Я плачу когда играет азербайджанская национальная музыка

[Nаtака]

5 minutes ago, Acura said:

Вообщем мугам это родное для азербайджанцев которые считают себя азербайджанцами а не тюрками.

 

 

наш мугам я считаю более глубоким в выражении чувств... у турков , на мой субъективный взгляд, он сырой какой-то по сравнению с нашим... более холодный что ли. Наш требует большего мастерства в исполнении . 

 

Турки не могут исполнять наш мугам ) они не осиливают нашу мелизматику. 

[Nаtака]

13 minutes ago, saia said:

по моему  лад любви

 

Бинго ! 👍🌷

Edited September 10, 2017 by Nаtака

[Gülekek]

Мугам это чисто древнейшая азербайджанская музыка!)

Это музыка дошедшая до нас от наших предков! Её исток Месопотамия, которой был известен даже наш национальный музыкальный инструмент ТАР!)

 

[Acura]

Мугам это чисто древнейшая азербайджанская музыка!) Это музыка дошедшая до нас от наших предков! Её исток Месопотамия, которой был известен даже наш национальный музыкальный инструмент ТАР!)

 

 

Кстати слово тар=персидское и означает струна,а вот саз это тюркский муз.инструмент.Но раз по вашему тар был известен в Месопотамии,а саз следовательно=нет,то получается что месопотамия не имеет отношения к тюркам к коим вы себя причисляете,а если вы и тюрок и шумер,то вы полутюрок.Только вот когда были шумеры,тюрков ещё не было.))

 

 

 

[saia]

3 минуты назад, Gülekek сказал:

Мугам это чисто древнейшая азербайджанская музыка!)

древнейшая фарсидская- частью этого мира мы тоже являлись

[JaMuka]

On 09.09.2017 at 5:42 AM, VisitAzerbaijan said:

 

Вот собственно и вопрос : почему я взрослый человек когда играет наша национальная музыку не могу сдержать слез?

И почему так сжимает сердце?

Я прошел через что только можно и ни слезинки а тут...

 

 жёсткий и строгий нрав того ,которого не сломит никакая беда может с лёгкостью расстаять от музыки, от мугама, от стихов. У меня так. Однажды остолбенела от пения одного ханенде на уличной выставке перед Ширваншахов, слез не смогла удержать. Это было нереально сильно и больно, внутри...

[Nаtака]

7 minutes ago, JaMuka said:

 жёсткий и строгий нрав того ,которого не сломит никакая беда может с лёгкостью расстаять от музыки, от мугама, от стихов. У меня так. Однажды остолбенела от пения одного ханенде на уличной выставке перед Ширваншахов, слез не смогла удержать. Это было нереально сильно и больно, внутри...

 

Лап кёкюндян вурдунуз.... сердце , чувствующее мугам - это сокровище ... это не то, что можно описать словами или дать определение ... это то, что можно только прожить ) 

[TranceGemini]

15 минут назад, Nаtака сказал:

 

Если Вы не заметили  до этого моего упоминанияо том, что именно Вамиг муэллим говорил о вышеприведенной теории - то слово предергивание просто не уместо. 

 

Вы говорити Вамиг мэллим дискутировал на эту  тему,верно?

А Тариель изысканием свои занимался.

То есть вы подводите мысль  под то,что,то Вамиг соглшался с изысканиями  Тариеля.Верно?

Поэтому давайте речь вести о работах изыскателя,а не дискутирующего музыканта.При всем уважении.

 

Вы хотите видеть мугам с индийскими корнями,у меня с этим проблем нет,но это абсурд,и на это есть исторические обоснования.

[Ontolog]

12 minutes ago, saia said:

древнейшая фарсидская- частью этого мира мы тоже являлись

Это фарсидский мир являлся частью азери-тюрского на протяжении тысячелетия с гаком, проследите историю.

Мугам был развит у многих народов Ближнего и Среднего Востока, со своими национальными особенностями.

Но если юзеры с индийскими, фарсидскими, там, лезгинскими корнями считают иначе, то это их проблемы.

От этого азербайджанский мугам не перестаёт быть азербайджанским, азери-тюркским, построенном на национальных ладах. 

