Национальный софт

[Remi]

[quote]В данном случае написанная вами программа будет в роли Лады Калины?
Я больше чем уверен что написанная программа с первых дней своего существования сможет рассчитывать на статус "мерсика".
[b]Достаточно вспомнить сколько лет уже программе 1С. И все эти годы ее оттачивают и доводят до ума, совершенствуют.[/b][/quote]

Я с вами соглашусь только в одном что 1С - это очень древняя вещь построенная изначально на советской идеологии введение бухучета. А если появиться конкурент - отвечающим сегодняшним стандартом, а не вчерашнем то 1С превратиться в историю. Да я знаю мои заявления мягко говоря уж очень громко звучат, но я не считаю бакинских айти шников хуже кого нибудь. Но по любому время покажет поэтому спорить в этом ракурсе для меня не имеет смысла.

[Remi]

[quote]вот уже первый конкурент появился, а некоторые говорят не прохляет[/quote]

Если честно я не смотрю на теа как на конкурента, может быть мы будем партнерами

[UnrealMan]

[quote name='integer' post='3702356' date='Oct 16 2008, 17:42 ']а тут ничего такого нет. на такой программе можно будет запросто вести сколько угодно бухгалтерий, включая и черную[/quote]

Мне просто это тема начила напоминать пару тем из форума "Компьютерные игры" - GTA В Азербайджане. Типа все будет круто, есть юристы, есть бухгалтера. Но через пару дней успокоились

[Apache]

[quote]Единственно удачной идеей может быть попытка создания бухгалтерских программ на подобие 1С.[/quote]
Так говорите как будто 1C это какая-то примитивная программка. Чтобы создать что-то наподобии надо запастить терпением на несколько лет и сотнями тысяч баксов на зарплаты программистам, тестировщикам, аналитикам и т.д.

[integer]

[quote name='Remi' post='3702424' date='Oct 16 2008, 17:49 ']Если честно я не смотрю на теа как на конкурента, может быть мы будем партнерами [/quote]
есть хорошие, знающие свое дело люди в бухгалтерской конторе один из них и дал мне эту идею. как профессионал лна сказал мне, что надобность в такой программе есть. 1с люди используют от безисходности.

[integer]

[quote name='Apache' post='3702438' date='Oct 16 2008, 17:51 ']Так говорите как будто 1C это какая-то примитивная программка. Чтобы создать что-то наподобии надо запастить терпением на несколько лет и сотнями тысяч баксов на зарплаты программистам, тестировщикам, аналитикам и т.д.[/quote]
в том-то и дело, что "подобное" нам не надо.

[UnrealMan]

[quote name='Remi' post='3702383' date='Oct 16 2008, 17:45 ']Я с вами соглашусь только в одном что 1С - это очень древняя вещь построенная изначально на советской идеологии введение бухучета. А если появиться конкурент - отвечающим сегодняшним стандартом, а не вчерашнем то 1С превратиться в историю. Да я знаю мои заявления мягко говоря уж очень громко звучат, но я не считаю бакинских айти шников хуже кого нибудь. Но по любому время покажет поэтому спорить в этом ракурсе для меня не имеет смысла.[/quote]

В Азербайджане если ты не курсе и учился в Америке с момента распада Советского союза все осталось на том же уровне. Т.Е. сегодняшний стандарт бух. учета это советский стандарт!!!

[Remi]

[quote]Мне просто это тема начила напоминать пару тем из форума "Компьютерные игры" - GTA В Азербайджане. Типа все будет круто, есть юристы, есть бухгалтера. Но через пару дней успокоились[/quote]

Это зависит от времени ведь я и многие мои знакомые которых я хочу привлечь работают на основных работах а это будет чисто типа хобби. Из первой фразы следует что удача проекта будет зависить в основном от большого количество субъективных факторов нежели от идеи.

[Apache]

[quote]Да я знаю мои заявления мягко говоря уж очень громко звучат, но я не считаю бакинских айти шников хуже кого нибудь.[/quote]
Они не хуже, их просто нету Чтобы набрать команду придется переманивать из других компаний, а это значит переплачивать придется в 2-3 раза. Говорю это и знаю что даже при этом из моих знакомых никто не оставит свою работу.

