Кто нибудь строил свой дом с компанией Bakstone

[Жук Скарабей]

2 часа назад, 933980 сказал:

При таких больших предоплатах клиент связан по рукам к компании. 

у вас только договор.

и каким образом клиент может поменять компанию не завершив начатое.

 

[drurolog]

 
Хорошо. Клиент заплатил за первый этап, но на середине его реализации, произошла девальвация. Опять каш менеджмент или все таки это наш риск?

Девальвация не коснется всех компонентов сметы, а в основном тех материалов, которые каким то образом касаются импорта (допустим кубика это не коснется, цемент - только отчасти и т.д.), поэтому в большей степени это касается ремонта, нежели строительства. Но в любом случае это не коснется 100% общей суммы контракта, а только какой-то её части, а получив 30% уже за первый этап вы покрываете приличную часть контракта, плюс как у солидной компании у вас скорее всего есть сток наиболее часто используемых материалов (это тоже покроет какую то часть риска). Процентов 20-30, допустим, от общей стоимости контракта - это зарплаты (тоже не вырастут после девальвации). Плюс в контрактную стоимость заложена прибыль компании, допустим 10-20% (которая тоже не импортируется)). Так что по большому счету да - остается кэш менеджмент.

Но по любому, похвально что компания может это всё сделать, а главное и гарантировать клиенту, потому что на местном рынке большинство наоборот предпочтет навариться на девальвации и взвинтить цены. Так что снимаю шляпу ;).

[SANTA911]

1 час назад, HHA71 сказал:

не может не коснутся ну или они зарядят цену на кубик по максиму

элементарный пример, год назад кубик стоил 45 коп, сейчас подняли до 65 коп, кто будет компенсировать разницу?

да никто либо в смету включат максимальную цену либо накрутку в виде дополнительных работ как перетаскивание

а по факту купят еще и более низкокачественный материал

не будет же он за счет своего дохода все это оплачивать

ну или в долларах контакт оформят

 

цена договора компании и частника как правило у компании должно быть на 50% дороже

так как она еще 30% налогов должна платить ну и доход компании тоже должен быть, менее 20% никто не работает

 

Цена в договоре не меняется, если не вносятся изменения в проект. Спецификация материалов, прилагается к контракту. Так что, клиент не теряет.

И дело не только в кубике. Крыша у нас к примеру Арчилоровская, профили или Века или Адопен. Их цена, зависит от курса евро

[SANTA911]

13 часа назад, 933980 сказал:

При таких больших предоплатах клиент связан по рукам к компании. 

 

Не связан. Есть договор, если клиент захочет приостнановить его по каким либо причинам, то без проблем. 

[HHA71]

12 минуты назад, SANTA911 сказал:

 

Цена в договоре не меняется, если не вносятся изменения в проект. Спецификация материалов, прилагается к контракту. Так что, клиент не теряет.

И дело не только в кубике. Крыша у нас к примеру Арчилоровская, профили или Века или Адопен. Их цена, зависит от курса евро

века или адопен это совсем разные ценовые категории

[SANTA911]

14 минуты назад, HHA71 сказал:

века или адопен это совсем разные ценовые категории

 

Знаю. Но закупаются в евро

[drurolog]

 
Цена в договоре не меняется, если не вносятся изменения в проект. Спецификация материалов, прилагается к контракту. Так что, клиент не теряет.
И дело не только в кубике. Крыша у нас к примеру Арчилоровская, профили или Века или Адопен. Их цена, зависит от курса евро

Арчилоровская крыша - это что значит? Просветите пожалуйста, не слышал о такой.

[SANTA911]

1 час назад, drurolog сказал:

Арчилоровская крыша - это что значит? Просветите пожалуйста, не слышал о такой.

 

Металлочерепица Arcelormittal - это произвоитель

 

 

Edited July 24, 2020 by SANTA911

[HHA71]

46 минут назад, SANTA911 сказал:

 

Металлочерепица Arcelormittal - это произвоитель

 

 

и кто у нас ее поставщик

она из китая 

[SANTA911]

1 час назад, HHA71 сказал:

и кто у нас ее поставщик

она из китая 

 

Гюздяк стил. 

Арчилор поставляется сюда из нескольких стран, если не ошибаюсь. Франция, Бельгия и иногда из Германии и Казахстана. Это зависит от цвета. 

