Во сколько обходится ремонт, строительство недвижимости?

[Жук Скарабей]

3 минуты назад, -mike- сказал:

И еще у меня ворпос к прорабам.
Не по выше указанному проекту а по моему - там поскромнее.
Так вот. Предположим была договренность под ключь за определеную цену. Все оговорили все подтвердили.
На какой то момент врмени - ближе к чистовой малярке провели очередной просмотр бюджета.
Все учтенные и не учтенные момент оговорили и пришли к обоюдному согласию что все в рамках договорености и лишнего ничего не сделано (прорабом).
НО! Я считаю склько я отдал и считаю сколько еще осталось сделать. Прораб говорит что отданные деньги кончились. 
Я сверю и вижу что он не сможет купить и сдлать все оставшиеся элементы в рамках оставшейся суммы.
Я сам вижу что у него перерасход гдето в 5% от договорной суммы.
Он соглашается с моим мнением говря что не верно посчитал. При этом говорит мол - ну что поделать "где то находишь где то теряешь, покрой недостачу а я тебе потом тихо тихо до конца года верну деньги"
И вот тут я даже не знаю что делать (((

все это сумбурно

=====

вы договориваривались "под ключ" черновые материалы+финишные?

 

[-mike-]

10 minutes ago, Жук Скарабей said:

все это сумбурно

=====

вы договориваривались "под ключ" черновые материалы+финишные?

 

 

Да. Вообще все. От нуля до гир яша. Причем все детали и мелочи оговорились. Более того на момент последней сверки и он и я подтвердили что все моменты оговоренные в рамках бюджета соблюдены и не превышены.

Да я добавлял что то - но все мои добавления шли отдельной цифрой которую я доплачивал.

Edited June 13, 2019 by -mike-

[Жук Скарабей]

6 минут назад, -mike- сказал:

 

Да. Вообще все. От нуля до гир яша. Причем все детали и мелочи оговорились. Более того на момент последней сверки и он и я подтвердили что все моменты оговоренные в рамках бюджета соблюдены и не превышены.

Да я добавлял что то - но все мои добавления шли отдельной цифрой которую я доплачивал.

Тогда в чем проблема.

обсудили

договорились

с вашей стороны никаких пробем

==========

лично я считаю, что договораиваться "гир яша" - не правильно

только работа+черновые материалы.

финишные покрытия надо самому брать

[nat-07]

Just now, -mike- said:

 

Да. Вообще все. От нуля до гир яша. Причем все детали и мелочи оговорились. Более того на момент последней сверки и он и я подтвердили что все моменты оговоренные в рамках бюджета соблюдены и не превышены.

Да я добавлял что то - но все мои добавления шли отдельной цифрой которую я доплачивал.

Ещё одна тема как прораб кинул клиента..надоело если честно..

[Айболит1]

3 минуты назад, nat-07 сказал:

Ещё одна тема как прораб кинул клиента..надоело если честно..

Пока вроде наоборот ))) У прораба - 5% )

 

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, Айболит1 сказал:

Пока вроде наоборот ))) У прораба - 5% )

 

которые он отдаст до конца года....

[-mike-]

9 minutes ago, nat-07 said:

Ещё одна тема как прораб кинул клиента..надоело если честно..

Не совсем понял насчет "надоело"...

------

дело в том что как бы мы мирно все это дело обсудили 

проблема в том что этих 5% у меня в ближайшее время не забюджетированно - получается я в этом сезоне в пролете

при этом он говорит - ты заплати а я отдам - и смотрит на меня так с улыбкой мол - "мюаллим верерям э 100% если на то пошло, но жду чтоб ты сейчас сказал мол ничего не надо"

тут бой между моей совестью и моим бюджетом...

 

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, -mike- сказал:

Не совсем понял насчет "надоело"...

------

дело в том что как бы мы мирно все это дело обсудили 

проблема в том что этих 5% у меня в ближайшее время не забюджетированно - получается я в этом сезоне в пролете

при этом он говорит - ты заплати а я отдам - и смотрит на меня так с улыбкой мол - "мюаллим верерям э 100% если на то пошло, но жду чтоб ты сейчас сказал мол ничего не надо"

тут бой между моей совестью и моим бюджетом...

