Национальный софт

[integer]

Представьте, что на рынке появилась местная ERP система. Сделана она на уровне, начиная непосредственно от процесса работы, заканчивая интерфейсом. Известно, что такие системы очень дорого стоят. Купили бы вы местную систему при условии, что:

1. Система стабильна.
2. Система польностью отвечает законодательству страны.
3. Имеется возможность обновлений (не знаю, есть ли это на других системах).
4. Постоянный саппорт.
5. Намного дешевле заморских конкурентов.

Спасибо.

[integer]

комментарии также приветствуются

[Ray Adams]

А какая разница чей софт? Главное чтобы он был нормальный и не глючил ну и наличие сапорта просто таки обязательно для таких систем

[Teetotaller]

Как не бизнесмен, но айтишник скажу - рассмотрел бы. Если она удовлетворяет поставленым целям, написана на уровне и привлекательная цена - какая разница в Кишневе, Москве, Берлине или Баку ее писали?

С другой стороны, очень многое зависит от имени - строить бизнес на молодом софте молодой компании - определенный риск (как бы молодая компания не утверждала обратное).
Так что цена должна быть очень сильно меньше чем у именитых конкурентов. И директор по работе с клиентами должен быть невероятно обаятелен и убедителен.

[integer]

согласен с вами. мне, наверное, стоило указать, что интересно мнение не как айтишников, а обычных юзеров. я сам работал программистом, хоть и недолго и понимаю вас. дело в стереотипе. ведь все привыкли ко всяким зарубежным программам. иной раз юзер/компания решит купить 1с за 3азн в эйбиси, чем дать 1000азн на стоящий местный продукт.

[integer]

следовало поместить эту тему на днот, чтобы услышать мнение юзеров, а то сюда только айтишники заходят. уже попросил. надеюсь, помогут.

[Somebody Else]

Вон ATi Tray Tools-ом пользуется весь мир Почему мы сами не можем пользоваться местным софтом? Если будет нормально работать, не глючить и иметь саппорт - то я только за!

[Mazdayka]

[quote name='integer' post='3674953' date='Oct 10 2008, 16:07 ']иной раз юзер/компания решит купить 1с за 3азн в эйбиси, чем дать 1000азн на стоящий местный продукт.[/quote]
Когда стоящий местный продукт будет взломан так же как и 1С его тоже будут покупать в ЭйБиСи за 3 Азн.
А может и покупать не будут. Будут просто копировать друг у друга.
Почему бы вам не написать сколько стоит комплексная конфигурация 1С?
Она будет еще дороже чем ваша 1000 АЗН. И ее будут покупать, так как на ней работают сотни тысяч компаний в разных странах, уже написаны десятки новых самодельных конфигураций. Чего ради переводить бизнес который идет несколько лет по системе 1С на что то другое, еще не доведеное до ума? Только потому что у нее локализованный интерфейс. Есть у нас такой продукт, AzMuhasib называется кажется, официальный диллер ARAZ Compiters. И что все компании ринулись на этот продукт?

[beni_adem]

Dilmanc 2.2 ve ya polyglot ucun ne qeder isteseler alardim .AzeriText converter ve ya spellchecker kimi islemeyen proqramlar,utilitler(eger onlara utilit demak olarsa) ucun ise hec 20 qepik de vermerem.Sagirdler ucun buraxilan fizika,zoologiya,kimya ve s. tipli diskleri almisam.Keyfiyyet asgaidan bir az yuxari,qiymet ise her paket(icinde 2 disk) 10 AZN.
Yaxzsi,proqram ucun maksimum 50$ pul veriler Azerbaycanda.O da yaxsi proqram ucun.....Ne bolee

[integer]

слышал об этой программе, но не юзал. отзывы нехорошие. по поводу всего остального вынужден согласиться...
единственное "преимущество" обновлений по законодательству не даст уже ничего...

[integer]

[quote name='beni_adem' post='3675446' date='Oct 10 2008, 17:19 ']Dilmanc 2.2 ve ya polyglot ucun ne qeder isteseler alardim .AzeriText converter ve ya spellchecker kimi islemeyen proqramlar,utilitler(eger onlara utilit demak olarsa) ucun ise hec 20 qepik de vermerem.Sagirdler ucun buraxilan fizika,zoologiya,kimya ve s. tipli diskleri almisam.Keyfiyyet asgaidan bir az yuxari,qiymet ise her paket(icinde 2 disk) 10 AZN.
Yaxzsi,proqram ucun maksimum 50$ pul veriler Azerbaycanda.O da yaxsi proqram ucun.....Ne bolee[/quote]
обидно. короче, невыгодно будет

[Flynn]

Да щас все кому не лень пишут программы, копируя чужие идеи. Поставят там тут и пропадают. Потом заказчики ищут этого программера чтобы получить саппорт или изменить программу под нужды изменившегося бизнеса.