[HHA71]

8 минут назад, SANTA911 сказал:

 

Гюздяк стил. 

Арчилор поставляется сюда из нескольких стран, если не ошибаюсь. Франция, Бельгия и иногда из Германии и Казахстана. Это зависит от цвета. 

вообще не слышал и не видел в продаже

[SANTA911]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

вообще не слышал и не видел в продаже

 

Мы где то 6 лет работаем с ними. 

[SANTA911]

Вообще не только с металлочерепцией работаем, у нас есть проекты и с теголой

[SANTA911]

А Арселор, это мировой сталелитейный гигант

Edited July 24, 2020 by SANTA911

[drurolog]

 

Мы где то 6 лет работаем с ними. 

Толщина металла? Какое покрытие? Сколько содержание цинка?

Приблизительная стоимость кв м?

[SANTA911]

13 часа назад, drurolog сказал:

Толщина металла? Какое покрытие? Сколько содержание цинка?

Приблизительная стоимость кв м?

 

45 микрон. Содержанием цинка, не интересовался

[drurolog]

 
45 микрон. Содержанием цинка, не интересовался

Покрытие полиэстер или полиуретан? Ценовой диапазон какой? Просто хотелось бы сравнить с Руукки.

[HHA71]

2 часа назад, drurolog сказал:

2 часа назад, SANTA911 сказал:

 
45 микрон. Содержанием цинка, не интересовался

Покрытие полиэстер или полиуретан? Ценовой диапазон какой? Просто хотелось бы сравнить с Руукки.

Рукки в два раза минимум дороже

Это будет стоить не дороже 7 Ман за КВ метр, вернее сравнивать с модуль Украина, чем с рукки 

[Gus Ein]

21 час назад, drurolog сказал:

Толщина металла? Какое покрытие? Сколько содержание цинка?

Приблизительная стоимость кв м?

https://roof-art.com.ua/product-category/metallocherepitsa-arcelor/

[PocketRocket]

В 19.07.2020 в 21:21, Logofag сказал:

грунтом наверное

 

Не грунтом, плиту зачастую выбирают из-за скорости работ, и удобства проведения следующих, и расчета конструкции. Невозможно тяжелую конструкцию посадить на ленту в составе с каменной кладкой. 

и еще,

Траншею рыть, а потом делать отсечки "от естественной" среды. Это трудозатраты и человеко часы, если посчитать детально, то на то и выходит.

Просто выигрываете во времени.

 

А еще не столько цена компаний различается, сколько результат на выходе.

Можно сделать Ниссан Санни, который Вас откатает.

А можно построить немецкий танк Panzer.. который 50 лет побегает еще без вложений, и выдержит стихийные условия, типа подтопления грунта, минусовых температур, непрекращающихся дождей.

 

Мои знакомые строили по "более менее похожим" технологиям. Спустя 5 лет стали каждое лето 20 к в год тратить на поддержание дома "в товарном" виде.

 

Капитальное строительство для круглогодичного проживания, это далеко не строительство дачи по смете. :) 

 

А теперь еще раз про цену, если Вам назовут цену 15 манат. Это может быть и рыночной ценой, и даже выше рынка. Вопрос в том, сделают ли Вам работу на 15 манат... или на 9? Как Вы узнаете об этом, где будет просечка... и т.п.

 

Зачастую в офисе могут рассказать, как сладко Вы будете жить без ремонта.

Но на деле, не изучат Ваш грунт (упорствуя, что давно строят) - но на деле нужно под каждый дом как и смету, так и и изыскания грунтов проводить. Ни сделают нормальный расчет Вашего проекта на лире и других инженерных "программах", где рассчет сейсмики, ветровых, снеговых нагрузок и т.п.

 

И проблема не в фирме. А в требованиях которые выставляют сами люди. А фирмы что бы удешевить процесс никогда не расскажут об этом, иначе потеряют "готового" клиента. Бывает просто нельзя говорить клиенту, не потому что он убежит, а потом что он элементарно испугается строить) Поэтому все эти вещи должны быть заложены в цену, но здесь тоже сюрприз, все может упереться не в конкурентную позицию. Потому что 80% исполнителей строительного производства, это люди которые приходят по старинке от голода.