 

на счет другого чертежа

когда он собирается начинать?

от сезона тоже много зависит

если после августа: брагаду найти легче, материалы найти легче

сезон закончится станет свободней.

[-mike-]

8 minutes ago, Жук Скарабей said:

на счет другого чертежа

когда он собирается начинать?

от сезона тоже много зависит

если после августа: брагаду найти легче, материалы найти легче

сезон закончится станет свободней.

в декабре

[Айболит1]

7 минут назад, Жук Скарабей сказал:

которые он отдаст до конца года....

Я иногда помогал клиенту, мне возвращали.

[-mike-]

11 minutes ago, Айболит1 said:

Я иногда помогал клиенту, мне возвращали.

Вот это именно то что я бы с удовольствием сделал...

С одной стороны он сам виноват и при этом денег я ему не найду сейчас - мне бы наоборот было бы лучше если бы он сейчас покрыл недостачу а я бы вернул ему до конца года....

При этом - он хороший и честный мужик. грузить не хочу. чувак честно сказал что просчитался с расходом и что это его вина. Работает быстро и хорошо в меру своих знаний.

Edited June 13, 2019 by -mike-

[Айболит1]

1 минуту назад, -mike- сказал:

..

При этом - он хороший и честный мужик. грузить не хочу. чувак честно сказал что просчитался с расходом и что это его вина.

Тогда узнайте где он живет, и дайте  )

[-mike-]

9 minutes ago, Айболит1 said:

Тогда узнайте где он живет, и дайте  )

Дожить бы еще до этого момента.

Процесс то еще не завершен. Сдача в июле.

Я видимо так и поступлю. Предложу ему доложить самому а потом верну.

 

Edited June 13, 2019 by -mike-

[Айболит1]

1 час назад, -mike- сказал:

Интересно ваше мнение.

Товарищ хочет построить вот такую штуку. Я как бы его отговариваю но хозяин барин.

 

Интересный проект. По планировке, очень похоже на средиземноморский стиль.

[Жук Скарабей]

11 минуту назад, -mike- сказал:

в декабре

не удачно выбрано

декабрь - начнете раскачиваться

явнварь мокрый

февраль самый холодный

===

уж лучше в марте

[Айболит1]

3 минуты назад, -mike- сказал:

 

Я видимо так и поступлю. Предложу ему доложить самому а потом верну.

 

Если у человека нет материальной подложки, можете обкакать весь процесс. Начнёт кроить на мелочах, а на финише это может быть фатально...

[-mike-]

9 minutes ago, Айболит1 said:

Если у человека нет материальной подложки, можете обкакать весь процесс. Начнёт кроить на мелочах, а на финише это может быть фатально...

 Да... 

Вот поэтому я и спрашивал у знатоков. Спасибо за расстановку по полочкам! Взгляд со стороны всегда самое оно.

Значит не видать мне этого сезона.

[Айболит1]

47 минут назад, -mike- сказал:

 

я прочел как раз 2 страницы.

700 за квадрат впечаталось. Поэтому мне интересны те вопросы которые я задал форумчанам оценившим за 200к.

Дело в том что 700*230 равно грубо 160к. И мне стало интересно - гараж, забор, ворота, беседка, мангальная, мощение двора, привозная земля и растения, переливной бассейн - это все в 40к оценивается? 

как бы в этом суть вопроса.

Про двести тысяч забудьте ) А чтобы получить реальный ответ, прежде всего надо посмотреть участок. Я на последнем объекте засыпку делал метр восемьдесят на восемь соток, 12 000.