[quote]Yaxzsi,proqram ucun maksimum 50$ pul veriler Azerbaycanda.O da yaxsi proqram ucun.....Ne bolee[/quote]

Ошибаетесь. Есть довольно таки рядовые внедрения где только софт стоит 10к долларов и выше. Но это единицы. Проекты стоимостью в несколько тысяч это ежедневно.

[Rasimmus]

я че ир не слышал про прогу которая бы соответствовала всем критериям вышеперечисленным

[Ruslan Abdulla]

[quote]Пользовались ли бы вы местным софтом?[/quote]
Проголосовал да: Если софт написан грамотным программистом, софт не глючный, интерфесй понятен конечному пользователю, то пользовался бы.

[quote]Купили бы вы ERP систему местного производства?[/quote]
Проголосовал нет: Потому как предпочитаю фриварные и опен-софт программы.

[Ray Adams]

[quote name='Mazdayka' post='3675374' date='Oct 10 2008, 16:09 ']Когда стоящий местный продукт будет взломан так же как и 1С его тоже будут покупать в ЭйБиСи за 3 Азн.
А может и покупать не будут. Будут просто копировать друг у друга.
Почему бы вам не написать сколько стоит комплексная конфигурация 1С?
Она будет еще дороже чем ваша 1000 АЗН. И ее будут покупать, так как на ней работают сотни тысяч компаний в разных странах, уже написаны десятки новых самодельных конфигураций. Чего ради переводить бизнес который идет несколько лет по системе 1С на что то другое, еще не доведеное до ума? Только потому что у нее локализованный интерфейс. Есть у нас такой продукт, AzMuhasib называется кажется, официальный диллер ARAZ Compiters. И что все компании ринулись на этот продукт?[/quote]
К сведению. AzMuhasib уже был продан в кол-ве больше 300 штук
Наш (в смысле написанный в Аз-не) софт покупают! Главное что бы он был качественный и с хорошей поддержкой! И за 30 и за 150 тысяч покупают

[Mazdayka]

[quote name='Ray Adams' post='3678282' date='Oct 11 2008, 12:38 ']К сведению. AzMuhasib уже был продан в кол-ве больше 300 штук
Наш (в смысле написанный в Аз-не) софт покупают! Главное что бы он был качественный и с хорошей поддержкой! И за 30 и за 150 тысяч покупают [/quote]
Я не говорю что не покупают. Но крупный софт (30 и 150К) покупается единицами, а мелкий это уж никак не тянет на нац. достояние. Такой софт заказывается, пишется по просьбе отдельно взятых людей (в основном люди бизнеса), соответственно о нем знают только от 5 до 10 человек (это немного оптимистичные цифры). Например у меня есть знакомый держащий магазин автозапчастей. Он заказал программу для его целей. Программа отличная, качественная, свою работу делает на 5+. Но кроме него об этой программе никто не знает. И человек написавший ее с большим трудом если постарается сможет продать еще пару копий. А такого софта на который бы все пересели массово нет и думаю не будет. Думаю даже винамп в месяц и то лучше продается чем AzMuhasib. Взять тот же OpenOfiice. Казалось бы чего людям надо. Бесплатный, доступный, с тех поддержкой, постоянно обновляется код, а если что то шаришь в программинге то можешь и сам под свои нужды дополнить. Однако никто на него повально не перешел у нас в стране (в других переходят, особенно гос. ведомства). Так завтра если выйдет местный аналог MS Office кто на него перейдет? Это как возвращаться в 90-е на x486.

[Ray Adams]

[quote]Но крупный софт (30 и 150К) покупается единицами, а мелкий это уж никак не тянет на нац. достояние.[/quote]
Это да! Тут я согласен. Сам видел как отдавали 200 и больше кусков за паршивые иностранные программы (один фейс которых ужасает), но не хотели платить намного меньше за местный. Я сам ведь программер, знаю, что такое продавать софт в Баку!