Достаточно тонкая полемика.

 

Решение одно, или строительная грамотность, или юридическая. И только одно из двух позволит решить все вопросы в дальнейшем и делегировать риски после получения/передачи денег.

[Logofag]

Ну у меня есть только юридическая грамотность, поэтому про фундамент- плиту хотел бы послушать мнение специалистов. Насколько я знаю такой фундамент рекомендован на зыбучих грунтах или при прямоугольной форме м малоэттажного  строительствп.

[Жук Скарабей]

@PocketRocket

Очень много написано.

И все правильно.

От себя добавлю.

====

Ни сделают нормальный расчет Вашего проекта на лире и других инженерных "программах", где рассчет сейсмики, ветровых, снеговых нагрузок и т.п.

=====

Это прибавит 30% от стоимости и так недешевого проекта.

и это минимум.

не готовы люди платить такие деньги.

пожтому и не держат фирмы таких специалистов.

[PocketRocket]

В 27.07.2020 в 00:00, Жук Скарабей сказал:

@PocketRocket

Очень много написано.

И все правильно.

От себя добавлю.

====

Ни сделают нормальный расчет Вашего проекта на лире и других инженерных "программах", где рассчет сейсмики, ветровых, снеговых нагрузок и т.п.

=====

Это прибавит 30% от стоимости и так недешевого проекта.

и это минимум.

не готовы люди платить такие деньги.

пожтому и не держат фирмы таких специалистов.

 

Тогда считайте я дарю Вам эти 30%.

При заказе строительства (подряда) монолитного каркаса по Вашему (!) архитектурному проекту в моей компании, исполнительная документация в подарок.

Сотрудничаю со всеми от субподрядчиков :) до..

Даю лицензию на изыскания так же. 

 

Ps/ не на правах рекламы,  Бакстону заранее сорри.

Edited July 28, 2020 by PocketRocket

[PocketRocket]

В 26.07.2020 в 18:12, Logofag сказал:

Ну у меня есть только юридическая грамотность, поэтому про фундамент- плиту хотел бы послушать мнение специалистов. Насколько я знаю такой фундамент рекомендован на зыбучих грунтах или при прямоугольной форме м малоэттажного  строительствп.

 

Нет четкой рекомендации строительства. Есть условия строительства и его путь.

Как сказал один очень мудрый человек на вопрос, если Вы не знаете инструмента - то Вам он не нужен.

 

Есть энергосберегающее строительство. Есть строительство с экономией времени, но инвестицией в площадь (например та же плита) - но это не значит, что Вам дешевле выйдет прямо сейчас - но обязательно в будущем!  И дешевле может выйти так же при строительстве, но эксплуатация может обойтись дороже. Вопрос какой путь "инвестиций" в свое здание выбираете Вы.

 

Здесь пишут про условие гидроизоляции в обьеме. Для кого-то это дорого, лично для меня очевидно, на меньшее я не соглашаюсь в принципе (рулонная наплавляемая гидроизоляция всего подземного обьема по внешнему периметру, и ее защита).

 

У меня пару лет стоит здание такое без ремонта. Отделочные работы не начались просто. Но там сухо и комфортно, хранится мебель "городская". Спят кошки. Ни плесени, а только сухая пыль.. Окна в здании толком не уплотнены даже.

В таком здании мы подошли комплексно и превентивно к решению вопроса защитны от внешних факторов, влажная почва, сухоглинок, отсутствие внешнего дренажа и сливных отверстий (водостоки с крыши прямо в песок )) потому что не решили еще какой будет "дорожка". И даже отмостки еще не сделали, которые так же принимают на себя удар и дождевой воды и стихийных условий при защите фундамента.. Подвал - жилой и абсолютно сухой. Площадь огроменная.

 

А есть примеры, где начинают делать ремонты. Платят точно такие же деньги, и уже стены мокрые, уже плесень, вчерашняя покраска дала привет.. И дом моложе. А заплатили деньги те же :)  и фундамент казалось бы привычней для обывателя, и грунт такой же.. Вопрос в исполнении, и пути который заказчик доверил исполнителю. 

 

Вот здесь я считаю, что это преступная халатность исполнителя. Он должен был предупредить о последствиях, а не тупо гнаться за маржой. Деюро уже ничего не докажешь.

