Jump to content
Disput.Az Forum
Модераторы форума - Assembler & Bercana
Bercana

Криптовалюты. Общая тема. Вопросы и ответы.2

Recommended Posts

47 минут назад, resurection сказал:

Друзья . Китай ушёл на Новый Год до 27 Февраля . Самые большие криптовалютчики это китайцы и корейцы . Естественно многие держатели валюты переводят крипту в фиат , всё это добавило красного огонька на свечи в графиках . Дождёмся гранд финала до какого предела всё это будет рушиться . Имхо биток должен упереться в 8 000 . Биток тянет за собой все альты , равнение на биток -)

 

Криптовалюта еще слишком молода,  и слишком маленькая капитализация, что сказываеться на такой бешенной волотильности.  Думаю до конца февраля,  цены будут в текущем коридоре. 

 

Помоему стоит обратить внимание на криптовалюту PIRL

Девелоперы и сообщество очень активно работают

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Салам.Не подскажите,где лучше купить крипту с минимальной коммиссией?я новичок,поэтому с бирж не хочу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Ilyasov сказал:

Салам.Не подскажите,где лучше купить крипту с минимальной коммиссией?я новичок,поэтому с бирж не хочу.

 

www.bestchange.ru

но налог в 18% вы всёравно уплотите.  Либо вам придёться искать человека  в реале кто может продать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Ilyasov сказал:

Салам.Не подскажите,где лучше купить крипту с минимальной коммиссией?я новичок,поэтому с бирж не хочу.

В 27.01.2018 в 15:56, heci_ricardo сказал:

В наличии BTC ( bitcoin ) и Ripple 

 

055 2127057 whatsapp

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minutes ago, NetSky said:

 

www.bestchange.ru

но налог в 18% вы всёравно уплотите.  Либо вам придёться искать человека  в реале кто может продать.

Bestchange бесполезен т.к. у русских обменников не реальные комиссии, самое лучшее пополнять напрямую счет биржи или же счет платежной системы и потом уже счет биржи, картой или банковским переводом через любой НЕ местный банк.

Edited by ATV.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто что майнит на сегодняшний день ?  Какие мощности ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрю 100 azn за ETH становятся все актуальнее. Подумать надо, может снизить предложение?:)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, iНекто сказал:

Смотрю 100 azn за ETH становятся все актуальнее. Подумать надо, может снизить предложение?:)

 

Хотите подстричь хомячков ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, NetSky сказал:

 

Хотите подстричь хомячков ?

А то. Вы только соасем далеко не засылайте. Не пойду.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, iНекто сказал:

А то. Вы только соасем далеко не засылайте. Не пойду.:)

 

Да мне что.  Меня уже стригли.  Когда был новечком =)

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Битку хана, паника назревает 7695$

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Kintastiw) said:

Битку хана, паника назревает 7695$

 

откуда эта цена. сейчас в среднем по рынку $8180, which is not that bad.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Hector Tilla сказал:

откуда эта цена. сейчас в среднем по рынку $8180, which is not that bad.

Отскочила же. Типа как тут некоторые писали. Ну посмотрим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Cabman сказал:

когда так радикально падает главная криптовалюта биткоин, то падает  и вера людей в саму идею криптовалют, и неважно эфир это или кэфир.

 

Это вроди как правильная мысль, но есть одно обстоятельство это то что население планеты почти 9 миллиардов. Веру в криптовалюту потеряет 1 человек на его место придет 10 человек.

 

П С. Как бы сильно не падала цена криптовалют, количество людей которые положительно оценивают эту идею растет и количество людей которые приходят на рынок криптовалют увеличивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня смотрел как цена биткоина опускалась ниже уровня поддержки 8,2к$, но многие ждали этой цены что бы купить и так как все бросились покупать на этом уровне цена начала подниматься.

Но это был только первый штурм этого уровня скорее рано чем поздно пробьет этот уровень поддержки и пойдет на 7,3к$.

К гадалке не ходи просто на этот график посмотри))

Screenshot-2018-2-2 График BTC USD Bitfinex – Investing com.png

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dark77 сказал:

Сегодня смотрел как цена биткоина опускалась ниже уровня поддержки 8,2к$, но многие ждали этой цены что бы купить и так как все бросились покупать на этом уровне цена начала подниматься.