[Apache]

[quote]в том-то и дело, что "подобное" нам не надо.[/quote]
Надо конечно же. Если пишешь такой продукт на массовые продажи надо все сделать максимально гибким чтобы систему можно было внедрять не трогая исходники.

[MC HAQWERDIYEV]

[quote name='UnrealMan' post='3702428' date='Oct 16 2008, 16:50 ']Мне просто это тема начила напоминать пару тем из форума "Компьютерные игры" - GTA В Азербайджане. Типа все будет круто, есть юристы, есть бухгалтера. Но через пару дней успокоились[/quote]

))))) Опа ! А в Азербайджане 3 игры никто не создал ? И это есть !

Так и знал, что про нас начнете Но то что тут создание игр и программ не выгодно, это чистая правда

[MC HAQWERDIYEV]

Кстати я лично не пользовался нашим софтом, но я видел несколько программ (Winamp, Windows Media Player, Nero, Winrar) на Азербайджанском языке !

[MC HAQWERDIYEV]

Вот кстати программа есть еще Pulum !

[img]http://proqramci.com/wall.png[/img]

[img]http://proqramci.com/screen.png[/img]

Proqramın adı: Pulum
Dil: Azəri

Pulumu hara və nə qədər xərclədiyimi, nə qədər qazandığımı öyrənmək istədiyim üçün bu proqramı düzəldirəm. Məncə sizədə xeyri olacaq.


[url="http://proqramci.com/pulumsetup.exe"]Скачать ![/url]

[url="http://www.tks.ru/files/bde/bdesetup.exe"]Библиотека Борланда для того чтобы программа работала [/url]

Программа создана местным программистом NEO

[WELD]

Нет
Нет

Комментировать не хочу, ибо не хочу обижать ни заказчиков местного софта, ни программеров пишущих его..

[Ray Adams]

[quote]Вот кстати программа есть еще Pulum ![/quote]
не издевайся да 200kb программа и 9Mb библиотека BDE Нельзя так программировать простейший калькулятор

Сразу ошибку нашел

[attachment=194500:error.jpg]
Цена 500 контуров!??? Это прикол или как?
[attachment=194503:lic.jpg]

[MC HAQWERDIYEV]

[quote name='Ray Adams' post='3702900' date='Oct 16 2008, 18:49 ']не издевайся да 200kb программа и 9Mb библиотека BDE Нельзя так программировать простейший калькулятор

Сразу ошибку нашел

[attachment=194500:error.jpg]
Цена 500 контуров!??? Это прикол или как?
[attachment=194503:lic.jpg][/quote]

Я не знаю. Я это взял с сайта proqramci.com все претензии к нему ))

[spree_work]

[quote name='Apache' post='3702483' date='Oct 16 2008, 17:57 ']Они не хуже, их просто нету Чтобы набрать команду придется переманивать из других компаний, а это значит переплачивать придется в 2-3 раза. Говорю это и знаю что даже при этом из моих знакомых никто не оставит свою работу.[/quote]
Для того, чтобы вышло дело, им нужно заниматься серьезно. В случае с хобби этот проект даст результат, к. потянет на хобби, неоднозначно серьезный.
1С - это достойная система. Последние версии это явно демонстрируют. Нельзя судить о программе, если ты толком не разбираешься в ней, видел старую версию или же услышал отзыв просто хорошего знакомого, к. является специалистом в чем-то другом.
Хорошее решение потребует не одно пилотное внедрение и не менее 18 месяцев труда 3-4 спецов.

