уже вернула. но подтверждающий документ не дают.

Edited October 11, 2018 by arcobaleno

[arcobaleno]

нужна консультация опытного кадровика.