Депутат назвал девочек в хиджабах будущими камикадзе

[Monsegneur]

15 minutes ago, Aktovegin said:

Вам лучше не вдаваться в это утверждение, Вы по сути не поймете этого, мысль в том что только один человек видит красоту женщины, это её муж, я где то уважаю эту идею, в ней есть смысл.

 

Что вы уважаете и в чем видите смысл - это ваше дело и проблема вашего психоаналитика. Я заметил, что вы очень любите указывать людям что им делать. Я же не указываю куда вам вдаваться и тем более не делаю заявлений насчет ваших способностей к пониманию. Это очень опасная практика, любезный. Будьте осторожны.

[Boonbu]

5 минут назад, elvis22 сказал:

 

так вот я вам отвечаю, что государство имеет и моральное и юридическое право вмешиваться в процесс воспитания в семьях, корректировать его и даже изымать детей из тех семей, где ребёнок подвергается религиозному оболваниванию. 

 

Да, а потом отправить его в детский дом и наплевать на его дальнейшую судьбу. Неважно как будет расти ребенок в детском доме и кто в итоге из него вырастет, главное забрать его у религиозных родителей. 

[Aktovegin]

3 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

Что вы уважаете и в чем видите смысл - это ваше дело и проблема вашего психоаналитика. Я заметил, что вы очень любите указывать людям что им делать. Я же не указываю куда вам вдаваться и тем более не делаю заявлений насчет ваших способностей к пониманию. Это очень опасная практика, любезный. Будьте осторожны.

ну как понятно из постов выше вы не понимаете и не ободряете когда женщина не показывает своё тело, вы согласны с этим?

давайте подробно и спокойно рассмотрим это, вот на основании чего считается нормальным что женщины ходят полу-одетые?

[Monsegneur]

1 minute ago, Aktovegin said:

ну как понятно из постов выше вы не понимаете и не ободряете когда женщина не показывает своё тело, вы согласны с этим?

 

 

С чего сделан такой вывод? 

[Aktovegin]

Только что, Monsegneur сказал:

 

 

С чего сделан такой вывод? 

я несколько раз видел в разных темах ваши посты, если вывод не верный, то вы согласны с идеей что женщина показывает свою краосту только одному мужчине? Вы как к этому относитесь?

[elvis22]

35 минут назад, Boonbu сказал:

 

Да, а потом отправить его в детский дом и наплевать на его дальнейшую судьбу. Неважно как будет расти ребенок в детском доме и кто в итоге из него вырастет, главное забрать его у религиозных родителей. 

 

лично я бы предпочёл бы детский дом воспитанию в религиозной семье 

[Boonbu]

1 минуту назад, elvis22 сказал:

 

лично я бы предпочёл бы детский дом воспитанию в религиозной семье 

 

Это ваше личное дело.

Абсолютное большинство детей, живущих в детских домах, предпочло бы расти в семье. 

[Monsegneur]

30 minutes ago, Aktovegin said:

я несколько раз видел в разных темах ваши посты, если вывод не верный, то вы согласны с идеей что женщина показывает свою краосту только одному мужчине? Вы как к этому относитесь?

 

 

Мда... Или закрыта ото всех, или открыта всем. Других вариантов нет?

 

 

[Aktovegin]

Только что, Monsegneur сказал:

 

 

Мда... Или закрыта ото всех, или открыта всем. Других вариантов нет?

 

 

так вариантов много, но должна быть идея и смысл во всём, желательно.

понимаю что ты имеешь ввиду нормально одеваться что нельзя.