 

И вот дом друзей тоже не исключение, подвала нет. Лента сосет на внешние стены (внутри осыпается штукатурка известковая..) Каждое лето вынужден человек подкрашивать, так как не решился еще рыть брусчатку :) говорит жалко внешний вид портить. Согласен дом снаружи конфетка)))

 

Вот об этих последствиях и причинах я писал выше.

 

Путь. Не нужно выбор ужина своих детей доверять магазину. Но и магазин обязан Вам предоставлять информацию, что он продает - маргарин или масло.

 

По фундаментам. Есть гибридные фундаменты, на месте бывших скважин например (Баилово!) - там пустоты по 25 метров, песок, скалы, мазут, болото.. и т.п. - динамично меняющаяся картина геологии. Что бы строить 15 этажей, там нужно готовить свой рецепт. Нет понятия универсальный фундамент. Есть легкие, есть несущие и т.п. Основная задача фундамента - это нести над собой здание. Но и грунт является таким же устройством фундамента как и бетон и прочая его конструкция. Бывают продольные нагрузки пластов, там делают сваи например, или при слабо несущем грунте даже под зданием всего на 25% - пересматривают всю концепцию! 

Edited July 29, 2020 by PocketRocket

[HHA71]

6 часов назад, PocketRocket сказал:

 

Тогда считайте я дарю Вам эти 30%.

При заказе строительства (подряда) монолитного каркаса по Вашему (!) архитектурному проекту в моей компании, исполнительная документация в подарок.

Сотрудничаю со всеми от субподрядчиков :) до..

Даю лицензию на изыскания так же. 

 

Ps/ не на правах рекламы,  Бакстону заранее сорри.

Ну вы прекрасно знаете что бесплатного ничего не бывает, все будет учтено при озвучивании цены

[Жук Скарабей]

6 часов назад, PocketRocket сказал:

 

Тогда считайте я дарю Вам эти 30%.

Бесплатно никто не работает.

Это аксиома.

Это же не хобби , а ваш заработок.

Так что, пожалуйста, " дарю", "бесплатно "- это не про нас.

Вспоминаю один случай всегда.

Хочу купить какой-то инструмент.

Отлично знаю его цену. Он стоит 10 манат.

Хожу по магазинам ищу.

Зашёл в один магазин. Турок.

Спрашиваю инструмент , сколько стоит?

- он стоит 20 манат, но я тебе отдам его почти бесплатно , за 10 манат.

Так что вот такие дела.

[PocketRocket]

В 29.07.2020 в 09:33, HHA71 сказал:

Ну вы прекрасно знаете что бесплатного ничего не бывает, все будет учтено при озвучивании цены

 

Разумеется бесплатно ничего не бывает, только низкие цены на рынке или высокие - как мы все с Вами убедились не гарантируют чистоты исполнения работы.

 

А оптимизация производства - это наука. Так же как и чистоплотность предпринимателей.

 

И еще вопрос в том, сколько привлечено человек у конкурентов для работы, какая у них квалификация. Сможет ли простой подсобник делегировать свои полномочия, и согласится ли его коллега, или одна команда передаст работу другой через "джалах" - за который заплатит сам клиент? При разработке металл конструкций и систем ЖБИ - у меня один человек :) а не три как во многих компаниях, я бы рассказал Вам больше, но все остальное коммерческая тайна.

 

 

В 29.07.2020 в 10:03, Жук Скарабей сказал:

Бесплатно никто не работает.

Это аксиома.

Это же не хобби , а ваш заработок.

Так что, пожалуйста, " дарю", "бесплатно "- это не про нас.

Вспоминаю один случай всегда.

Хочу купить какой-то инструмент.

Отлично знаю его цену. Он стоит 10 манат.

Хожу по магазинам ищу.

Зашёл в один магазин. Турок.

Спрашиваю инструмент , сколько стоит?

- он стоит 20 манат, но я тебе отдам его почти бесплатно , за 10 манат.

Так что вот такие дела.

 

Никто не пишет, что работает  бесплатно.

Цену пока что писали Вы, что "30% от стоимости строительства", лично для меня это серьезное заявление. Причем стоимость строительства опять же бывает разной, хотя как подходить, покупать бетонасосы и сажать на баланс компании ради двух заказов, что бы осуществить процесс по ИД? Это реально не разумно, но смело можно сказать, да это 30%..

