Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Во сколько обходится ремонт, строительство недвижимости?


Recommended Posts

3 минуты назад, -mike- сказал:

И еще у меня ворпос к прорабам.
Не по выше указанному проекту а по моему - там поскромнее.
Так вот. Предположим была договренность под ключь за определеную цену. Все оговорили все подтвердили.
На какой то момент врмени - ближе к чистовой малярке провели очередной просмотр бюджета.
Все учтенные и не учтенные момент оговорили и пришли к обоюдному согласию что все в рамках договорености и лишнего ничего не сделано (прорабом).
НО! Я считаю склько я отдал и считаю сколько еще осталось сделать. Прораб говорит что отданные деньги кончились. 
Я сверю и вижу что он не сможет купить и сдлать все оставшиеся элементы в рамках оставшейся суммы.
Я сам вижу что у него перерасход гдето в 5% от договорной суммы.
Он соглашается с моим мнением говря что не верно посчитал. При этом говорит мол - ну что поделать "где то находишь где то теряешь, покрой недостачу а я тебе потом тихо тихо до конца года верну деньги"
И вот тут я даже не знаю что делать (((

все это сумбурно

=====

вы договориваривались "под ключ" черновые материалы+финишные?

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Жук Скарабей said:

все это сумбурно

=====

вы договориваривались "под ключ" черновые материалы+финишные?

 

 

Да. Вообще все. От нуля до гир яша. Причем все детали и мелочи оговорились. Более того на момент последней сверки и он и я подтвердили что все моменты оговоренные в рамках бюджета соблюдены и не превышены.

Да я добавлял что то - но все мои добавления шли отдельной цифрой которую я доплачивал.

Edited by -mike-
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, -mike- сказал:

 

Да. Вообще все. От нуля до гир яша. Причем все детали и мелочи оговорились. Более того на момент последней сверки и он и я подтвердили что все моменты оговоренные в рамках бюджета соблюдены и не превышены.

Да я добавлял что то - но все мои добавления шли отдельной цифрой которую я доплачивал.

Тогда в чем проблема.

обсудили

договорились

с вашей стороны никаких пробем

==========

лично я считаю, что договораиваться "гир яша" - не правильно

только работа+черновые материалы.

финишные покрытия надо самому брать

Link to comment
Share on other sites

Just now, -mike- said:

 

Да. Вообще все. От нуля до гир яша. Причем все детали и мелочи оговорились. Более того на момент последней сверки и он и я подтвердили что все моменты оговоренные в рамках бюджета соблюдены и не превышены.

Да я добавлял что то - но все мои добавления шли отдельной цифрой которую я доплачивал.

Ещё одна тема как прораб кинул клиента..надоело если честно..

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, nat-07 said:

Ещё одна тема как прораб кинул клиента..надоело если честно..

Не совсем понял насчет "надоело"...

------

дело в том что как бы мы мирно все это дело обсудили 

проблема в том что этих 5% у меня в ближайшее время не забюджетированно - получается я в этом сезоне в пролете

при этом он говорит - ты заплати а я отдам - и смотрит на меня так с улыбкой мол - "мюаллим верерям э 100% если на то пошло, но жду чтоб ты сейчас сказал мол ничего не надо"

тут бой между моей совестью и моим бюджетом...

 

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, -mike- сказал:

Не совсем понял насчет "надоело"...

------

дело в том что как бы мы мирно все это дело обсудили 

проблема в том что этих 5% у меня в ближайшее время не забюджетированно - получается я в этом сезоне в пролете

при этом он говорит - ты заплати а я отдам - и смотрит на меня так с улыбкой мол - "мюаллим верерям э 100% если на то пошло, но жду чтоб ты сейчас сказал мол ничего не надо"

тут бой между моей совестью и моим бюджетом...

 

на счет другого чертежа

когда он собирается начинать?

от сезона тоже много зависит

если после августа: брагаду найти легче, материалы найти легче

сезон закончится станет свободней.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Жук Скарабей said:

на счет другого чертежа

когда он собирается начинать?

от сезона тоже много зависит

если после августа: брагаду найти легче, материалы найти легче

сезон закончится станет свободней.

в декабре

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Айболит1 said:

Я иногда помогал клиенту, мне возвращали.

Вот это именно то что я бы с удовольствием сделал...

С одной стороны он сам виноват и при этом денег я ему не найду сейчас - мне бы наоборот было бы лучше если бы он сейчас покрыл недостачу а я бы вернул ему до конца года....

При этом - он хороший и честный мужик. грузить не хочу. чувак честно сказал что просчитался с расходом и что это его вина. Работает быстро и хорошо в меру своих знаний.