А опираться на этимологию слов дело неблагодарное, вот тут пишут на русском и что славяне все?!

Edited September 10, 2017 by Ontolog

[ATI77ITA]

В 10.09.2017 в 17:20, Acura сказал:

Кстати слово тар=персидское и означает струна,а вот саз это тюркский муз.инструмент.Но раз по вашему тар был известен в Месопотамии,а саз следовательно=нет,то получается что месопотамия не имеет отношения к тюркам к коим вы себя причисляете,а если вы и тюрок и шумер,то вы полутюрок.

 

Случайно Тюрклеин дашы душмейиб сянун боз мадден йыгылан йере, Маштага аглыйырее сянун учун, сян азербайджанлысан? Аллах элямясун!  Шумер и есть Тюркская цивилизация, не смешите мои тапочки, историк тоже мне

Edited September 14, 2017 by Ελμάρ

[Acura]

В 10.09.2017 в 17:33, ATI77ITA сказал:

Случайно Тюрклеин дашы душмейиб сянун боз мадден йыгылан йере, Маштага аглыйырее сянун учун, сян азербайджанлысан? Аллах элямясун!  Шумер и есть Тюркская цивилизация, не смешите мои тапочки, историк тоже мне 
 

Ещё один шумероид)),сколько же вас развелось тут шумероидов монголобедуиноцыганского розлива....))

 

ПНЛ. Балл.

Edited September 14, 2017 by Ελμάρ

[saia]

3 минуты назад, Ontolog сказал:

фарсидский мир являлся частью азери-тюрского на протяжении тысячелетия с гаком

оказывается было и такое

[Nаtака]

5 minutes ago, TranceGemini said:

Вы говорити Вамиг мэллим дискутировал на эту  тему,верно?А

 

Вамиг муэллим не просто дискуссировал ... он поддерживает эту версию. 

 

Quote

Тариель изысканием свои занимался.

То есть вы подводите мысль  под то,что,то Вамиг соглшался с изысканиями  Тариеля.Верно?

Поэтому давайте речь вести о работах изыскателя,а не дискутирующего музыканта.При всем уважении.

 

Если Вамиг муэллим соглашался  - то для меня это мнение авторитетно. 

 

Quote

Вы хотите видеть мугам с индийскими корнями,у меня с этим проблем нет,но это абсурд,и на это есть исторические обоснования.

 

я вообще не хочу видеть мугам ничьим, кроме как азербайджанским  ))) ... то , каким есть азерббайджанский мугам на сегодняшний день  - для меня самая лучшая его форма и исполнение ... но это не значит, что у мугама нет другой формы и истории ... поэтому я выше и сказала, что у турков , например он гораздо ниже уровнем, чем у нас . Может Вас именно это обижает ? 

 

а так  - Вы не обязаны мне отвечать . И это очень взаимно ) 

 

 

[Nаtака]

Все смешалось в доме Облонских  ))))

 

Ай джамаат,  вы зачем все в одну кучу сбросили  ???? ))) 

 

все говорят об одном и том же.... но никак не могут понять друг друга ) 

[Nаtака]

похоже только @SteepZero понимает в чем дело )) 

 

[ATI77ITA]

4 минуты назад, TranceGemini сказал:

Вы хотите видеть мугам с индийскими корнями,у меня с этим проблем нет,но это абсурд,и на это есть исторические обоснования.

Как знаток-любитель индийской культуры скажу вам,  раньше я тоже думал что Мугам это продолжение индийских Раг, что индийские музыкальные инструменты это древние ведические инструменты, оказалось многие инструменты такие как ситар, вина, мриданга итд. изобрели Моголы, теперь уже до меня доходит что индийцы многое приняли у Тюрков, и Мугам в том числе

[saia]

2 минуты назад, ATI77ITA сказал:

у Тюрков

у фарсов

[TranceGemini]

52 минуты назад, Nаtака сказал:

 

А в данном ролике инструмент  - это совсем не прототип  Дяфа , у него совершенного другая функциоанальность .. скорее как у нашего "нагара "... просто размеры другие. 

 

 

Это даже не прототип нагара,это свой инструмент.Вы просто одно не можете понять,что даже материалы,из которых делают инструменты,не должны быть теми,которые запрещены в исламе.