[UnrealMan]

[quote name='MC HAQWERDIYEV' post='3702920' date='Oct 16 2008, 19:55 ']Я не знаю. Я это взял с сайта proqramci.com все претензии к нему ))[/quote]

Ну вот опять тему испачкал

[MC HAQWERDIYEV]

[quote name='UnrealMan' post='3702961' date='Oct 16 2008, 19:06 ']Ну вот опять тему испачкал[/quote]

Люди да я гений что-ли ? Я эту программу взял оттуда ! Претензии к разрабам ))

[Ray Adams]

К тебе претензий нет Просто из-за таких вот програмулик потом все и говорят, что у нас нет программистов

[Теплый Снег]

Мое скромное ИМХО

Не нужно делить софт по национальной принадлежности, не важно кто и на чем писал - главное быть востребованным. Писать только для местного рынка не целесообразно. Зачем себя ограничивать? Интернет вам в руки Пишите и раздавайте - каждый софт найдет своего пользователя.
И насчет всяких бухгалтерских программ - будет востребован конструктор, состоящий из легко подключаемых модулей. Не то всем не угодишь. Специфика у всех разная.

[integer]

то, о чем говорю я это не аналог 1С! ребята, 1С это полноценная иарпи система со своим встроенным языком. прочитайте посты выше, и поймете, о каком типе программы я говорю.

даже если никто его не купит, будет моральное удовлетворение програмеры меня поймут можно будет выложить на sourceforge.net

[bazilevs]

Пофиг че писать, главное писать... Приятно когда из ушей дым идем и кателок работает! )

[Теплый Снег]

[quote name='integer' post='3704599' date='Oct 17 2008, 09:28 ']то, о чем говорю я это не аналог 1С! ребята, 1С это полноценная иарпи система со своим встроенным языком. прочитайте посты выше, и поймете, о каком типе программы я говорю.

даже если никто его не купит, будет моральное удовлетворение програмеры меня поймут можно будет выложить на sourceforge.net[/quote]


1c - это не совсем ERP-система. Но не суть важно в данном контексте.
Не понятно другое - уже вторую страницу вы грозитесь написать Так начинайте писать и получайте удовольствие. На sourceforge.net нужно выкладывать с исходниками (это для справки)

[integer]

[quote name='Теплый Снег' post='3704644' date='Oct 17 2008, 09:43 ']1c - это не совсем ERP-система. Но не суть важно в данном контексте.
Не понятно другое - уже вторую страницу вы грозитесь написать Так начинайте писать и получайте удовольствие. На sourceforge.net нужно выкладывать с исходниками (это для справки)[/quote]
ну это пока обсуждение к угрозам я пока не перешел

[Remi]

Здесь стоко всего понаписали и даже в качестве примера начали показывать какие-то программки, которые я и мои одногрупники делали на первом курсе. Речь не идет о мелкой разработке в рамках одной компании - а о об софте масштабы которого будут впечатляющими. Незнаю как кто, но я от девушек и пиво получаю намного большее удовольствие, чем от программирование. Так что если я хочу получить удовольствие то я не сажусь за администрирование или программирование.
Как говорится "Вернемся к своим баранам" чтоб начать разработку такого большого проекта необходима хорошая группа (как минимум 5 спецов) специалистов у кого в первую очередь есть время. Я же как специалист по базе данных интересуюсь этим прежде всего потому что здесь я могу составить такую архитектуру базы данных, которая будет отвечать лучшей производительностью, безопасностью, отказоустойчивостью, красивыми блокировками, которые не будут мешать параллельной работе пользователей и т.д. И мне нужны еще программисты, и немного финансовой поддержки, но у меня есть еще много идей, которые по приоритету стоят выше чем эта идея. Поэтому эту тему не я открыл, а всего лишь описал свою идею.
Поэтому господа, ненадо говорить, что если такой умный сядь и напиши. У всех свои идеи и свои приоритеты.