 

[C l o u d]

13 часа назад, elvis22 сказал:

 

среди этих якобы верующих полно лицемеров. Есть у меня один родственник, жену и дочку с 13 лет покрыл ( слово-то какое). Дочке щас лет 18 и она понравилась какому-то богатому парню, а он поставил условие, что женится, если девушка снимет платок и отойдёт от активной религиозности. Они даже не сомневались, сразу стали освобождёнными женщинами Востока ))

Да, такое тоже бывает. Ничего святого  у людей не осталось. Зачем покрываться, если при первой возможности снимешь этот платок? Значит, у этих людей нет никакой веры. И главное для них-  получше устроиться и заработать побольше очков в газах людей и бога. Они не понимают, что людей-то можно обмануть, но бога-никогда

 

Edited October 3, 2017 by C l o u d

[C l o u d]

17 часов назад, Colour of youth сказал:

 

Пророк и его пречистый род вне рамок времени , народов , расс , сословий и тд. Что с того , прошло 1000 лет ?! Святыни не исчезли, ценности были и есть , угнетатели и угнетенные как были прежде есть и сейчас.

Я из тех кто плачет. С психикой все ок , под воздействием не нахожусь , анашу последний раз курил в 96-97 ом.

Вы сами хотя бы один раз от начала до конца историю Имама Али , его сыновей Хасана и Хусейна , историю Кярбялы слушали ? Не мярсия , плачь и тд. , а просто спокойным голосом рассказ , слушали ?

нет, я не могу это слышать. Это было очень давно, если было,  и сейчас неактуально. Хоть спокойным  голосом, хоть неспокойным. Сейчас есть проблемы поважнее. Надо решать их, а не плакать о смерти людей, которые умерли тысячу лет назад

[İsramed]

18 часов назад, gnostik сказал:

Да эээээ, и зачем только наши дети 11 лет в школе штаны протирают? Прочел одну книжку - и ты профессор...

 

Книжку?

Если Вы называете Священный Коран книжкой, то как минимум главную науку в жизни Вы так и не усвоили... 

[İsramed]

17 часов назад, Redeemer сказал:

Как вы ухитрились стать врачом???Я без иронии.

оффтоп.балл

 

Предназначение каждого человека это дар свыше - иншааллах я оправдаю свой выбор

[İsramed]

17 часов назад, Узница Ада сказал:

Не всегда!

 

Опять таки повторюсь - так должно быть и естественно не все этому следуют, но если следовать то кому от этого хуже - и мужчина доволен и женщина

[İsramed]

18 часов назад, porok сказал:

самообразование??

именно от того что каждый слушает, читает и смотрит что попало и происходит подобное невежество

а прислушаться в здравому смыслу религиозники БОЯТСЯ!

 

именно поэтому нужно слушать что говорят, но действовать по зову сердца.

[İsramed]

4 часа назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

1. В смысле, или закрытая, или обдолбаная потаскуха? Больше нет вариантов бытия для женщины?

 

2. Что значит "разбазаривают свою красоту"? 

 

Естественно вариантов много, мы живем в светском государстве - мы говорим о том, как по мнению каждого было бы лучше, я высказываю свое мнение что если женщина закрывается для других и открывается для одного единственного, то тогда она подобна цветку, который открывается первым лучам солнца и поэтому становится еще краше для своего мужчины.

 

[Lummy]

38 минут назад, İsramed сказал:

 

Естественно вариантов много, мы живем в светском государстве - мы говорим о том, как по мнению каждого было бы лучше, я высказываю свое мнение что если женщина закрывается для других и открывается для одного единственного, то тогда она подобна цветку, который открывается первым лучам солнца и поэтому становится еще краше для своего мужчины.

 

У меня назрел вопрос, а как этому самому мужчине найти тот самый цветок , если с детства девочек "покрывать " с верху до ног ? И где гарантии что под этими самыми "покрытиями" вы обнаружите цветок , а не к примеру ведро с гвоздями? 

Или мужчина должен целиком положиться на выбор мамы ? 

Тогда возникает вопрос а как быть с чувствами? Той же девушки или парня. Если основываться принципа стерпится - слюбится , тогда и нечего удивляться тому что появится измены и разводы . Представить только отдаваться каждый раз человеку которого не любишь брррр.. подумать страшно а ещё хуже от него и детей рожать 

[Redeemer]

13 hours ago, nikotrissa said:

эти "создатели из шиитской  среды"  получали образование в учебных заведениях царской христианской России)) 

а обучайся они в медресе фиг бы женщины увидели какие-либо права))

Да скорее убъются,чем это признают))Не факт,что и в медресе бы обучались.