Но это был только первый штурм этого уровня скорее рано чем поздно пробьет этот уровень поддержки и пойдет на 7,3к$.

К гадалке не ходи просто на этот график посмотри))

Screenshot-2018-2-2 График BTC USD Bitfinex – Investing com.png

 

A график не гадалка разве ?

Или график золотой грааль ?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цена биткоина упала ниже 8 000 долларов

Цены будут постепенно расти

Стоимость биткоина упала ниже 8 000 долларов.

Как сообщает Report, биткоин в настоящее время продается по 7 800 долларов. Резкий рост продаж на рынке криптовалюты привел к сокращению капитализации рынка до 348 млрд долларов.

 

Таким образом, биткоин подешевел в 2,6 раза с рекордного уровня, а капитализация рынка снизилась в 2,4 раза. Отметим, что эта цена биткоина является самой низкой после 19 ноября 2017 года. Напомним, что второй по рыночной капитализации Ethereum продается по 750 долларов, а Ripple - 0,63 доллара.

 

Аналитическая группа Report прогнозирует, что капитализация рынка не упадет ниже 300 млрд долларов, а цены будут постепенно расти с этих уровней.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, NetSky said:

Кто что майнит на сегодняшний день ?  Какие мощности ?

7Ph sha256

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сотрудников Минфина Казахстана уличили в майнинге криптовалют на рабочих компьютерах

 

107_72_1077293_1517598803.jpg

 

Сотрудников комитета госдоходов Минфина Казахстана подозревают в майнинге криптовалюты на рабочих компьютерах. Об этом сообщила пресс-служба Комитета нацбезопасности (КНБ) республики.

 

"Противоправная деятельность осуществлялась сотрудниками информационных подразделений комитета государственных доходов Министерства финансов Республики Казахстан. В майнинге криптовалют были задействованы серверы информационных систем самих департаментов, их районных подразделений, а также наиболее производительные служебные компьютеры сотрудников", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте КНБ.

 

По данным комитета, подозреваемые скрытно устанавливали на серверы и компьютеры майнеры криптовалют, которые использовали вычислительные ресурсы, что приводило к снижению скорости работы компьютеров. Программы для добычи криптовалют устанавливались в виде системных служб и вносились в списки исключений антивирусного ПО.

 

В настоящее время правоохранители ведут предварительное следствие в рамках дел по статье 207 ("Нарушение работы информационной системы или сетей телекоммуникаций") и статье 210 ("Создание, использование или распространение вредоносных компьютерных программ и программных продуктов") Уголовного кодекса РК.

 

Это далеко не первый случай майнинга на рабочих местах. Например, в декабре прошлого года вице-президент "Транснефти" по безопасности Владимир Рушайло сообщил о случаях несанкционированного использования корпоративной информационной инфраструктуры для генерации криптовалюты, а в сентябре на майнинге криптовалют на рабочем месте попались два сотрудника IT-подразделения совета министров Крыма, которых за это уволили.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Mamsy said:

 

Что то рано они ) У них же вроде 16 го ?

 

Ушло 60% Китая уже . Работаю с китаем уже 4 года . У них chinesse new year + spring festival + reunion days . Принято уже с 4 Февраля быть у домашнего очага , поэтому такие индустриальные города ка SZ и GZ уже пустеют ко 2 Февраля все едут по домам , в основном это провинциалы из глубинок . Такая же история во всех других пром городах , с 15 по 27 отдыхают только всемирно известные компании . 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На биржу надобно заходить умиротворённым и спокойным, как зеркало горного ледяного озера, чтол укрылось высоко в непроходимых заснеженных горах. Его воды так же чисты и спокойны, как мой мозг в тот момент, когда я смотрю на график падающего курса и вижу в нём не ужас, боль и панику, а неописуемой красоты картину. Я испытываю восторг! Сценарий, написанный много лет назад, повторяется вновь и вновь. Всё как по нотам, словно сам Бетховен создал эту чарующую сонату.
Я наблюдаю с улыбкой на лице, как биток стремительно летит вниз. Гордый, сильный, словно орёл, увидевший свою неосторожную жертву.
Его падение настолько грациозно спланировано, что, откинув все опасения и страхи, я зачарован этим зрелищем!
Вы только взгляните как он летит, пробивая все уровни, целеустремленно, властно, сокрушая всё на пути ! Глядя на него понимаешь – хомячкам пиздец.
Им не выжить в этой грациозной схватке не на профит, а на смерть.
Хомяки ничего не подозревая вышли на яркозеленую поляну в надежде набрать как можно больше профита. Но Биток всё видел сверху, он выжидал, когда эти прожорливые животные набьют полные щёки и пузо сорняками — Риплом, Троном и несть им числа… понимал, что ещё чуть–чуть, и этот хомячок просто не сможет даже рыпаться... Вот они сбились в кучу и поют мантру ТуЗеМууун, взявшись за руки, а значит время пришло...
И наступил час расплаты. Словно удар грома среди ясного неба, подгоняемый плохими новостями биток камнем летит вниз, чтобы больно ударить по голове несчастных грвзунов...
Трагедия, что достойна пера великого Шекспира, происходит на наших глазах. Она повторяется уже который раз…
Вот он, последний день Помпеи...
Хомячки в панике бросают всё,что так долго собирали и бегут, поджав хвосты, в свои грязные и серые норкы, крича при этом про пузырь...
Трусливые жадные создания...