[Теплый Снег]

[quote name='Remi' post='3704781' date='Oct 17 2008, 10:15 ']Здесь стоко всего понаписали и даже в качестве примера начали показывать какие-то программки, которые я и мои одногрупники делали на первом курсе. Речь не идет о мелкой разработке в рамках одной компании - а о об софте масштабы которого будут впечатляющими. Незнаю как кто, но я от девушек и пиво получаю намного большее удовольствие, чем от программирование. Так что если я хочу получить удовольствие то я не сажусь за администрирование или программирование.
Как говорится "Вернемся к своим баранам" чтоб начать разработку такого большого проекта необходима хорошая группа (как минимум 5 спецов) специалистов у кого в первую очередь есть время. Я же как специалист по базе данных интересуюсь этим прежде всего потому что здесь я могу составить такую архитектуру базы данных, которая будет отвечать лучшей производительностью, безопасностью, отказоустойчивостью, красивыми блокировками, которые не будут мешать параллельной работе пользователей и т.д. И мне нужны еще программисты, и немного финансовой поддержки, но у меня есть еще много идей, которые по приоритету стоят выше чем эта идея. Поэтому эту тему не я открыл, а всего лишь описал свою идею.
Поэтому господа, ненадо говорить, что если такой умный сядь и напиши. У всех свои идеи и свои приоритеты.[/quote]


Звучит как оправдание.
В принципе и так ясно - что у всех свои приоритеты. Только это не меняет ситуацию. Не нужно фантазировать на тему -[b] Как было бы хорошо - если[/b], нужно действовать если в голове много идей. Все остальное влияет всего -лишь на время исполнения задуманного. Ну а время как известно - деньги. Получается замкнутый круг.

То что вы хороший DBA, еще не значит, что из вас получится хороший системный архитектор. И 5 человек не вытянут такой проект. Необходимы как минимум 5 бизнес- аналитиков(консультантов) с основательным опытом работы. Плюс программисты и много свободных финансовых ресурсов под рекламу, если у вас нет "знакомств" в топ-менеджменте для продвижения своего продукта.

Если у вас всего этого нет, то переключайтесь на осуществимые задачи. Лучше продать 10000 копий программы по 10 долларов, чем грезить о баснословных суммах.

Реалистичнее нужно смотреть на жизнь.

[Remi]

[quote name='Теплый Снег' post='3705892' date='Oct 17 2008, 13:35 '][b]Звучит как оправдание[/b].
В принципе и так [b]ясно - что у всех свои приоритеты[/b]. Только это не меняет ситуацию. Не нужно фантазировать на тему - Как было бы хорошо - если, нужно действовать если в голове много идей. Все остальное влияет всего -лишь на время исполнения задуманного. Ну а время как известно - деньги. Получается замкнутый круг.[/quote]

Во первых я не перед кем не оправдываюсь, а пишу свои идеи и мысли. Если ты считаешь что это звучит как оправдание, то мне все равно.


[quote][b]То что вы хороший DBA, еще не значит,что из вас получится хороший системный архитектор[/b]. И 5 человек не вытянут такой проект. Необходимы как минимум 5 бизнес- аналитиков(консультантов) с основательным опытом работы. Плюс программисты и много свободных финансовых ресурсов под рекламу, если у вас нет "знакомств" в топ-менеджменте для продвижения своего продукта.

Если у вас всего этого нет, то переключайтесь на осуществимые задачи. Лучше продать 10000 копий программы по 10 долларов, чем грезить о баснословных суммах.

Реалистичнее нужно смотреть на жизнь.[/quote]

Спасибо за комплимент, вообщето все мное перечисленное есть моя работа. А так это является работой архитектора базы данных, а не системного архитектора. Вот поэтому как DBA меня и интересует этот проект, а чем если ты внимательно читал мог заметить в моих постах (см. выше).

Комментировать твои мысли про затраты и лучший выход с продажей 10000 копий я не буду, просто потому что не вижу смысла в этом.

[fredtz]

[quote name='Теплый Снег' post='3705892' date='Oct 17 2008, 13:35 ']Звучит как оправдание.
В принципе и так ясно - что у всех свои приоритеты. Только это не меняет ситуацию. Не нужно фантазировать на тему -[b] Как было бы хорошо - если[/b], нужно действовать если в голове много идей. Все остальное влияет всего -лишь на время исполнения задуманного. Ну а время как известно - деньги. Получается замкнутый круг.

То что вы хороший DBA, еще не значит, что из вас получится хороший системный архитектор. И 5 человек не вытянут такой проект. Необходимы как минимум 5 бизнес- аналитиков(консультантов) с основательным опытом работы. Плюс программисты и много свободных финансовых ресурсов под рекламу, если у вас нет "знакомств" в топ-менеджменте для продвижения своего продукта.