Дерево,кожа,нитки,косточки.

Историю нужно понимать,а не гадать как Тариель.

[ATI77ITA]

9 минут назад, Nаtака сказал:

что у турков , например он гораздо ниже уровнем, чем у нас . Может Вас именно это обижает ? 

Много ли вы знаете про Тюрков вообще, ведь Тюрки большая раса, огромный пласт, огромен география Тюркской культуры 

[Nаtака]

5 minutes ago, TranceGemini said:

Это даже не прототип нагара,это свой инструмент.Вы просто одно не можете понять,что даже материалы,из которых делают инструменты,не должны быть теми,которые запрещены в исламе.

 

 

Секундочку ))))  - а что этот инструмент из кожи свиньи сделан ??? ))) 

[ATI77ITA]

2 минуты назад, saia сказал:

у фарсов

Вы хоть знаете прародину персов, откуда и когда они пришли, с какой территории?

[SteepZero]

Только что, Nаtака сказал:

похоже только @SteepZero понимает в чем дело )) 

 

я доверяю уважаемому  юзеру  Ontolog ) 

он нас в обиду не даст .

Edited September 10, 2017 by SteepZero

[Nаtака]

5 minutes ago, ATI77ITA said:

Много ли вы знаете про Тюрков вообще, ведь Тюрки большая раса, огромный пласт, огромен география Тюркской культуры 

 

странные люди.... при чем здесь сколько я знаю про турков, если мне наше исполнение мугама нравится больше, чем у турков ... где логика в Вашем вопросе ??? )) 

 

то есть чем больше пласт культуры - тем лучше у них музыка ? )) 

 

вам это может нравится , а может нет - но я говорила и буду говорить  - мне мугам в нашем азербайджанском исполнении нравится гораздо больше , чем ... специально подчеркну макам у Османских турков !! 

 

еще претензии будут ? 

 

и ничего, что я в своем посте написала, что это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение ??? 

 

 

 

[Gülekek]

20 минут назад, Acura сказал:

Кстати слово тар=персидское и означает струна,а вот саз это тюркский муз.инструмент.Но раз по вашему тар был известен в Месопотамии,а саз следовательно=нет,то получается что месопотамия не имеет отношения к тюркам к коим вы себя причисляете,а если вы и тюрок и шумер,то вы полутюрок.Только вот когда были шумеры,тюрков ещё не было.))

 

 

 

 

Кстати, на шумерском SA это струна!) Отсюда и САЗ!)

В Шумере есть и ТАР. Спецом для Вас показываю аккадский источник по тару:

 

[[tigidla]] = = [GIŠ.ŠA3].TAR# = ti-mi-it-ta#-lu-u2

(OB Diri Nippur 233)

 

Я спец по шумерскому языку? А Вы кто?!)))

Да у персов струна ТАР- tel, sap, iplik 2) əriş.

Что тут удивительного? Персы были вассалами мидийцев, в чьём составе были Маги, которые восходили к шумерам! И шумеры и маги и мидийцы это наши прямые предки! У нас их вообще много, потому что мы часть (причём древнейшая!) тюркского мира!

И САЗ и ТАР родные для азербайджанцев до сих пор!

[Acura]

Как знаток-любитель индийской культуры скажу вам,  раньше я тоже думал что Мугам это продолжение индийских Раг, что индийские музыкальные инструменты это древние ведические инструменты, оказалось многие инструменты такие как ситар, вина, мриданга итд. изобрели Моголы, теперь уже до меня доходит что индийцы многое приняли у Тюрков, и Мугам в том числе

1.Моголы пришли в Индию после 15 века.А что до 15 века в Индии не было ситар,мриданга и т.д .??????
2.А что до 15 века нигде на свете мугама кроме как у моголов и тюрков не было ?.Садитесь.Вам 2 по истории и по географии.