И лишь где-то в сторонке, подальше от бирж и ноутбуков, у теплых морей, засели терпеливые опытные холдеры, потирающие былые шишки. Они знают, что после сокрушительного удара по хомячкам!этот гордый и сильный орёл, скинув лишний балласт, расправит крылья и вознесется на такие высоты, на которых еще не бывал.
Он будет гордо лететь всё выше и выше, вдыхая полной грудью одурманивающий воздух свободы.
Он ещё покажет всему миру свою красоту и силу, и ничто не сможет его остановить! То, что он несёт миру, стоит дороже любого золота. Ведь он несет людям надежду...

Спасибо неизвестному автору

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следующие падение будит до 5 000 USD BTC.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Fahri сказал:

Следующие падение будит до 5 000 USD BTC.

 

Скорее немного поднимется на 9.xxx$ потом пойдет в район 7,4к$

Share this post


Link to post
Share on other sites

я на прошлой теме назвал чушью восторженные писания неких юзеров о битке и нешуточное сравнение его с золотом и про некое "виликое будущее","хайтек", так меня минусовали.

вроде 90-е все видели и про МММ все наслышаны.

"пойдем до 5к, потом вверх",  "поддержка", "отскок", "анализ", какой анализ может быть в пустой фишке, которую используют чисто для спекуляций и никто не знает куда  ее дернет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, varra сказал:

я на прошлой теме назвал чушью восторженные писания неких юзеров о битке и нешуточное сравнение его с золотом и про некое "виликое будущее","хайтек", так меня минусовали.

 

 

у вас есть какой то прогноз ? ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и предполагалось , хардфорк bitcoin private прошёл успешно , биток потянуло вверх и за ним все альты .

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, resurection сказал:

Как и предполагалось , хардфорк bitcoin private прошёл успешно , биток потянуло вверх и за ним все альты .

 

вы более просто можете объяснить как его получить ? ) на сайтах немного путано пишут )

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, Mamsy said:

 

вы более просто можете объяснить как его получить ? ) на сайтах немного путано пишут )


Если hard fork уже произошел, то никак. При hard fork сохраняется история транзакций до определенного блока. То есть, если вы заимели BTC до этого блока, на вашем счету в обоих блокчейнах оказывается равное количество монет.

Бывало hard fork делали ради того чтобы уничтожить следы хакерской атаки. В таком случае в блокчейн отрастает новая ветка, а старая пропадает и тот несчастный хакер остается ни с чем.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Hector Tilla сказал:

если вы заимели BTC до этого блока, на вашем счету в обоих блокчейнах оказывается равное количество монет.

 

как его увидеть в кошельке ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Mamsy said:

как его увидеть в кошельке ?


нужен кошелек поддерживающий новый алгоритм. восстанавливаешь в нем счет по старому ключу и вуаля. в онлайн эксплорерах тоже должна быть видна сумма.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Hector Tilla сказал:


нужен кошелек поддерживающий новый алгоритм. восстанавливаешь в нем счет по старому ключу и вуаля. в онлайн эксплорерах тоже должна быть видна сумма.