[164870_1451192912]

6 часов назад, -mike- сказал:

И еще у меня вопрос к прорабам.
Не по выше указанному проекту а по моему - там поскромнее.
Так вот. Предположим была договоренность под ключ за определенную цену. Все оговорили все подтвердили.
На какой то момент времени - ближе к чистовой малярке провели очередной просмотр бюджета.
Все учтенные и не учтенные момент оговорили и пришли к обоюдному согласию что все в рамках договоренности и лишнего ничего не сделано (прорабом).
НО! Я считаю сколько я отдал и считаю сколько еще осталось сделать. Прораб говорит что отданные деньги кончились. 
Я сверю и вижу что он не сможет купить и сдать все оставшиеся элементы в рамках оставшейся суммы.
Я сам вижу что у него перерасход где то в 5% от договорной суммы.
Он соглашается с моим мнением говоря что не верно посчитал. При этом говорит мол - ну что поделать "где то находишь где то теряешь, покрой недостачу а я тебе потом тихо тихо до конца года верну деньги"
И вот тут я даже не знаю что делать (((

Ха-ха! Это их болезнь)

[164870_1451192912]

6 часов назад, -mike- сказал:

 

я прочел как раз 2 страницы.

700 за квадрат впечаталось. Поэтому мне интересны те вопросы которые я задал форумчанам оценившим за 200к.

Дело в том что 700*230 равно грубо 160к. И мне стало интересно - гараж, забор, ворота, беседка, мангальная, мощение двора, привозная земля и растения, переливной бассейн - это все в 40к оценивается? 

как бы в этом суть вопроса.

Только бассейн как минимум 20000. Беседка еще 5000,ворота автомат с калиткой еще 4000. Забор еще где то 8000. Гараж тысяч 3000. Мощение 6000. Это все примерно. Вода идет постоянно? Если нет то еще водный резервуар,шамбо,насосная. А это еще примерно 4000. Ну вот и делает где то 50000 манат.

Edited June 14, 2019 by 164870_1451192912

[HHA71]

6 часов назад, -mike- сказал:

И еще у меня вопрос к прорабам.
Не по выше указанному проекту а по моему - там поскромнее.
Так вот. Предположим была договоренность под ключ за определенную цену. Все оговорили все подтвердили.
На какой то момент времени - ближе к чистовой малярке провели очередной просмотр бюджета.
Все учтенные и не учтенные момент оговорили и пришли к обоюдному согласию что все в рамках договоренности и лишнего ничего не сделано (прорабом).
НО! Я считаю сколько я отдал и считаю сколько еще осталось сделать. Прораб говорит что отданные деньги кончились. 
Я сверю и вижу что он не сможет купить и сдать все оставшиеся элементы в рамках оставшейся суммы.
Я сам вижу что у него перерасход где то в 5% от договорной суммы.
Он соглашается с моим мнением говоря что не верно посчитал. При этом говорит мол - ну что поделать "где то находишь где то теряешь, покрой недостачу а я тебе потом тихо тихо до конца года верну деньги"
И вот тут я даже не знаю что делать (((

Я никогда не понимал как можно договариваться под ключ? Если цены каждый день разные? Это возможно только если купить все материалы сразу и сложить в большой склад, и то проблематично, так как материалы портятся

Ну разве ставить большую наценку на всю продукцию

 

Edited June 14, 2019 by HHA71

[164870_1451192912]

7 часов назад, -mike- сказал:

Господа оценившие в 200к вопрос к вам если можно

За сколько вы оцениваете переливной бассейн?

Сколько за квадрат дома с ремонтом учитывате?

Вы учли постройку забра, ворота, мощение двора?

Вот сел просто ради интереса подсчитал только постройку забора. Если я не ошибаюсь участок в 12 сот? Если строить с нуля забор в два камня,то нужно как минимум 10000 манат. Это забор с покраской. Если захотят кабанчик еще дороже выйдет. И это еще без прокладки света и фонарей. Тупо подсчитано только возведение забора со штукатуркой,фундаментом и покраской. К забору прилагается еще и калитка с воротами. Для ворот(как у меня)еще и отдельный фундамент нужен. А это все вместе еще 5500 манат. Про двор что можно сказать. Если будете класть вибростоун да на бетон то там тоже очень большая сумма выйдет.

Edited June 14, 2019 by 164870_1451192912

[164870_1451192912]

7 часов назад, -mike- сказал:

Не совсем понял насчет "надоело"...