[integer]

я занимался как-то openbravo - это опенсорс иарпи. установил на линукс. когда дело дошло до кастомайзинга, начались проблемы. возникал вопрос - жди, когда тебе кто-то что-то ответит. самому разбираться в его коде нсатоящий башагрысы... немаленькая вещь все-таки. сидел некоторое время на их чате, кое-как помогали, но с такими темпами - ужас. после звонили, уже доставали нас со своим сапоротом в 30к в год(!), от чего мы любезно отказались. и вообще понял, что брать опенсорс для таких целей, как управление бизнесом опасно.

по поводу азмухасиб: бывший мой учитель по програмингу участвовал в этом проекте до определенного времени и ушел. понял, что проект будет нехороший. ну кому сейчас нужна подержка 98-й форточки? уверен, что только из-за этого пришлось пожертвовать определенной функциональностью и интерфейсом.

сам работаю финансистом, пытаюсь скоротать график для разработки проекта. потом буду искать добровольцев. цель не только написать и продавать, а реально предоставлять саппорт, можно даже бесплатный на определенный период времени. да поможет мне Бог

[integer]

[quote name='Ray Adams' post='3678282' date='Oct 11 2008, 12:38 ']К сведению. AzMuhasib уже был продан в кол-ве больше 300 штук [/quote]
купить-то купили, но пользуются ли они им сейчас?

[integer]

[quote name='arab_' post='3676587' date='Oct 10 2008, 22:31 ']Проголосовал нет: Потому как предпочитаю фриварные и опен-софт программы.[/quote]
я тоже их люблю, но смотря для каких целей

[leviathan]

[quote name='Mazdayka' post='3675374' date='Oct 10 2008, 17:09 ']Когда стоящий местный продукт будет взломан так же как и 1С его тоже будут покупать в ЭйБиСи за 3 Азн.[/quote]
Софт, сделанный нами же, в пиратской версии продаваться не будет. Думаю разработчикам не составит труда проследить за этим.

[Ray Adams]

[quote name='integer' post='3685307' date='Oct 13 2008, 11:41 ']купить-то купили, но пользуются ли они им сейчас?[/quote]
Пользуются

[Remi]

Ребята зря вы так про местный софт говорите. В Баку ряд средних банков пользуются местным софтом для своего бизнеса. Это кстати не дешевые банковские программы. Честно говоря их не юзал просто слышал про них. Но в общем они весьма глючные и большим банкам не нравяться.
А так в Баку есть программисты которые пишут на заказ, правда в основном они программисты-одиночки. А программа типа ERP "местная" - это очень даже немаленькая штука, и цена ее мой друг должна превышать более 15 штук на что многие местные компании не согласаться. Если ты всетаки решиш ей заняться в не шутку то респект тебе.

[vadim_]

из национального софта юзаю только Ati Tray Tools

[integer]

[quote name='Remi' post='3686925' date='Oct 13 2008, 16:05 ']Ребята зря вы так про местный софт говорите. В Баку ряд средних банков пользуются местным софтом для своего бизнеса. Это кстати не дешевые банковские программы. Честно говоря их не юзал просто слышал про них. Но в общем они весьма глючные и большим банкам не нравяться.
А так в Баку есть программисты которые пишут на заказ, правда в основном они программисты-одиночки. А программа типа ERP "местная" - это очень даже немаленькая штука, и [b]цена ее мой друг должна превышать более 15 штук[/b] на что многие местные компании не согласаться. Если ты всетаки решиш ей заняться в не шутку то респект тебе.[/quote]
пока что это просто идея, и она у меня в голове давно. насчет "должна" не соглашусь с вами. все зависет от издержек. цена ведь из воздуха не берется. так, согласен с вами, что большие деньги за нее не заплатят. это должно стоять во главе, если начну - цена должна быть приемлемой.

[integer]

[quote name='Ray Adams' post='3686914' date='Oct 13 2008, 16:04 ']Пользуются [/quote]

[quote]из национального софта юзаю только Ati Tray Tools[/quote]

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Tray_Tools"]http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Tray_Tools[/url] кто такой Рэй Адамс? вы ее писали? или я что-то путаю

[integer]

[quote name='Ray Adams' post='3686914' date='Oct 13 2008, 16:04 ']Пользуются [/quote]
а довольны? хотел бы попробовать ее. интерфейс впечатления не создает.