[nikotrissa]

5 часов назад, elninio сказал:

абсолютная чушь , Царская Россия не копейки не вкладывала в образование Азербайджанских губерний и провинцый , все это делалось на частные пожертвования в основном азербайджанских предпринимателей ....а те "Создатели ..." в основном получили европейское образование , отсюда и были передовые реформы первых месяцев создания Республики , получи они царское образование как вы говорите которое не больше отличалось от того что преподавали в медрессе , вот тогда фиг бы женщины увидели какие либо права ....

Да вы,оказывается просто неуч, незнающий собственной истории))

Неаргументированно называя чьи-то утверждения чушью, вы не будете рассматриваться им в качестве серьезного собеседника)

А вот как было на самом деле))

 

1.Фатали х.Хойский,выпускник юрфака МГУ, Депутат Гос.Думы.)
2. М. Расулзаде, был отдан в светскую русскую школу при религиозных родителях) атасынын руху шад олсун!)
3.Усуббеков-Новороссийский университет(Одесса)
4.Гаджинский-Петербургский университет.

5.Топчибашев-Петербургский университет

Таким образом,мы своей первой республикой обязаны как личным качествам этих людей, так же полученному ими светскому российскому образованию.

При всем неоднозначном отношении к России, она вкладывала как в национальные кадры на примере выше, так же создала из аграрной губернии страну с довольно развитой промышленностью.

Можете придумывать дальше)

 

Edited October 3, 2017 by nikotrissa

[nikotrissa]

4 минуты назад, Redeemer сказал:

Да скорее убъются,чем это признают))Не факт,что и в медресе бы обучались.

А куда денутся) есть обратные факты-пусть выкладывают)

[Redeemer]

Just now, nikotrissa said:

А куда денутся) есть обратные факты-пусть выкладывают)

Уже выложили наверху-"местные меценаты отправляли на учебу")А откуда они появились местные богатеи,кто их обучал инженерным,военным и нефтяным наукам-это уже неважно)Большая часть тогдашней интеллигенции,разные беки получали образование преимущественно в Питере и Москве,а кто то и на Западе.В том числе и военное)

[nikotrissa]

16 минут назад, Lummy сказал:

У меня назрел вопрос, а как этому самому мужчине найти тот самый цветок , если с детства девочек "покрывать " с верху до ног ? И где гарантии что под этими самыми "покрытиями" вы обнаружите цветок , а не к примеру ведро с гвоздями? 

Или мужчина должен целиком положиться на выбор мамы ? 

Тогда возникает вопрос а как быть с чувствами? Той же девушки или парня. Если основываться принципа стерпится - слюбится , тогда и нечего удивляться тому что появится измены и разводы . Представить только отдаваться каждый раз человеку которого не любишь брррр.. подумать страшно а ещё хуже от него и детей рожать 

Мусульманам не важны личные качества женщин) им нужна плева и животная покорность)а чего будет недоставать-есть сигя или 2,3,4 жены)) потребности женщины дело 10 ое) Коран приказывает лишь кормить,поить, своебразно "уважать", и "увещевать"))

[nikotrissa]

Только что, Redeemer сказал:

Уже выложили наверху-"местные меценаты отправляли на учебу")А откуда они появились местные богатеи,кто их обучал инженерным,военным и нефтяным наукам-это уже неважно)Большая часть тогдашней интеллигенции,разные беки получали образование преимущественно в Питере и Москве,а кто то и на Западе.В том числе и военное)

Не дошла еще) а факты спонсирования муллами, имамами мечетей еще не выложили?)) Странно, странно, их же тьма))

[Redeemer]

1 minute ago, nikotrissa said:

Не дошла еще) а факты спонсирования муллами, имамами мечетей еще не выложили?)) Странно, странно, их же тьма))

Вы уже ему ответили,охота вам еще комментировать бред типа"царское образование не больше отличалось от медресе")

[Lummy]

1 час назад, İsramed сказал:

 

Книжку?