Edited by -mike-
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, -mike- сказал:

..

При этом - он хороший и честный мужик. грузить не хочу. чувак честно сказал что просчитался с расходом и что это его вина.

Тогда узнайте где он живет, и дайте  )

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Айболит1 said:

Тогда узнайте где он живет, и дайте  )

Дожить бы еще до этого момента.

Процесс то еще не завершен. Сдача в июле.

Я видимо так и поступлю. Предложу ему доложить самому а потом верну.

 

Edited by -mike-
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, -mike- сказал:

Интересно ваше мнение.

Товарищ хочет построить вот такую штуку. Я как бы его отговариваю но хозяин барин.

 

Интересный проект. По планировке, очень похоже на средиземноморский стиль.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, -mike- сказал:

 

Я видимо так и поступлю. Предложу ему доложить самому а потом верну.

 

Если у человека нет материальной подложки, можете обкакать весь процесс. Начнёт кроить на мелочах, а на финише это может быть фатально...

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Айболит1 said:

Если у человека нет материальной подложки, можете обкакать весь процесс. Начнёт кроить на мелочах, а на финише это может быть фатально...

:huh: Да... 

Вот поэтому я и спрашивал у знатоков. Спасибо за расстановку по полочкам! Взгляд со стороны всегда самое оно.

Значит не видать мне этого сезона.

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, -mike- сказал:

 

я прочел как раз 2 страницы.

700 за квадрат впечаталось. Поэтому мне интересны те вопросы которые я задал форумчанам оценившим за 200к.

Дело в том что 700*230 равно грубо 160к. И мне стало интересно - гараж, забор, ворота, беседка, мангальная, мощение двора, привозная земля и растения, переливной бассейн - это все в 40к оценивается? 

как бы в этом суть вопроса.

Про двести тысяч забудьте ) А чтобы получить реальный ответ, прежде всего надо посмотреть участок. Я на последнем объекте засыпку делал метр восемьдесят на восемь соток, 12 000.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, -mike- сказал:

И еще у меня вопрос к прорабам.
Не по выше указанному проекту а по моему - там поскромнее.
Так вот. Предположим была договоренность под ключ за определенную цену. Все оговорили все подтвердили.
На какой то момент времени - ближе к чистовой малярке провели очередной просмотр бюджета.
Все учтенные и не учтенные момент оговорили и пришли к обоюдному согласию что все в рамках договоренности и лишнего ничего не сделано (прорабом).
НО! Я считаю сколько я отдал и считаю сколько еще осталось сделать. Прораб говорит что отданные деньги кончились. 
Я сверю и вижу что он не сможет купить и сдать все оставшиеся элементы в рамках оставшейся суммы.
Я сам вижу что у него перерасход где то в 5% от договорной суммы.
Он соглашается с моим мнением говоря что не верно посчитал. При этом говорит мол - ну что поделать "где то находишь где то теряешь, покрой недостачу а я тебе потом тихо тихо до конца года верну деньги"
И вот тут я даже не знаю что делать (((

Ха-ха! Это их болезнь)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, -mike- сказал:

 

я прочел как раз 2 страницы.

700 за квадрат впечаталось. Поэтому мне интересны те вопросы которые я задал форумчанам оценившим за 200к.

Дело в том что 700*230 равно грубо 160к. И мне стало интересно - гараж, забор, ворота, беседка, мангальная, мощение двора, привозная земля и растения, переливной бассейн - это все в 40к оценивается? 

как бы в этом суть вопроса.

Только бассейн как минимум 20000. Беседка еще 5000,ворота автомат с калиткой еще 4000. Забор еще где то 8000. Гараж тысяч 3000. Мощение 6000. Это все примерно. Вода идет постоянно? Если нет то еще водный резервуар,шамбо,насосная. А это еще примерно 4000. Ну вот и делает где то 50000 манат.

Edited by 164870_1451192912
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, -mike- сказал:

И еще у меня вопрос к прорабам.
Не по выше указанному проекту а по моему - там поскромнее.
Так вот. Предположим была договоренность под ключ за определенную цену. Все оговорили все подтвердили.
На какой то момент времени - ближе к чистовой малярке провели очередной просмотр бюджета.
Все учтенные и не учтенные момент оговорили и пришли к обоюдному согласию что все в рамках договоренности и лишнего ничего не сделано (прорабом).
НО! Я считаю сколько я отдал и считаю сколько еще осталось сделать. Прораб говорит что отданные деньги кончились. 
Я сверю и вижу что он не сможет купить и сдать все оставшиеся элементы в рамках оставшейся суммы.
Я сам вижу что у него перерасход где то в 5% от договорной суммы.
Он соглашается с моим мнением говоря что не верно посчитал. При этом говорит мол - ну что поделать "где то находишь где то теряешь, покрой недостачу а я тебе потом тихо тихо до конца года верну деньги"
И вот тут я даже не знаю что делать (((