------

дело в том что как бы мы мирно все это дело обсудили 

проблема в том что этих 5% у меня в ближайшее время не забюджетированно - получается я в этом сезоне в пролете

при этом он говорит - ты заплати а я отдам - и смотрит на меня так с улыбкой мол - "мюаллим верерям э 100% если на то пошло, но жду чтоб ты сейчас сказал мол ничего не надо"

тут бой между моей совестью и моим бюджетом...

 

Ай гардаш вы еще хорошо кончили с 5 процентами. Меня тысяч на 30 кинули)

[164870_1451192912]

6 часов назад, -mike- сказал:

 Да... 

Вот поэтому я и спрашивал у знатоков. Спасибо за расстановку по полочкам! Взгляд со стороны всегда самое оно.

Значит не видать мне этого сезона.

Если вам 200000 сказали,смело можете еще 75-100000 прибавить. В этой сумме и то что прораб не подсчитал,и его ошибки. Только имея эту сумму приступайте к работам. Или же процесс затянется на многие годы,где вы уйдете в огромный минус(брать в долг,поднятие цен на материалы,и тд и тп).

[HHA71]

9 часов назад, -mike- сказал:

 

я прочел как раз 2 страницы.

700 за квадрат впечаталось. Поэтому мне интересны те вопросы которые я задал форумчанам оценившим за 200к.

Дело в том что 700*230 равно грубо 160к. И мне стало интересно - гараж, забор, ворота, беседка, мангальная, мощение двора, привозная земля и растения, переливной бассейн - это все в 40к оценивается? 

как бы в этом суть вопроса.

я по 650 считал и это по минимуму

остальное приблизительно, никто точно не скажет

если хотите точно то должны быть точные чертежи оборудование и объемы работ, эта работа сама порядка 5000-6000 ман стоит

привозной грунт, машина 250-300 ман стоит, максимум 2 машины

или вы пол метра сплошные засыпать хотите? .

так же и бассейн, одно дело строительство другое дело система очистки и тп, может вы еще навес захотите и подогрев

по этому эскизу более точно не возможно сказать

[HHA71]

1 час назад, 164870_1451192912 сказал:

Если вам 200000 сказали,смело можете еще 75-100000 прибавить. В этой сумме и то что прораб не подсчитал,и его ошибки. Только имея эту сумму приступайте к работам. Или же процесс затянется на многие годы,где вы уйдете в огромный минус(брать в долг,поднятие цен на материалы,и тд и тп).

боюсь с их размахом и 100000 не хватит 

[Logofag]

9 hours ago, -mike- said:

 Да... 

Вот поэтому я и спрашивал у знатоков. Спасибо за расстановку по полочкам! Взгляд со стороны всегда самое оно.

Значит не видать мне этого сезона.

Лучше всего доложите сами и забудьте.Если не отдаст вы будете к этому готовы,если отдаст  это приятный сюрприз)

[Logofag]

Если строить поэтапно,т.е фундамент на след год стены и крыша еще через год ремонт,возможно все делать с одной и той же бригадой или такое не выгодно строителям?

[HHA71]

2 минуты назад, Logofag сказал:

Если строить поэтапно,т.е фундамент на след год стены и крыша еще через год ремонт,возможно все делать с одной и той же бригадой или такое не выгодно строителям?

такое просто не бывает

одни делают бетон и кладку, другие малярные работы и крышу

отопление третьи

 

[SkyForce]

11 hours ago, Жук Скарабей said:

это индивидуально

у каждого свои договоренности

ремонт можно разделить на 10 частей

1. Перепланировка, подготовка к ремонту
2. Электрика
3. Сан.техника
4. Штукатурка
5. Черновой пол
6. Алчипан
7. Кафель-метлах
8. Малярка-обои
9. Ламинат
10. Сдача квартиры

Спасибо.

Лучше самому покупать материалы, или оплатить всю черновую работу, а кафель и т.д. самому купить?

[Logofag]

4 minutes ago, HHA71 said:

такое просто не бывает

одни делают бетон и кладку, другие малярные работы и крышу

отопление третьи

 

Но они же все входят в одну бригаду,я это имел ввиду.

P.S.Наверное проще все так на каждый вид работ нанимать отдельных людей.