Если Вы называете Священный Коран книжкой, то как минимум главную науку в жизни Вы так и не усвоили... 

У меня к вам ещё один вопрос , не подумайте что тролю, мне всегда была интересна история появления такой Священной книги как Коран. Расскажите пожалуйста если вам не трудно как Коран появился на свет ?

[Adina]

4 часа назад, Aktovegin сказал:

читайте на здоровье, нослово воля это слово созданное людьми

 

Коран состоит из слов, созданных людьми. Бог не нашел другого способа донести свои идеи. Остальное - лирика.

[Adina]

4 часа назад, Ясе мин сказал:

1 монотеистических и языческих исключительно по актуальности. Если завтра будет наплыв кришнаитов , чреватое последствиями , то должны детально изучать это направление. Но сегодня опасность исходит от игил , от некот христианских сект. 

 

То есть предлагаете менять школьную программу в угоду религиям? Утопическая идея

 

Цитата

2 вокруг меня как раз таки нет " сорняков" , но за общество я не в ответе потому как нет полномочий и конечноже глубоких знаний в вопросах религии. И , поверьте, те кто обладает такими знаниями , им давно все перекрыли и не дают в какой то форме бороться с изъянами 

 

Вокруг Вас и радикалов нет, но Вы предложили выше, что с этим надо бороться.

 

Цитата

3 Такие течения касаются не только мусульман , но все общество в целом. Только из за определения " мусульмане" я не могу идентифицировать себя и своих близких с ними  . 

 

Тема о мусульманах. Не надо смешивать все в одну кучу.

 

Цитата

Вы предлагаете бороться с ересью в исламе. Сколько здесь тем  на РИФ е есть , везде дебаты , споры. Вы видели , чтоб кто то кого то переубедил в чем то ? Лично я - нет , только лишняя трата нервов и времени. Поэтому не вижу смысла с этим бороться  ни для себя , ни для более знающих  людей. 

 

Да. Видел. И не раз. Но с чего Вы взяли, что надо ограничиваться Диспутом?

Edited October 3, 2017 by Adina

[idyll]

6 часов назад, Ansoltan сказал:

 

Сын Йезида был мусульманином и сторонником Хусейна! И как по вашему?

Это кто вас так жестоко обманул?😢😢

[Aktovegin]

10 минут назад, Adina сказал:

 

Коран состоит из слов, созданных людьми. Бог не нашел другого способа донести свои идеи. Остальное - лирика.

вы плохого мнения о Всевышнем, есть законы природы и мироздания, они просто и понятны, надо только вникнуть, и будет понятно иногда как действует Всевышний, иногда понятен его замысел.

[Adina]

11 час назад, THE XX сказал:

В раю все будет идеально, этот мир не для этого

 

Пустые обещания

В СССР тоже обещали.. светлое будущее..

Edited October 3, 2017 by Adina

[Lummy]

11 минуту назад, Aktovegin сказал:

вы плохого мнения о Всевышнем, есть законы природы и мироздания, они просто и понятны, надо только вникнуть, и будет понятно иногда как действует Всевышний, иногда понятен его замысел.

Да , но с Кораном или Библией они ничего общего не имеют

[Adina]

4 часа назад, Monsegneur сказал:

 

Что вы уважаете и в чем видите смысл - это ваше дело и проблема вашего психоаналитика. Я заметил, что вы очень любите указывать людям что им делать. Я же не указываю куда вам вдаваться и тем более не делаю заявлений насчет ваших способностей к пониманию. Это очень опасная практика, любезный. Будьте осторожны.

 

Очень странные люди.

Озвучена конкретная проблема. И ни один из них - НИ ОДИН - даже не йоту не приблизился к ее обсуждению. 