Я никогда не понимал как можно договариваться под ключ? Если цены каждый день разные? Это возможно только если купить все материалы сразу и сложить в большой склад, и то проблематично, так как материалы портятся

Ну разве ставить большую наценку на всю продукцию

 

Edited by HHA71
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, -mike- сказал:

Господа оценившие в 200к вопрос к вам если можно

За сколько вы оцениваете переливной бассейн?

Сколько за квадрат дома с ремонтом учитывате?

Вы учли постройку забра, ворота, мощение двора?

Вот сел просто ради интереса подсчитал только постройку забора. Если я не ошибаюсь участок в 12 сот? Если строить с нуля забор в два камня,то нужно как минимум 10000 манат. Это забор с покраской. Если захотят кабанчик еще дороже выйдет. И это еще без прокладки света и фонарей. Тупо подсчитано только возведение забора со штукатуркой,фундаментом и покраской. К забору прилагается еще и калитка с воротами. Для ворот(как у меня)еще и отдельный фундамент нужен. А это все вместе еще 5500 манат. Про двор что можно сказать. Если будете класть вибростоун да на бетон то там тоже очень большая сумма выйдет.

Edited by 164870_1451192912
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, -mike- сказал:

Не совсем понял насчет "надоело"...

------

дело в том что как бы мы мирно все это дело обсудили 

проблема в том что этих 5% у меня в ближайшее время не забюджетированно - получается я в этом сезоне в пролете

при этом он говорит - ты заплати а я отдам - и смотрит на меня так с улыбкой мол - "мюаллим верерям э 100% если на то пошло, но жду чтоб ты сейчас сказал мол ничего не надо"

тут бой между моей совестью и моим бюджетом...

 

Ай гардаш вы еще хорошо кончили с 5 процентами. Меня тысяч на 30 кинули)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, -mike- сказал:

:huh: Да... 

Вот поэтому я и спрашивал у знатоков. Спасибо за расстановку по полочкам! Взгляд со стороны всегда самое оно.

Значит не видать мне этого сезона.

Если вам 200000 сказали,смело можете еще 75-100000 прибавить. В этой сумме и то что прораб не подсчитал,и его ошибки. Только имея эту сумму приступайте к работам. Или же процесс затянется на многие годы,где вы уйдете в огромный минус(брать в долг,поднятие цен на материалы,и тд и тп).

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, -mike- сказал:

 

я прочел как раз 2 страницы.

700 за квадрат впечаталось. Поэтому мне интересны те вопросы которые я задал форумчанам оценившим за 200к.

Дело в том что 700*230 равно грубо 160к. И мне стало интересно - гараж, забор, ворота, беседка, мангальная, мощение двора, привозная земля и растения, переливной бассейн - это все в 40к оценивается? 

как бы в этом суть вопроса.

я по 650 считал и это по минимуму

остальное приблизительно, никто точно не скажет

если хотите точно то должны быть точные чертежи оборудование и объемы работ, эта работа сама порядка 5000-6000 ман стоит

привозной грунт, машина 250-300 ман стоит, максимум 2 машины

или вы пол метра сплошные засыпать хотите? .

так же и бассейн, одно дело строительство другое дело система очистки и тп, может вы еще навес захотите и подогрев

по этому эскизу более точно не возможно сказать

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 164870_1451192912 сказал:

Если вам 200000 сказали,смело можете еще 75-100000 прибавить. В этой сумме и то что прораб не подсчитал,и его ошибки. Только имея эту сумму приступайте к работам. Или же процесс затянется на многие годы,где вы уйдете в огромный минус(брать в долг,поднятие цен на материалы,и тд и тп).

боюсь с их размахом и 100000 не хватит 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, -mike- said:

:huh: Да... 

Вот поэтому я и спрашивал у знатоков. Спасибо за расстановку по полочкам! Взгляд со стороны всегда самое оно.

Значит не видать мне этого сезона.

Лучше всего доложите сами и забудьте.Если не отдаст вы будете к этому готовы,если отдаст  это приятный сюрприз)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Если строить поэтапно,т.е фундамент на след год стены и крыша еще через год ремонт,возможно все делать с одной и той же бригадой или такое не выгодно строителям?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Logofag сказал:

Если строить поэтапно,т.е фундамент на след год стены и крыша еще через год ремонт,возможно все делать с одной и той же бригадой или такое не выгодно строителям?