[Nаtака]

ну все.... до обсуждения происхождения долмы  осталось совсем немного ))) 

[TranceGemini]

9 минут назад, ATI77ITA сказал:

Как знаток-любитель индийской культуры скажу вам,  раньше я тоже думал что Мугам это продолжение индийских Раг, что индийские музыкальные инструменты это древние ведические инструменты, оказалось многие инструменты такие как ситар, вина, мриданга итд. изобрели Моголы, теперь уже до меня доходит что индийцы многое приняли у Тюрков, и Мугам в том числе

Это как раз подтверждает,то что Абдулкадир Мараги сбежал от Тимура в сторону Шакрукха,нол после того как его поймали и привели к Тимуру на казнь,Тимур его простил и оставил при дворе,из которого он опять хотел направиться в Индию,но Тимур не отпустил.Возможно после смерти Тимура,что то изменилось.Как я понял,Абдулкадир Мараги был не согласен действиями Тумура,по отношению. Османам и Баязиду.

[saia]

МУГАМ, азербайджанская разновидность практики музицирования, распространенной в культурах Ближнего и Среднего Востока (смотри Макам): 1) общее название азербайджанских ладов; 2) жанр традиционной азербайджанской музыки с характерным импровизационным типом мелодического развертывания на основе определенного мугам - лада. Несколько мугамов объединяются в циклическую вокально-инструментальную форму дастгя (иранское дастгях).

 

это академическая точка зрения. А все остальные шумерские индийские и арабские версии имеет быть место, но только в собственных

[TranceGemini]

11 минуту назад, Nаtака сказал:

 

Секундочку ))))  - а что этот инструмент из кожи свиньи сделан ??? ))) 

Нет из пресмыкающих.

Спросите у наших ханенде,будут ли они исполнять мугам с дэфом из кожи варана,и какая посмотрите какая реакция будет у них.

Edited September 10, 2017 by TranceGemini

[ShadoW666]

1 минуту назад, TranceGemini сказал:

Нет из пресмыкающих.

Спросите у наших ханенде,будут ли они исполнять мугам с дэфом из кожи варана,и какая посмотрите какая реакция будет у них.

Лишний повод для понтов будет. А вы какую реакцию предполагали?

[Nаtака]

5 minutes ago, TranceGemini said:

Нет из пресмыкающих.

Спросите у наших ханенде,будут ли они исполнять мугам с дэфом из варана,и какая реакция будет у них.

 

мдаааа...... и сюда ящерицу приплели ... иp хадисов небось. 

 

может это все же как-то с анатомическими характеристиками кожи животного связано , а не с Исламом ???

 

оказывается даже то, из чего сделан инструмент имеет отношение к вере...... No comments....  

[ATI77ITA]

8 минут назад, Acura сказал:

1.Моголы пришли в Индию после 15 века.А что до 15 века в Индии не было ситар,мриданга и т.д .??????
2.А что до 15 века нигде на свете мугама кроме как у моголов и тюрков не было ?.Садитесь.Вам 2 по истории и по географии.

"Некоторые из самых популярных музыкальных инструментов, которые и сейчас находятся в моде, как, например, шехнай (духовой музыкальный инструмент), саранги (смычковый инструмент), сарод и ситар (струнные щипковые инструменты), табла (разновидность барабана), появились именно под исламским(Тюркским) влиянием" 

 

Станьте, не позорьте себя 

[Nаtака]

5 minutes ago, ShadoW666 said:

Лишний повод для понтов будет. А вы какую реакцию предполагали?

 

Не произносите слово "понты" в суе ))) это слово несет таинственную смысловую нагрузку ))))))))))))))

 

вот посмотрите какая реакция у наших ханенде  - кожа питона... ну или принт  ... Филип Плейн  нервно грызет молнию на куртке )))

 

  

[TranceGemini]

1 минуту назад, Nаtака сказал:

 

мдаааа...... и сюда ящерицу приплели ... иp хадисов небось. 

 

может это все же как-то с анатомическими характеристиками кожи животного связано , а не с Исламом ???

 

оказывается даже то, из чего сделан инструмент имеет отношение к вере...... No comments....  

Исламский порядок везде,в музыке,украшениях,в парфюмерии,спорте,финансах,еде,поведении.

 

Не с анатомическими характеристиками животного,а звукоотдачей,тональностью.Хотите перейти на разговор про звукозапись?  ))) Скажу вам как человек разбирающийся в этом.До сих пор нет даже аппаратуры под мугам.Нет даже микрофона под мугам.Нет даже звукозаписывающего агрегата под мугам.Все что есть все искажает мугам.Просто люди пользуются тем,что есть.