 

примерно понятно ) спасибо )

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Hector Tilla сказал:


нужен кошелек поддерживающий новый алгоритм. восстанавливаешь в нем счет по старому ключу и вуаля. в онлайн эксплорерах тоже должна быть видна сумма.

 

это также как с биткоин кеш было ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Mamsy said:

это также как с биткоин кеш было ?


да, только разница в том что на новый алгоритм (Segregated Witness) перешел блокчейн BTC, а тот что стал называться BCH остались на старом.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Mamsy said:

 

как его увидеть в кошельке ?

 

Кошелёк создал девелопер проекта BTCP , он стал доступен за 10 дней до форка , нужно было иметь в кошельке , (да не только в этом а и в любом другом ) 15.4 монеты ZCL и хотя бы 0.1 BTC и вы получаете BTCP в соотнешении 1:1. Тоесть если у вас 15.4 ZCL и 0.1 BTC то вы бы получили 15.5 BTCP .

Вот собственно и сам кошелёк Electrum 1.0 можно скачать  c github -

https://github.com/BTCP-community/electrum-zcl/releases/tag/Z!1.0.0

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ай пузырь, ай скам...
Люди, просто зарабатывайте да!
В доллар же верите? Ну, так меняйте прибыль на баксы и тратьте, остальным депо спекулируйте :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, resurection сказал:

Кошелёк создал девелопер проекта BTCP , он стал доступен за 10 дней до форка , нужно было иметь в кошельке , (да не только в этом а и в любом другом ) 15.4 монеты ZCL и хотя бы 0.1 BTC и вы получаете BTCP в соотнешении 1:1. Тоесть если у вас 15.4 ZCL и 0.1 BTC то вы бы получили 15.5 BTCP .

Вот собственно и сам кошелёк Electrum 1.0 можно скачать  c github -

https://github.com/BTCP-community/electrum-zcl/releases/tag/Z!1.0.0

 

А какое отношение к Биткоину имеет ZCL ? или надо погуглить)

Share this post


Link to post
Share on other sites

если вы хотите получить халявные монеты Bitcoin Private, которые будут раздаваться всем держателям Zclassic (ZCL), то покупайте ее прямо сейчас. Бесплатные монеты Bitcoin Private, будут раздаваться в пропорции 1:1.

П С. Очень похоже на маркетинговый ход, вознаграждением монетой Bitcoin Private которая стоит 0,00$ поощряют покупку монеты ZCL.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Dark77 said:

 

А какое отношение к Биткоину имеет ZCL ? или надо погуглить)

 

Я же писала выше что новый хард битка это гибрид ежа и ужа , в дааном случае битка и зэткэш 

BTC + ZCL= BTCP  , за счёт изменения блока до 2мб увеличена искромётность новой монеты , при этом используется скрипт zk-SNARKS что говорит о соблюдении полной конфиденциальности .

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, resurection сказал:

хотя бы 0.1 BTC и вы получаете BTCP в соотнешении 1:1. Тоесть если у вас 15.4 ZCL и 0.1 BTC то вы бы получили 15.5 BTCP .

 

Если это не онлайн кошелёк, как я полагаю надо как то добавить в него новый форк или его приложение и при наличии на нём BTC монеты автоматом отобразятся ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я поняла самый безопасный способ дождаться приложения для холодного кошелька, и произвести на нём так называемый сплит. Так как у всех держателей BTC и так уже есть BTР, просто для того , чтобы их увидеть или сделать что-то, нужно произвести манипуляции с кошельками. В случае, если они на холодном их надо перекинуть на другой кошелёк и при транзакции отобразятся новые монеты.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, resurection сказал:

Я же писала выше что новый хард битка это гибрид ежа и ужа , в дааном случае битка и зэткэш 

BTC + ZCL= BTCP  , за счёт изменения блока до 2мб увеличена искромётность новой монеты , при этом используется скрипт zk-SNARKS что говорит о соблюдении полной конфиденциальности .

 

Если честно понял чуть больше 50% поста, не все юзеры имеют достаточно знаний в сфере крипто валют что бы понять вас с полу слова. Вам только кажется что все это очень понятная информация.

Возможно стоит писать более доступным языком)

Например мне не понятно как можно скрестить Биткоин с другой криптовалютой они ж ведь вроди как работают каждый в своей сети и по своему протоколу + еще и какой то общий форк создать.