Одни стали упрекать автора, озвучившего проблему и искать на него компромат. Как будто проблема от этого исчезнет. Вторые решили, что лучше свалить все проблемы в одну кучу. Видимо, понадеявшись, что эта проблема затеряется среди прочих. Третьи решили, что "они неправильные мусульмане" достаточно, чтобы решить проблему. Четвертые ударились в очередное философствование о том, что только они знают истинный смысл священных Писаний, а остальные просто погулять вышли. Но и это не помогает решить проблему.

 

[Nosferatu13fd]

Говори не говори а необразованность и полнейшее отсутствие развития во всей красе. Сами недалекие и само собой детей своих ростят такими же недалекими. Полнейшая деградация населения. Как прикрывались религией, чтоб держать народ в стадии неондертальцев для своей выгоды, так все и продолжается. Ниче не меняется.

[Adina]

24 минуты назад, Aktovegin сказал:

вы плохого мнения о Всевышнем, есть законы природы и мироздания, они просто и понятны, надо только вникнуть, и будет понятно иногда как действует Всевышний, иногда понятен его замысел.

 

я плохого мнения о персонаже Писаний.. по мне - отвратительный персонаж.. худший, из придуманных человеком.. и мне не нужно вникать в мотивы поступков вашего Всевышнего.. для меня одной статистики достаточно.. Ваш Всевышний позволяет ежегодно умирать 9 миллионам детей, не достигших пяти лет, от нехватки воды, еды и лекарств.. если он может этого не допустить, но не хочет - он злой.. если хочет, но не может - он никчемный.. если не может и не хочет - то какой он Всевышний?

[Lummy]

6 минут назад, Adina сказал:

 

Очень странные люди.

Озвучена конкретная проблема. И ни один из них - НИ ОДИН - даже не йоту не приблизился к ее обсуждению. 

Одни стали упрекать автора, озвучившего проблему и искать на него компромат. Как будто проблема от этого исчезнет. Вторые решили, что лучше свалить все проблемы в одну кучу. Видимо, понадеявшись, что эта проблема затеряется среди прочих. Третьи решили, что "они неправильные мусульмане" достаточно, чтобы решить проблему. Четвертые ударились в очередное философствование о том, что только они знают истинный смысл священных Писаний, а остальные просто погулять вышли. Но и это не помогает решить проблему.

 

Проблему решит только полное отделение религии от государства причем на всех уровнях, а так же улучшение социального положения граждан нашей страны. Многие из уехавших в  Сирию воевать наших 

граждан  поехали  туда не по убежденим а в погоне за длинным рублем.

К сожелению быть религиозным человеком сейчас входит в моду в Азербайджане и если этот тренд поддерживать на уровне государства а именно ити на поводу у религии то ничего хорошего нам не светит 

[Ясе мин]

Только что, Adina сказал:

 

То есть предлагаете менять школьную программу в угоду религиям? Утопическая идея

 

 

Вокруг Вас и радикалов нет, но Вы предложили выше, что с этим надо бороться 

Не программу менять , а ввести предмет , который мог бы предостеречь молодых людей от радикальных группировок, предоставляя им базовые знания . Возможно, со временем отпадет необходимость в таком предмете , но сегодня оно актуально. Всем кажется , что если его лично не коснулась   трагедия   , то ее или нет вообще или этим можно пренебрегать . 

 

Да. , нет. Но они есть в обществе , то и дело слышишь , что чей то ребенок уже в Сирии , чей то сын собирается в это пекло. Оч близкие люди недоглядели за своим сыном , он уехал в числе-первых и погиб , это трагедия для всех нас. 

[Adina]

2 минуты назад, Ясе мин сказал:

Не программу менять , а ввести предмет , который мог бы предостеречь молодых людей от радикальных группировок, предоставляя им базовые знания . Возможно, со временем отпадет необходимость в таком предмете , но сегодня оно актуально. Всем кажется , что если его лично не коснулась   трагедия   , то ее или нет вообще или этим можно пренебрегать . 

 

Нет необходимости в подобном предмете в школах. Детям надо давать знания, а систему верований они пусть выбирают сами в осознанном возрасте. Если у них будет достаточно знаний, то и религии воспримут соответственно.