 

Пример про инструмент - извините, не к месту.

 

[irrevion]

@SANTA911, здравствуйте, вы представитель компании Bakstone?

 

Планирую к вам обратиться ближе к весне. Узнал я о вас из рекламы на фейсбуке, обнаружил 3 фирмы занимающиеся ремонтом, это Caspian Construction, Bakstone & BakuCityGrandProject. Подкупило то что у вас написано что можно ремонт оплатить в виде беспроцентного кредита на 3 года:

 

"Salam təklif etdiyimiz  m2- 199 AZN-lik   ECONOM  təmir paketinə material+işçilik+dizayn daxildir.       Burda istifadə olunan materialların  təsnifatını nəzərinizə çatdırırıq Isti döşəmə (boru) “İtaliya”  Döşəmə laminat- ”Rusiya “ Tavan Alçipan  “Gilan” San/Govşağın tavanı həmçinin kafel-metlaq -Gilan,İran, Rəgsaz işlərinə aiddir- astar və üzlük emusiya, otaq qapıları Rusiya -Ukrayna istehsalı  MDF,pəncərəaltlıqları- PVC(yerli )  Elektrik aksesuarlar- Cərəyan qovşaqları, elektrik açarlar, Clipsal, Aulmo, Shmeller,  həmçinin santexnikada istifadə olunan materiallar unitaz, duş, dəsmal qurudan, unitaz, tülpan- Çin istehsalı olan materiallardır. Bu paketi siz hissə-hissə  təmir müddətində 30%,30%,30% təhvildə 10% ödəniş edirsiniz, Materiallarda dəyişiklik etmək olar, bu zaman hər aksesuarın qiymətinə əsasəndə mövcüd məbləğ dəyişir, buna əsasən istəyinizə görə kredit müqaviləsidə bağlamaq mümkündür.Salam təklif etdiyimiz  m2- 199 AZN-lik   ECONOM  təmir paketinə material+işçilik+dizayn daxildir.       Burda istifadə olunan materialların  təsnifatını nəzərinizə çatdırırıq Isti döşəmə (boru) “İtaliya”  Döşəmə laminat- ”Rusiya “ Tavan Alçipan  “Gilan” San/Govşağın tavanı həmçinin kafel-metlaq -Gilan,İran, Rəgsaz işlərinə aiddir- astar və üzlük emusiya, otaq qapıları Rusiya -Ukrayna istehsalı  MDF,pəncərəaltlıqları- PVC(yerli )  Elektrik aksesuarlar- Cərəyan qovşaqları, elektrik açarlar, Clipsal, Aulmo, Shmeller,  həmçinin santexnikada istifadə olunan materiallar unitaz, duş, dəsmal qurudan, unitaz, tülpan- Çin istehsalı olan materiallardır. Bu paketi siz hissə-hissə  təmir müddətində 30%,30%,30% təhvildə 10% ödəniş edirsiniz, Materiallarda dəyişiklik etmək olar, bu zaman hər aksesuarın qiymətinə əsasəndə mövcüd məbləğ dəyişir, buna əsasən istəyinizə görə kredit müqaviləsidə bağlamaq mümkündür."

 

Это верно, да? Условно говоря если ремонт потянет на 15600, то я выплачу 3900 и потом каждый месяц по 325 буду выплачивать? Можно это делать дистанционно или безналичным образом? Или надо к вам в офис ехать? Это в Глобус бизнес центре, неподалёку от Каспиан плаза, да?

 

У меня будет квартира в новостройке, ремонт с нуля, Бинагяды резиденс, что мне нужно знать прежде чем к вам обращаться? Какие моменты могут повлиять на цену? Входит ли площадь балконов в квадратуру по которой идёт рассчёт если там работы не требуются? Выдаёте ли вы схему электрики и другие тех документы?

[irrevion]

Вот тут было про кредит:

[Z-Z]

 Хотелось бы услышть новые отзывы об этой компании; кто нибудь имел дело с этой компанией недавно..?