 

П С. Я это к тому что человек хочет понимать во что он вкладывает деньги, например я изучил тех анализ графиков и на основе выводов которые я делаю изучив график можно решать на каком уровне можно покупать а где лучше продавать. Но как новичок я предпочитаю не рисковать и правильно делаю)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например поза вчера я взял в обменнике 0,02 Биткоина по курсу 8.7к$ а вчера вечером поставил заявку на продажу по курсу 9.7к$. Думал утром проснусь и меня будет ждать 20$ профита, а не тут то было ночью цена поднявшись к 9.5xx$ пошла в низ и у меня никакого профита нет.

Одним словом ни смотря на то что имеешь какие то знания все равно на крипто рынке риск потерять деньги очень высокий.

С другой стороны человеку кажется что если речь шла бы о целом Биткоине он бы ночь не спал и когда увидел что цена пошла в низ успел бы продать свой Биток хотя бы по курсу 9.2к$ и получил бы профит минимум 500$. Может и так, но так же может какое другое обстоятельство оставило бы тебя в минусе.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лирическое отступление ))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, s3r9i0 сказал:

Ай пузырь, ай скам...
Люди, просто зарабатывайте да!
В доллар же верите? Ну, так меняйте прибыль на баксы и тратьте, остальным депо спекулируйте :)

 

Вопрос как раз таки насколько так называемые "спекулянты" опытны и вооружены правильными тулами. Большинство в проигрыше, я могу это легко доказать

Дальше, для примера я торгую на сток маркете, у меня Level 3 order book, почти как матрица, я вижу supply and demand до глубины. 

вы же видите только top of the book, последний Bid/Ask, а глядя на график где нибудт на Investing.com вы вообще смотрите на прошедшие данные, то есть ваш анализ строится на основании исторических данных, в то время как я вижу supply and demand в реальном времени. Скажем если цена апла 100 баксов и если кто то выставит ордер на покупку на 120 я это вижу, таким образом я анализирую всю ленту, и в сочетании с другими инстументами могу определить с высокой вероятностью куда всосется цена. Очень тупой пример, скажем регулярные обьем торгов на стоке блоки по 300-800 стоков, скомбинированных по цене. Если я вижу аппл идет вниз с 100 на 90, и на 92 я вижу большой block buy order на 10.000 акций, то я подбираю сток на 94 и тренд отскакивает вверх, называется "shaving" или big block trading. 

Я если честно вообще не понимаю зачем индивидуальный неопытный трейдер лезет в крипту, там вообще инстументов нет, информации нет, торговать с графика - смертоубийство. Теория эффективных рынков - фундаментальная теория, есть моменты конечно которые она не может обьяснить, например маркет аномалии. Но даже в "слабой" своей интерпретации она гласит:

Цитата

Слабая форма эффективности рынка твердит, что текущая цена не отражает справедливую стоимость и лишь является отражением прошлых цен. Более того, предсказать цену с помощью прошлых и текущих цен — невозможно! Фундаменталисты — мастера слабой формы эффективности рынка; они верят, что настоящую цену инструмента можно выявить с помощью финансовых моделей и легкодоступной информации.

То есть даже в слабой своей интерпретации, теория говорят что предсказать цену с помощью технического анализа графика НЕВОЗМОЖНО. Тем более так как это делают ретейл трейдеры )))

 

 

И вот на последок, скопировал в оригинале, если непонятно гугл транслейт, поведение ретейл трейдеров на крипте давно уже описано с разных точек

Цитата

Herding occurs when decision makers follow the leader in terms, for example, of investment decisions. Herding is a very common evolved heuristic. It is particularly characteristic of investor behavior and is related to Keynes’ model of beauty context behavior. Herding occurs in the face of bounded rationality and Knightian uncertainty. It occurs when investors are unsure how asset prices will move and trust in the wisdom of the crowds or the leader of the crowd. Herding behavior, if persistent, results in price cascades (i.e., when prices increases at an increasing rate) and, therefore, bubbles in asset prices. In other words, such behavior can result in manias, panics, and crashes.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вся правда о Риппл ))

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каждому свое: кому фундаментальный анализ, кому технический. Сторонники обеих сект будут рубиться на тему хоть на мульон страниц.:) Важно лишь, удается Вам зарабатывать или нет. Остальное лирика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, iНекто сказал:

Каждому свое: кому фундаментальный анализ, кому технический. Сторонники обеих сект будут рубиться на тему хоть на мульон страниц.:) Важно лишь, удается Вам зарабатывать или нет. Остальное лирика.