 

 

2 минуты назад, Ясе мин сказал:

 

Да. , нет. Но они есть в обществе , то и дело слышишь , что чей то ребенок уже в Сирии , чей то сын собирается в это пекло. Оч близкие люди недоглядели за своим сыном , он уехал в числе-первых и погиб , это трагедия для всех нас. 

 

Про необразованную молодежь, которая толпится у мечетей по пятницам в обществе тоже говорят. Именно эта необразованная молодежь - потенциальные пациенты вербовщиков. 

 

Не стоит закрывать глаза на проблему или отмахиваться от них словами "они не представляют Ислам". Это малоэффективно. И они, и Вы - представляете Ислам. 

[Ясе мин]

Только что, Adina сказал:

 

Очень странные люди.

Озвучена конкретная проблема. И ни один из них - НИ ОДИН - даже не йоту не приблизился к ее обсуждению. 

Одни стали упрекать автора, озвучившего проблему и искать на него компромат. Как будто проблема от этого исчезнет. Вторые решили, что лучше свалить все проблемы в одну кучу. Видимо, понадеявшись, что эта проблема затеряется среди прочих. Третьи решили, что "они неправильные мусульмане" достаточно, чтобы решить проблему. Четвертые ударились в очередное философствование о том, что только они знают истинный смысл священных Писаний, а остальные просто погулять вышли. Но и это не помогает решить проблему.

 

Мне интересно , как бы Вы поступли , будь Вы верующим ? Вы видите проблему в чем? Вы считаете , что стоит забить тревогу и принять меры по теме , поднятой этим депутатом? Как вы это представляетеэ конкретно? Действительно , мне интересно Ваше мнение . Я лично кроме как в образовании , обязательном получении ср , а то и высшего образования для всех слоев населения  не вижу иных путей для борьбы с отсталостью , религиозной в том числе. Но поднимать этот вопрос в рамках диспута не вижу смысла- это будет только противостояние , причем нескольких сторон и в итоге никто не придет к общему знаменателю. 

[Lummy]

8 минут назад, Ясе мин сказал:

Не программу менять , а ввести предмет , который мог бы предостеречь молодых людей от радикальных группировок, предоставляя им базовые знания . Возможно, со временем отпадет необходимость в таком предмете , но сегодня оно актуально. Всем кажется , что если его лично не коснулась   трагедия   , то ее или нет вообще или этим можно пренебрегать . 

 

Да. , нет. Но они есть в обществе , то и дело слышишь , что чей то ребенок уже в Сирии , чей то сын собирается в это пекло. Оч близкие люди недоглядели за своим сыном , он уехал в числе-первых и погиб , это трагедия для всех нас. 

Теперь вы понимаете что это вина именно религий, всех религий не зависимо от конфессий .

Ведь именно религии противопоставляют человека человеку . Именно религии позволяют тебе считать тебя лично лучше других . И именно с религии позволят тебе убивать других людей только потому что они другой веры или не правельньно верят

П. С.( слово тебя образное к вам не имеет отношения)

[Adina]

10 минут назад, Lummy сказал:

Проблему решит только полное отделение религии от государства причем на всех уровнях, а так же улучшение социального положения граждан нашей страны. Многие из уехавших в  Сирию воевать наших 

граждан  поехали  туда не по убежденим а в погоне за длинным рублем.

К сожелению быть религиозным человеком сейчас входит в моду в Азербайджане и если этот тренд поддерживать на уровне государства а именно ити на поводу у религии то ничего хорошего нам не светит 

 

Да, образование и социальное положение - чуть ли не главные ингредиенты того бульона, в котором варятся будущие радикалы. И если невежество и бедность порождает радикализм, то вполне разумно предположить, что искоренив их мы получим меньше радикалов. Но есть и другой момент. Саудовская Аравия не бедная страна. Сами саудиты очень даже богаты, и, тем не менее - те еще радикалы.

 

Что касается государства, то в этом плане их можно только похвалить. С этим они пока что справляются. Единственное, что плохо - они не устраняют причины, а избавляются от следствия в виде уже готовых радикалов.