 

Имеет.Мугам без ислама не бывает.

[ATI77ITA]

6 минут назад, saia сказал:

МУГАМ, азербайджанская разновидность практики музицирования, распространенной в культурах Ближнего и Среднего Востока (смотри Макам): 1) общее название азербайджанских ладов; 2) жанр традиционной азербайджанской музыки с характерным импровизационным типом мелодического развертывания на основе определенного мугам - лада. Несколько мугамов объединяются в циклическую вокально-инструментальную форму дастгя (иранское дастгях).

 

это академическая точка зрения. А все остальные шумерские индийские и арабские версии имеет быть место, но только в собственных

Мене еля гялир Мугам индики халында терки дунйа дервишлерден, суфилерден, белкеде парслардан гялиб бизе, амма умумиййетле муганын кёкуну лап гядим Тюрклерден гялир, вспомните тот же варган или горловое исполнение индейцев, чукчи итд. чем не источник Мугама?

 

[Gülekek]

14 минуты назад, Acura сказал:

1.Моголы пришли в Индию после 15 века.А что до 15 века в Индии не было ситар,мриданга и т.д .??????
2.А что до 15 века нигде на свете мугама кроме как у моголов и тюрков не было ?.Садитесь.Вам 2 по истории и по географии.

 

Берите выше, Хараппскую цивилизацию (Мохенджо Даро) она с шумерами была знакома!

Вообще в Индии надо смотреть на дравидов, если что-то хотите понять в древнейшей Индии...)

 

 

[TranceGemini]

8 минут назад, ShadoW666 сказал:

Лишний повод для понтов будет. А вы какую реакцию предполагали?

Вы проверьте,поговорите с ними.Если это эмоциональный в возрасте ханенде,он просто бросит на вас этот инструмент и толкнет вас,и обругать может.

[ATI77ITA]

2 минуты назад, TranceGemini сказал:

Исламский порядок везде,в музыке,украшениях,в парфюмерии,спорте,финансах,еде,поведении.

 

Не с анатомическими характеристиками животного,а звукоотдачей,тональностью.Хотите перейти на разговор про звукозапись?  ))) Скажу вам как человек разбирающийся в этом.До сих пор нет даже аппаратуры под мугам.Нет даже микрофона под мугам.Нет даже звукозаписывающего агрегата под мугам.Все что есть все искажает мугам.Просто люди пользуются тем,что есть.

 

Имеет.Мугам без ислама не бывает.

Может оставите ислам в покое, мире есть один порядок и этот порядок установил Всевышний, религии всего лишь миг, капля в Божественном Океане! 

[Nаtака]

12 minutes ago, TranceGemini said:

Исламский порядок везде,в музыке,украшениях,в парфюмерии,спорте,финансах,еде,поведении.

Имеет.Мугам без ислама не бывает.

 

Да, да .... духи , в которых есть спирт тоже нельзя использовать ))))))))))))))))))) 

 

и лекарства на спирту не дай Аллах помажете ..... не дай Аллах вдруг еще и в машину сядете , в которой сиденья сделаны из кожи свиньи - всё !!! Пишите  - пропало !! 

 

 

И ничего, что Аллах только есть ее запретил ??? 

 

Няися.... как говорится "ничего не предвещяло беды"..... ))

 

Спасибо больше, на эту тему, после приплетения в нее веры в контексте используемого материала для интсрументов  - говорить нет смысла. 

 

 

 

 

 

Edited September 10, 2017 by Nаtака

[TranceGemini]

20 минут назад, Acura сказал:

1.Моголы пришли в Индию после 15 века.А что до 15 века в Индии не было ситар,мриданга и т.д .??????
2.А что до 15 века нигде на свете мугама кроме как у моголов и тюрков не было ?.Садитесь.Вам 2 по истории и по географии.

Не было.Только у türkov было.Если перс был с türkom,то и у него было,если не был,то у парсозороастрситов не могло быть даже понятия мугама,так как парсы это те же евреи,но преклоняющиеся огню.В Индии их называют татами по сей день.