 

Подчеркнутое верно, проблем в том чтос помощью анализа графика вы не сможете зарабатывать постоянно, потому что с помощью графика невозможно управлять риском, по умолчанию. Давайте так кого реально вы знаете кто постоянно зарабатывает только с графика? У кого нету больших провалов, реальный человек в Баку, кто? 

То что пишут в нете или влогеры российские которые делают анализы и якобы только с графика зарабатывают - брехня и абсурд в 99% случаев. Все эти трейдеры если случайно пальцем в небо попадают и делают профит сразу трезвонят, но скрывают реальные проигрыши.

Я как раз таки не говорю что надо только фундаменталку использовать, я сам комбинирую, я делаю квант анализ если интересно. Но я говорю 100% опираться только на график - это как подбрасывать монету, в то время как опираться только на фундаменталку - возможно если горизонт инвестирования год-два итд, когда вам неинтересно зайдете вы в позицию на 20 или на 22.

если вы поставите на орла 100 баксов, и подбросите монету, и выпадет орел вы станете богаче на 100 баксов, я беднее. Но вы можете гарантировать этот доход на протяжении времени? Конечно нет. Более того я вам могу доказать математически что по большому случаю трейдинг с графика - это zero sum game, а в случае наличия комиссий они стабильно сливают деньги на протяжении времени. 

Стоимость актива на рынке подчиняет принципу известному как броуновское движение, это Ito процесс у которого есть дрифт и есть дифузия. Дифузия - это чистая волатильность, в то время как дрифт это тренд, факт в том что с помощью технического анализа невозможно изолировать тренд от дифузии, таким образом добавив понимание эффективности рынка и то что историческая волатильность интегрирована в стоимость актива, трейдинг с графика - это анализ волатильности исторической без понимания какой тренд. Теперь есть профи трейдеры волатильности, тут на теме ими и не пахнет естественно, их я не рассматривают, у них совсем другие тулы, не просто график))

Если Ito процесс проанализировать не получается, то анализ графика превращается в трединг биноминальной модели, когда актив может пойти наверх с вероятностью Р или вниз, с вероятностью 1-P. 

Когда неопытный трейдер графика смотрит, на график он говорит я думаю 80% сток пойдет наверх, потому что RSI 14 показывает что актив перепродан или он коснулся 200MA линии итд. В одном отдельно случае он может угадать, потом он может угадать еще. Но через несколько сделок, 10-20-30, так как вероятность P и 1-P не статичны и постоянно меняются, согласно закону больших чисел он усреднится. Чем больше сделок делает трейдер графика, тем больше у него будут усреднятся к 50% удачным и 50% неудачным, за вычетом комиссии - минус. 

Единственный способ сделать больше 50% удачных сделок - это наличие образования, знаний, и нужных инструментов, например Level 3 order book итд.

Вы же не думаете что просто рисую линии на графике можно зарабатывать )))) Вы плохо думаете о рынках ))

Вот смотреть с 42 минуты если все смотреть не охота, Антон управлял трейдинг деском в Goldman Sachs портфелем в 500 млн. Очень умный парень, на видео он очень хорошо обьясняет как таких трейдров графика на деньги разводят ))

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, go_away сказал:

 

Пост сильный, со многим соглашусь, но про 50 % сделок напомню нетленное:)

100%+30%+200%+500%+400%+700%-100%=0 :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, go_away сказал:

 

Подчеркнутое верно, проблем в том чтос помощью анализа графика вы не сможете зарабатывать постоянно, потому что с помощью графика невозможно управлять риском, по умолчанию. Давайте так кого реально вы знаете кто постоянно зарабатывает только с графика? У кого нету больших провалов, реальный человек в Баку, кто? 

То что пишут в нете или влогеры российские которые делают анализы и якобы только с графика зарабатывают - брехня и абсурд в 99% случаев. Все эти трейдеры если случайно пальцем в небо попадают и делают профит сразу трезвонят, но скрывают реальные проигрыши.