Если у вас всего этого нет, то переключайтесь на осуществимые задачи. Лучше продать 10000 копий программы по 10 долларов, чем грезить о баснословных суммах.

Реалистичнее нужно смотреть на жизнь.[/quote]
Отсюда дорогой integer следует вывод что зря Вы все таки забросили OpenBravo.

[integer]

[quote name='fredtz' post='3707152' date='Oct 17 2008, 16:55 ']Отсюда дорогой integer следует вывод что зря Вы все таки забросили OpenBravo.[/quote]
а вот об этом я не жалею. честно говоря, там от меня уже мало, что зависело. дошло до того момента, когда нужен был реальный саппорт, а не чат, где тебе ответят неизвестно когда. самому копаться иногда приходилось, на что уходила просто уйма времени.

[fredtz]

[quote name='integer' post='3707293' date='Oct 17 2008, 17:17 ']а вот об этом я не жалею. честно говоря, там от меня уже мало, что зависело. дошло до того момента, когда нужен был реальный саппорт, а не чат, где тебе ответят неизвестно когда. самому копаться иногда приходилось, на что уходила просто уйма времени.[/quote]
зато там точно хватило бы одного бизнесс аналитика, парочку программеров и одного ДБА. А рекламой послужил бы конкретный пример одноразового бесплатного внедрения.

[Теплый Снег]

@Remi

У меня нет желания вас обидеть. Тем более спорить об экономической целесообразности. Мы все всего-лишь выражаем наши мысли. Они могут как правильные, так и неправильные. Это не повод эмоционально реагировать, тем более по отношению к незнакомому оппоненту.

Название темы [b]Национальный софт[/b], но она постепенно перерастает в тему Национальное ERP. Мое мнение - не нужно страдать гигантоманией, можно просто поделиться ссылками на свои проекты и возможно постараться помочь друг другу в реализации идей.

Мой последний проект [url="http://forum.oszone.net/thread-100922-30.html"]здесь[/url] или [url="http://forum.driverpacks.net/viewtopic.php?id=2403&p=1"]здесь[/url]

[integer]

[quote name='Теплый Снег' post='3707448' date='Oct 17 2008, 17:41 ']@Remi

У меня нет желания вас обидеть. Тем более спорить об экономической целесообразности. Мы все всего-лишь выражаем наши мысли. Они могут как правильные, так и неправильные. Это не повод эмоционально реагировать, тем более по отношению к незнакомому оппоненту.

Название темы [b]Национальный софт[/b], но она постепенно перерастает в тему Национальное ERP. Мое мнение - не нужно страдать гигантоманией, можно просто поделиться ссылками на свои проекты и возможно постараться помочь друг другу в реализации идей.

Мой последний проект [url="http://forum.oszone.net/thread-100922-30.html"]здесь[/url] или [url="http://forum.driverpacks.net/viewtopic.php?id=2403&p=1"]здесь[/url][/quote]
Теплый Снег, респект вам. нужная программа. не тестил, но сразу видно - вещь нужная.

[Remi]

[quote]Мое мнение - не нужно страдать гигантоманией, можно просто поделиться ссылками на свои проекты и возможно постараться помочь друг другу в реализации идей.[/quote]

Теплый Снег - а мне нравится твой подход. Прошелся по твоему сайту [url="http://wsnow2.ucoz.ru/"]http://wsnow2.ucoz.ru/[/url] - заметил несколько хороших и прикольных статей, мне понравилось. Ты сказал очень красиво особенно то что выделено цитатой.