[Z-Z]

Вопрос к представителю компании: пррсмотрел ваши проекты в портфолио и заметил что указанная квадратура не совпадает с той что указана в плане; вы указываете 2 квадратуры общую ( большую) и используемую( меньшую) , но суммируя площадь всех помещений в предоставленном поэтажном плане , площадь оказывется даже меньше " используемой"

Например: проект Темеррия умюми сахя 297 кв.м истифаде олунан сахя 224кв.м - план первого этажа 111,4 и второго 96,2    кв.м=207,6 кв.м

Я не строитель и может чего то недопонимаю но это вроде элементарная арифметика

 

[Z-Z]

On 7/25/2020 at 1:12 PM, SANTA911 said:

 

45 микрон. Содержанием цинка, не интересовался

 

[SANTA911]

9 часов назад, Z-Z сказал:

Вопрос к представителю компании: пррсмотрел ваши проекты в портфолио и заметил что указанная квадратура не совпадает с той что указана в плане; вы указываете 2 квадратуры общую ( большую) и используемую( меньшую) , но суммируя площадь всех помещений в предоставленном поэтажном плане , площадь оказывется даже меньше " используемой"

Например: проект Темеррия умюми сахя 297 кв.м истифаде олунан сахя 224кв.м - план первого этажа 111,4 и второго 96,2    кв.м=207,6 кв.м

Я не строитель и может чего то недопонимаю но это вроде элементарная арифметика

 

Здравствуйте. 

Лестничный пролет делает разницу. Его квадратура не указана

[irrevion]

2 hours ago, SANTA911 said:

Здравствуйте. 

Лестничный пролет делает разницу. Его квадратура не указана

На мои вопросы не ответите?

[SANTA911]

39 минут назад, irrevion сказал:

На мои вопросы не ответите?

 

Здравствуйте. Я работаю в Bakstone,  но не рекламирую компанию здесь. 

Кредит есть,  на три года, все верно. Но сумма договора, должна быть от 30000 манат. На меньшие суммы, кредит не выдаётся. 

199 манат, у нас кампания была. Сейчас работы опять вернулись к изначальной стоимости. 

Для более подробной информации, свяжитесь по телефонам указанным на сайте

[SANTA911]

Или подойдите в офис. Да, адрес вы правильно написали.  15ый этаж

[Abdin]

31 minutes ago, SANTA911 said:

 

Здравствуйте. Я работаю в Bakstone,  но не рекламирую компанию здесь. 

Кредит есть,  на три года, все верно. Но сумма договора, должна быть от 30000 манат. На меньшие суммы, кредит не выдаётся. 

199 манат, у нас кампания была. Сейчас работы опять вернулись к изначальной стоимости. 

Для более подробной информации, свяжитесь по телефонам указанным на сайте

 

уважаемый. я зашел на ваш сайт чтобы унать расценки ремонта под ключ .кредит не нужен. не нашел. подскажите где. или отправьте в личку. по телефону свяжусь или зайду после того как буду иметь ваши предложения.

 

всего хорошего

Edited September 7, 2020 by Abdin

[SANTA911]

12 минуты назад, Abdin сказал:

 

уважаемый. я зашел на ваш сайт чтобы унать расценки ремонта под ключ .кредит не нужен. не нашел. подскажите где. или отправьте в личку. по телефону свяжусь или зайду после того как буду иметь ваши предложения.

 

всего хорошего

0559990171

[Abdin]

2 minutes ago, SANTA911 said:

0559990171

 

я вас прошу отправьте простенький файл в личку, если можно. так мне легче будет принимать решение

[SANTA911]

Только что, Abdin сказал:

 

я вас прошу отправьте простенький файл в личку, если можно. так мне легче будет принимать решение

 

У нас нет пакетов на ремонт. Каждый заказ, мы считаем индивидуально. Ни в ремонте,  но в строительстве,  нет фиксированных цен. 

Если вас не затруднит, подойдите пожалуйста в офис, наши сотрудники заполнят анкету тех работ и материалов, которые вы хотите.  Далее, дизайнер и прорабом пойдут на осмотр  и мерку реальной площади. После этого, уже идёт на подсчёт первой цены, без декоров,  так как дизайна нет. Вся эта процедура,  абсолютно бесплатная. Если будет договорённость по первой цене, заключается контракт, мы начинаем работу и параллельно делаем дизайн квартиры, тоже бесплатно. После того, как вы подтверждаете дизайн,  идёт финальный подсчёт.