Я как раз таки не говорю что надо только фундаменталку использовать, я сам комбинирую, я делаю квант анализ если интересно. Но я говорю 100% опираться только на график - это как подбрасывать монету, в то время как опираться только на фундаменталку - возможно если горизонт инвестирования год-два итд, когда вам неинтересно зайдете вы в позицию на 20 или на 22.

если вы поставите на орла 100 баксов, и подбросите монету, и выпадет орел вы станете богаче на 100 баксов, я беднее. Но вы можете гарантировать этот доход на протяжении времени? Конечно нет. Более того я вам могу доказать математически что по большому случаю трейдинг с графика - это zero sum game, а в случае наличия комиссий они стабильно сливают деньги на протяжении времени. 

Стоимость актива на рынке подчиняет принципу известному как броуновское движение, это Ito процесс у которого есть дрифт и есть дифузия. Дифузия - это чистая волатильность, в то время как дрифт это тренд, факт в том что с помощью технического анализа невозможно изолировать тренд от дифузии, таким образом добавив понимание эффективности рынка и то что историческая волатильность интегрирована в стоимость актива, трейдинг с графика - это анализ волатильности исторической без понимания какой тренд. Теперь есть профи трейдеры волатильности, тут на теме ими и не пахнет естественно, их я не рассматривают, у них совсем другие тулы, не просто график))

Если Ito процесс проанализировать не получается, то анализ графика превращается в трединг биноминальной модели, когда актив может пойти наверх с вероятностью Р или вниз, с вероятностью 1-P. 

Когда неопытный трейдер графика смотрит, на график он говорит я думаю 80% сток пойдет наверх, потому что RSI 14 показывает что актив перепродан или он коснулся 200MA линии итд. В одном отдельно случае он может угадать, потом он может угадать еще. Но через несколько сделок, 10-20-30, так как вероятность P и 1-P не статичны и постоянно меняются, согласно закону больших чисел он усреднится. Чем больше сделок делает трейдер графика, тем больше у него будут усреднятся к 50% удачным и 50% неудачным, за вычетом комиссии - минус. 

Единственный способ сделать больше 50% удачных сделок - это наличие образования, знаний, и нужных инструментов, например Level 3 order book итд.

Вы же не думаете что просто рисую линии на графике можно зарабатывать )))) Вы плохо думаете о рынках ))

Вот смотреть с 42 минуты если все смотреть не охота, Антон управлял трейдинг деском в Goldman Sachs портфелем в 500 млн. Очень умный парень, на видео он очень хорошо обьясняет как таких трейдров графика на деньги разводят ))

 

 

 

 

 

 

Анекдот вспомнился, "папа, ты сейчас с кем разговаривал?" 

Чувствую, что написано много умного, и полезного, а можно попроще разъяснить, для всех? 

25-620x363.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Vox_populi сказал:

 

Написана на самом деле история опыта и пошагового пути в трейдинга. Все четко. Хоть и мудрено. Пытающимся заработать - к прочтению обязательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iНекто сказал:

Написана на самом деле история опыта и пошагового пути в трейдинга. Все четко. Хоть и мудрено. Пытающимся заработать - к прочтению обязательно.

 

Ключевое слово "мудрено", процентов 60 из прочитанного прошло мимо сознания белым шумом(

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, iНекто сказал:

Пост сильный, со многим соглашусь, но про 50 % сделок напомню нетленное:)

100%+30%+200%+500%+400%+700%-100%=0 :)

 

http://www.btwaters.com/probab/flip/coinmainD.html  проверьте )))

Вообще 50% это условно, среднее, я надеялся что к цифре не будет столько внимания, но принцип якоря работает ))

Неделю назад общался с товарищем, он 30.000 депо вложил, торгует только с графика. Я его отговаривал но он конечно не послушал, торгует интенсивно. Теперь неделю назад спрашиваю его о прогрессе, после 9 месяцев трейдинга. Ответ минус 4000 баксов )) Я его спрашиваю а сколько заплатил за комиссии за это время - 4800:))

Позвал меня сегодня в гости обьяснить ему как это все работает))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята я еще просто написал поверьте, креш-курс как это все работает стуктурно. Термины и английския я использую не потому что я такой крутой, а потому чо часто просто не знаю как на русском это написать. Вы можете легко все нагуглить проверить мои слова, я с удовольствием выслушаю альтернативное мнение но с сылкой на источник, книгу либо профессионала, а не российских влогеров, которые толком что такое финансы не понимают.