[Remi]

[quote]это должно стоять во главе, если начну - цена должна быть приемлемой[/quote]

По мне во главе должно стоять качество - а качество будет исходить из хорошо продуманной логики бизнеса, а также умелых ручек которые будут писать это. А умелые ручки за бесплатно врятли будут тратить свое время, а если платно то как ты сказал издержки будут большими. Но по любому если это не просто идея и она тебе кажется реализуемой, то рискнуть стоит ибо это будет но-хау в современном местном ИТ бизнесе, а это уже само по себе обещает большие дивиденды.

[integer]

ну понятно, что главное качество. просто есть пара ребят, (бизим ушагларду которые могут помочь мне в снижении издержек. опять-таки все это пока теория. написание такой программы немалая работа.

пока я лишь пытаюсь разузнать, стоит ли за это браться.

[Ray Adams]

[quote name='integer' post='3687308' date='Oct 13 2008, 16:54 '][url="http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Tray_Tools"]http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Tray_Tools[/url] кто такой Рэй Адамс? вы ее писали? или я что-то путаю [/quote]
Я писал

А по поводу AzMuhasib. Я не знаю довольны они или нет, я ведь не продаю ее. Я просто участвовал в разработке . Фейс ужасен. Правда я подключился к разработке уже после того, как они этот фейс придумали. Переделать по новой не получалось

[Ray Adams]

[quote name='integer' post='3687405' date='Oct 13 2008, 17:07 ']ну понятно, что главное качество. просто есть пара ребят, (бизим ушагларду которые могут помочь мне в снижении издержек. опять-таки все это пока теория. написание такой программы немалая работа.

пока я лишь пытаюсь разузнать, стоит ли за это браться.[/quote]
Основная проблема разработки софта такого уровня это то, что изначально не известно, а купит ли вообще кто-то? На одном энтузиазме далеко не уедешь. Как вариант найти клиента, который хочет и написать уже конкретно под клиента , зная, что заплатят. А вот после этого имея готовую наработку довести ее до ума и продавать другим как готовых продукт.

[Remi]

[quote]Как вариант найти клиента, который хочет и написать уже конкретно под клиента , зная, что заплатят. А вот после этого имея готовую наработку довести ее до ума и продавать другим как готовых продукт.[/quote]

Вот это реально может сработать. Сразу видно что у Ray Adams имеется большой опыт разработок.

[integer]

да, риск конечно большой. но думаю мы ничего не потеряем, даже, если не будут покупать. будет моральное удовлетворение. мы добровольцы, а они мало, что теряют. программер программера поймет

[Ray Adams]

[quote name='integer' post='3687498' date='Oct 13 2008, 17:23 ']да, риск конечно большой. но думаю мы ничего не потеряем, даже, если не будут покупать. будет моральное удовлетворение. мы добровольцы, а они мало, что теряют. программер программера поймет[/quote]
а кушать?

[integer]

[quote name='Remi' post='3687481' date='Oct 13 2008, 17:21 ']Вот это реально может сработать. Сразу видно что у Ray Adams имеется большой опыт разработок.[/quote]
конечно, в его опыте я не сомневаюсь. потому и обратился сюда
вариант конечно хороший, но в моем случае есть риск не сдать работу всрок. у меня есть основная работа непрограммера; опыт програмером любительский (не писал крупных проектов). отсюда и подход делитантский.

[integer]

[quote name='Ray Adams' post='3687510' date='Oct 13 2008, 17:25 ']а кушать? [/quote]
слава Богу, есть основной источник дохода

[Remi]

[quote]слава Богу, есть основной источник дохода[/quote]

Када я был студентом тож так думал. Но еси это твой первый проект то стоит попробовать, но боюсь что ты его не сможешь довести до конца (ИМХО).

[integer]

кстати, нацелен на мелкий и частично средний бизнес.

[integer]

[quote name='Remi' post='3687599' date='Oct 13 2008, 17:41 ']Када я был студентом тож так думал.[/quote]
с чего вы взяли, что я студент? слишком наивные выскаывания? я не знаю, что именно вы имеете в виду, но я уже 3 года, как окончил магистратуру.

[quote]Но еси это твой первый проект то стоит попробовать, но боюсь что ты его не сможешь довести до конца (ИМХО).[/quote]
спасибо за поддержку

[Remi]

[quote]кстати, нацелен на мелкий и частично средний бизнес[/quote]

А много ли у тебя знакомых в мелком и частично среднем бизнесе ?
У меня пару есть так они вот даже комп нинают что такое, а если даже и знают то как игрушку. Просто в смысле ИТ у нас продвинут только крупный бизнес. Поэтому лучше было бы изменить прицел тогда и дичь попадалась хоть реже зато намного вкуснеееее.