такое просто не бывает

одни делают бетон и кладку, другие малярные работы и крышу

отопление третьи

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Жук Скарабей said:

это индивидуально

у каждого свои договоренности

ремонт можно разделить на 10 частей

  1. Перепланировка, подготовка к ремонту
  2. Электрика
  3. Сан.техника
  4. Штукатурка
  5. Черновой пол
  6. Алчипан
  7. Кафель-метлах
  8. Малярка-обои
  9. Ламинат
  10. Сдача квартиры

Спасибо.

Лучше самому покупать материалы, или оплатить всю черновую работу, а кафель и т.д. самому купить?

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, HHA71 said:

такое просто не бывает

одни делают бетон и кладку, другие малярные работы и крышу

отопление третьи

 

Но они же все входят в одну бригаду,я это имел ввиду.

P.S.Наверное проще все так на каждый вид работ нанимать отдельных людей.

 

Edited by Logofag
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, SkyForce сказал:

Спасибо.

Лучше самому покупать материалы, или оплатить всю черновую работу, а кафель и т.д. самому купить?

конечно все самому покупать лучше если есть время

как минимум знаешь что купил и сколько

а но организовать охрану материала и контроль за расходом тоже важно

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Logofag сказал:

Но они же все входят в одну бригаду,я это имел ввиду.

не всегда, как правило бригада бетонщиков-каменщиков и тех кто делает ремонт разные

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, HHA71 said:

конечно все самому покупать лучше если есть время

как минимум знаешь что купил и сколько

а но организовать охрану материала и контроль за расходом тоже важно

Спасибо.

В таком случае сколько будет стоить работа  бригады(минимум/максимум/золотая середина) под ключ как говорится? Сколько обойдется хороший ремонт?

 

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, SkyForce сказал:

Спасибо.

Лучше самому покупать материалы, или оплатить всю черновую работу, а кафель и т.д. самому купить?

Не знаю как в вашем случае

Разбираетесь?

Уметее?

Время есть ходить покупать, привозить?

По каждой мелочи ехать закупаться

Тогда сами

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, SkyForce сказал:

Спасибо.

В таком случае сколько будет стоить работа  бригады(минимум/максимум/золотая середина) под ключ как говорится? Сколько обойдется хороший ремонт?

 

от многих факторов зависит, от проекта, места расположения времени года и тп

в среднем сейчас строительные работы обходятся около 280-350ман, без прораба, те его замените вы сами, если нет каких то сложных конструкций, то есть прямоугольник, с простым пакетом иди двухскатной крышей, с металлочерепицей до 8 ман за кв м, если брать рукки то естественно дороже, да же аксесуаря из китайского материала в 2 раза дешевле чем рукки а то и больше

 

хороший ремонт понятие растяжимое, одно дело гилановский или российский кафель, дешевый российский или местный ламинат

другое дело дубовый паркет и краска тиккурила

ремонт от 300-350 манат и выше, предела нет чем дороже материалы тем дороже стоимость

 

Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, Жук Скарабей said:

Не знаю как в вашем случае

Разбираетесь?

Уметее?

Время есть ходить покупать, привозить?

По каждой мелочи ехать закупаться

Тогда сами

А вы не советуете что купить? Можно же обговорить какие нужны материалы.

А время есть, лишних денег нет.

Не разбираюсь, но рассчитываю на порядочность бригадира.

 Буду все это обсуждать.

Думаю, что люди должны помогать друг другу

 

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, HHA71 said:

от многих факторов зависит, от проекта, места расположения времени года и тп

в среднем сейчас строительные работы обходятся около 280-350ман, без прораба, те его замените вы сами, если нет каких то сложных конструкций, то есть прямоугольник, с простым пакетом иди двухскатной крышей, с металлочерепицей до 8 ман за кв м, если брать рукки то естественно дороже, да же аксесуаря из китайского материала в 2 раза дешевле чем рукки а то и больше

 

хороший ремонт понятие растяжимое, одно дело гилановский или российский кафель, дешевый российский или местный ламинат

другое дело дубовый паркет и краска тиккурила

ремонт от 300-350 манат и выше, предела нет чем дороже материалы тем дороже стоимость

 

Это мне ясно.

Я уже давно интересуюсь и читаю все темы.

Я же не говорю об отделке золотом.

Красивый, добротный ремонт с качественными материалами.

Скажем, выше среднего.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 2 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Haha
      • 33 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 9 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Like
      • 249 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
        • Haha
        • Like
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Haha
      • 306 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...