Я сторонник создания всяких больших а главное нужных обществу программ, кстати я не считаю что ERP является актуальным и нужной программой для большинство средних и малых компаний. А главное чтобы построить такую программу нужно ЕДИНСТВО чего нету в нашем IT обществе, вернее нету IT общество а далее и самого единство. Свои проекты не смогу показать так как у меня нету не личного сайта и блога, а программки весьма большие и их не так много. Но это не так важно а важное в твоих словах было то что нужно постараться помочь друг другу в реализациях своих идей или же можно было бы прийти к одной общей идеи и постараться ее решить. Но как реалист я считаю что такой большой проект невозможен, по крайней мере потому что у этого проекта нет финансовой поддержки, а реализовывать маленькие проекты, т.е. на себя одного брать все работу, просто на просто нет времени.

[Ray Adams]

Кстати проблема у нас также в том, что очень часто , а точнее постоянно, наши разработчики ищут поддержку своим программам и находят ее как ни странно за границей или в России! Из-за чего много програм числятся Российскими!
Когда то давно, когда у нас узнали, что я автор программы X-BIOS Editor (ex. nVIDIA BIOS Editor), спросили почему она числится Российской!? На что яответил, а кто в Азербайджане мне помог с программой? Кто предоставил сайт? Кто продвигал программу? Кто дал форум для поддержки!? Российские сайты! Конечно они будут писать, что программа (которой пользовались очень много людей по всему миру) Российская.

[Теплый Снег]

@ Remmi

Спасибо.
Если будет желание зарегистрируйтесь у меня на сайте и публикуйте свои программки и статьи. Да и все остальные тоже могут регистрироваться и публиковаться. Вместе что-нибудь да сделаем.

[quote]Кстати проблема у нас также в том, что очень часто , а точнее постоянно, наши разработчики ищут поддержку своим программам и находят ее как ни странно за границей или в России! Из-за чего много программ числятся Российскими!
Когда то давно, когда у нас узнали, что я автор программы X-BIOS Editor (ex. nVIDIA BIOS Editor), спросили почему она числится Российской!? На что я ответил, а кто в Азербайджане мне помог с программой? Кто предоставил сайт? Кто продвигал программу? Кто дал форум для поддержки!? Российские сайты! Конечно они будут писать, что программа (которой пользовались очень много людей по всему миру) Российская.[/quote]

Есть такое дело. Одна моя программа до сих пор висит под именем одного хорошего человека Хотя в About все достаточно четко расписано.
Я как-то давным давно выступил тут с инициативой сделать отдельный раздел с авторским софтом участников форума. Необходима всего-лишь одна ветка, куда желающие могут выставлять свои проекты.

[Ray Adams]

[quote]Я как-то давным давно выступил тут с инициативой сделать отдельный раздел с авторским софтом участников форума. Необходима всего-лишь одна ветка, куда желающие могут выставлять свои проекты.[/quote]
Я лично всеми руками ЗА! Отдельный подфорум. Каждый автор выкладывае свою программу. И там идет обсуждение. Очень хорошая идея. Надо модераторов подняпрячь! Это всеже не просто ветка , где поболтать! Это ветка о НАШЕМ софте!

[MC HAQWERDIYEV]

[quote name='Ray Adams' post='3718453' date='Oct 20 2008, 14:46 ']Я лично всеми руками ЗА! Отдельный подфорум. Каждый автор выкладывае свою программу. И там идет обсуждение. Очень хорошая идея. Надо модераторов подняпрячь! Это всеже не просто ветка , где поболтать! Это ветка о НАШЕМ софте! [/quote]

Я ЗА !

[FDM]

[quote name='integer' post='3674559' date='Oct 10 2008, 14:09 ']Представьте, что на рынке появилась местная ERP система. Сделана она на уровне, начиная непосредственно от процесса работы, заканчивая интерфейсом. Известно, что такие системы очень дорого стоят. Купили бы вы местную систему при условии, что:

1. Система стабильна.
2. Система польностью отвечает законодательству страны.
3. Имеется возможность обновлений (не знаю, есть ли это на других системах).
4. Постоянный саппорт.
5. Намного дешевле заморских конкурентов.

Спасибо.[/quote]
[quote]1. Система стабильна.[/quote]
Нереально
[quote]5. Намного дешевле заморских конкурентов.[/quote]
А вот это вполне возможно

[морячок]

несколько лет назад видел и ковырялся в бух программе Гюнеш, разработчиков не помню