Финансы и наука инвестировать на западе глобально опережают россию лет наверное на 50. Это не значит что в россии нет умных голов, есть, я говорю о науке инвестировать и финансах как явлении на уровне всей страны. 

чем больше я изучаю финансы как науку, тем более я понимаю что я еще ничего не знаю))

Edited by go_away

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Vox_populi сказал:

 

Ключевое слово "мудрено", процентов 60 из прочитанного прошло мимо сознания белым шумом(

Суть в том , что любой трейдер начинает свой путь с анализа графиков ну или чтения новостей. Первое - примитивный технический анализ, второе - примитивный фундаментальный. А дальше трейдер начинает грузиться  информацией, уходя в индикаторы. Как тот же rsi. Все это математика. И с каждым шагом она становится все сложнее. Кто-то работает по теории вероятностей. Это все тот же теханализ, но более изощренный. Кто-то пытается понять рынок, исходя из имеющихся данных, как например открытый интерес, то есть количество и цены заявок на покупку и продажу, или открытые позиции. 

Лично я своим опытом понял так. В принципе работает и то, и другое. Но важнее всего третье - психология трейдера. Например, сила воли закрытие убыточной позиции. Умение пользоваться стопами. Психология бьет все.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Our picks

    • Добрый день, уважаемые друзья ! 
      Во первых спешу вас проинформировать,что мы открыли свой отдельный ресторан AEF pub & restaurant
      Во вторых, хочу вас обрадовать, чтоб пришел сезон ХАША ! 
       
      Ну так вот, 10го числа (в это воскресенье) мы делаем ХАШ собирун. Место : AEF pub & restaurant (От гурд гапысы 4й светофор направо. Там на светофоре Champion Lahmacun есть. Как повернули чезер 100 метров слева).
      Время : 08:00 (утра). 
      Цена : 8 манат (комплект) доп порция хаша 4 маната.
       
      Тема открыта с разрешения @Bercana которую я еле поймал )))))
       
      Итак, поехали
       
      1. Адам Малхиев
      2.
      3.
      4.
      5.
      6.
      7.
       
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 389 replies
    • Вы устали от своей жизненной роли? Хотите расширить спектр ощущений? Разнообразить круг общения? Тогда игра «Мафия» — это для вас!!!
       
      Игра Мафия - эмоционально-интеллектуальная командная игра, допускающая коварство, ложь, острый юмор, провокации и наезды на персонаж в пределах нормативной лексики.
       
      Правила игры (кликабельно)...
        • Upvote
      • 256 replies
    • C целью внедрения обязательного медицинского страхования по всей стране c 1 января 2020 года, с зарплаты граждан будет удерживаться 10 манатов.
      В конце прошлого года были внесены изменения в Закон АР "О медицинском страховании" и главой государства был подписан указ "О ряде мер по обеспечению применения обязательного медицинского страхования в Азербайджане". В соответствии с указом было создано юридическое лицо, "Ассоциация управления медицинскими территориальными зонами" (TƏBİB)  и было принято решение представить многие государственные медицинские учреждения в подчинение TƏBİB.
      Как сообщает BAKU.WS, в Государственном агентстве по обязательному медицинскому страхованию заявили, что согласно закону, услуги будут состоять из базовой и дополнительных частей. Медицинские услуги по базовой части (предварительное медобследование, неотложная и скорая помощь) будут предоставляться за счет государственного бюджета.
       
      Для того, чтобы воспользоваться специализированной медицинской помощью, относящейся к дополнительно части, должно быть оплачено обязательное медицинское страхование.
      Милли Меджлис, лица, назначаемые президентом Азербайджанской Республики, лица, работающие на выборных оплачиваемых должностях, а также в нефтегазовом и государственном секторе будут выплачивать 2% от своей месячной заработной платы, а работодатели будут платить 2% от их расчетного фонда заработной платы
      Следующие лица будут оплачивать обязательное медицинское страхование в размере 120 манатов в год:
      1. Лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью.
      2. Физические лица, выполняющие работы (услуги) на основании гражданско-правовых договоров.
      3. Независимые плательщики (все лица, не входящие в эко