 

Edited June 14, 2019 by Logofag

[HHA71]

4 минуты назад, SkyForce сказал:

Спасибо.

Лучше самому покупать материалы, или оплатить всю черновую работу, а кафель и т.д. самому купить?

конечно все самому покупать лучше если есть время

как минимум знаешь что купил и сколько

а но организовать охрану материала и контроль за расходом тоже важно

[HHA71]

4 минуты назад, Logofag сказал:

Но они же все входят в одну бригаду,я это имел ввиду.

не всегда, как правило бригада бетонщиков-каменщиков и тех кто делает ремонт разные

[SkyForce]

1 minute ago, HHA71 said:

конечно все самому покупать лучше если есть время

как минимум знаешь что купил и сколько

а но организовать охрану материала и контроль за расходом тоже важно

Спасибо.

В таком случае сколько будет стоить работа  бригады(минимум/максимум/золотая середина) под ключ как говорится? Сколько обойдется хороший ремонт?

 

[Logofag]

2 minutes ago, HHA71 said:

не всегда, как правило бригада бетонщиков-каменщиков и тех кто делает ремонт разные

Понятно.Спс

[Жук Скарабей]

16 минут назад, SkyForce сказал:

Спасибо.

Лучше самому покупать материалы, или оплатить всю черновую работу, а кафель и т.д. самому купить?

Не знаю как в вашем случае

Разбираетесь?

Уметее?

Время есть ходить покупать, привозить?

По каждой мелочи ехать закупаться

Тогда сами

[Жук Скарабей]

16 минут назад, Logofag сказал:

Но они же все входят в одну бригаду

Те кто строит дом - не занимаються ремонтом

И наоборот

[HHA71]

28 минут назад, SkyForce сказал:

Спасибо.

В таком случае сколько будет стоить работа  бригады(минимум/максимум/золотая середина) под ключ как говорится? Сколько обойдется хороший ремонт?

 

от многих факторов зависит, от проекта, места расположения времени года и тп

в среднем сейчас строительные работы обходятся около 280-350ман, без прораба, те его замените вы сами, если нет каких то сложных конструкций, то есть прямоугольник, с простым пакетом иди двухскатной крышей, с металлочерепицей до 8 ман за кв м, если брать рукки то естественно дороже, да же аксесуаря из китайского материала в 2 раза дешевле чем рукки а то и больше

 

хороший ремонт понятие растяжимое, одно дело гилановский или российский кафель, дешевый российский или местный ламинат

другое дело дубовый паркет и краска тиккурила

ремонт от 300-350 манат и выше, предела нет чем дороже материалы тем дороже стоимость

 

[SkyForce]

24 minutes ago, Жук Скарабей said:

Не знаю как в вашем случае

Разбираетесь?

Уметее?

Время есть ходить покупать, привозить?

По каждой мелочи ехать закупаться

Тогда сами

А вы не советуете что купить? Можно же обговорить какие нужны материалы.

А время есть, лишних денег нет.

Не разбираюсь, но рассчитываю на порядочность бригадира.

 Буду все это обсуждать.

Думаю, что люди должны помогать друг другу

 

[SkyForce]

3 minutes ago, HHA71 said:

от многих факторов зависит, от проекта, места расположения времени года и тп

в среднем сейчас строительные работы обходятся около 280-350ман, без прораба, те его замените вы сами, если нет каких то сложных конструкций, то есть прямоугольник, с простым пакетом иди двухскатной крышей, с металлочерепицей до 8 ман за кв м, если брать рукки то естественно дороже, да же аксесуаря из китайского материала в 2 раза дешевле чем рукки а то и больше

 

хороший ремонт понятие растяжимое, одно дело гилановский или российский кафель, дешевый российский или местный ламинат

другое дело дубовый паркет и краска тиккурила

ремонт от 300-350 манат и выше, предела нет чем дороже материалы тем дороже стоимость

 

Это мне ясно.

Я уже давно интересуюсь и читаю все темы.

Я же не говорю об отделке золотом.

Красивый, добротный ремонт с качественными материалами.

Скажем, выше среднего.