Mitsubishi Pajero & Toyota Prado.

[krosem]

Давайте обсудим плюси и минуси обоих моделй, запчасти, ремонт, долговечность...

Знаю что Pajero v Баку выходит от 34 до 37, почти столько же Прадо из Дубаев.

Mitsubishi - на первый взгляд выгладит более устойчивой на дороге, так как шире чем прадо, но оопять же на первый взгляд. Стоит более менее фуловая версия мах 37 в Баку. Нету сервиса человеческого ( я не говорю про индуский сервис на бабеке), говорят детали дороже


Prado - уже, их много в Баку, что означает детали будут больше через пару лет, имеется сервис человеческий, в Баку выходит от 34 до 42, и просто. It is Toyota...

Собираются ли менять дизайн Pagero или Prado в те4ении 2х лет?

[Foxy]

krosem, недавно была на сафари в Дубаи, наш шофер был иранец (не говорил наверно токо на зулусском языке, все остальные, включая русский и турецкий, знал:-)), я спросила у него почему именно Прадо? он сказал, что это лучшая машина даже в таких экстремальных условиях, Паджеро ему уступает.

[Brainstorm]

Я несколько дней водил 3-литровый бензиновый Паджеро (он был более резвый чем МЛ-320). Впечатления неплохие - самый мягкий (даже слишком) из всех джипов что я водил, очень резвый мотор (но автомат слегка тормозит при кик-дауне), хорошая эргономика. Понравилось, что кондиционер быстро охлаждал большую машину. После этих нескольких дней, вся семья захотела Паджеро, но я выбрал комфортабельный седан
Что не понравилось, так это устойчивость. Машина очень высокая, и в любом повороте сильно накреняется, т.к центр тяжести очень высоко. Каждый поворот сопровождался неприятным скрипом покрышек. Ну, и парковка, конечно. Танки грязи не боятся... но места для парковки найти не могут.

[OHO]

Прадо - и этим все сказанно!

И потом Паджеро не актуальны авто, старый ведь...

[G.M.]

[quote name='OHO' post='701156' date='Apr 6 2006, 23:40 ']И потом Паджеро не актуальны авто, старый ведь...[/quote]
Почему старый. Выпускается наряду с Прадо. ИМХО, выглядет лучше, особенно черный цвет.

[mentos]

Обе машины хороши, как внедорожники. Имел возможность поездить на обеих.
Лучшие в своем классе.
Для езды в городе предпочел бы Прадо, почему скажите:
1) сервис 2) запчасти дешевле, чем у паджерика и плюс к этому он все же помягче.
Задних пассажиров в Паджеро, не слабо тряхает, а это согласитесь дискомфортно.
Отдаю свой голос в пользу Прадо.

[Red Label]

Паджеро лучше как внедорожник. Если большую часть времени проводите в городе - то лучше брать Прадо (как отметил Ментос - он покомфортнее/помягче)..

[Uzver]

Прадо лучще - это факт! Но он по-моему дороже...

Потрясающе мягкая машина, в этом плане ничем не уступает седанам класса бизнесс и премиум!

Пажеро жесткий, шумный (салон) и вобще как-то ничем не впечатляет...

Но дизайн у обоих убогий!

[mentos]

[quote name='Uzver' post='705567' date='Apr 10 2006, 20:50 ']Прадо лучще - это факт! Но он по-моему дороже...

Потрясающе мягкая машина, в этом плане ничем не уступает седанам класса бизнесс и премиум!

Пажеро жесткий, шумный (салон) и вобще как-то ничем не впечатляет...

Но дизайн у обоих убогий![/quote]
Может дизайн Паджеро смахивает слегка на беременную корову, согласен. И опять же кому как.
А чем тебе дизайн Прадо не угодил ? На мой взгляд он удался у Тойоты, во всех отношениях.

[G.M.]

[quote name='mentos' post='706678' date='Apr 11 2006, 13:31 ']Может дизайн Паджеро смахивает слегка на беременную корову, согласен.[/quote]
Четкое определение.
[quote]А чем тебе дизайн Прадо не угодил ? На мой взгляд он удался у Тойоты, во всех отношениях.[/quote]
ИМХО, узковатый кузов и перед беспонтовый, благодаря фарам напоминающий удивленную собачью морду

[Uzver]

Елочную игрушку напоминает

[Red Label]

[quote name='Foxy' post='700006' date='Apr 6 2006, 12:21 ']krosem, недавно была на сафари в Дубаи, наш шофер был иранец (не говорил наверно токо на зулусском языке, все остальные, включая русский и турецкий, знал:-)), я спросила у него почему именно Прадо? он сказал, что это лучшая машина даже в таких экстремальных условиях, Паджеро ему уступает.[/quote]

Я тоже был на джип-сафари в Дубае, но там все Тойоты не Прадо, а Ленд Крузер 100. А это уже совсем другая история.

[Banzay]

Как не странно вопрос и для меня стал актуальным.Сегодня присмотрелся к обеим моделям.С виду Прадо по симпатичнее,но только с виду.Это компенсируется с понорамным люком,двойным ксеноном ,коробкой типтроник,6-и цилиндровым двигателем на 3 литра и улучшенным внутренним дизайном.И по цене Пажеро мне предложили за 34 к.а Продо за 37. Пажеро мне больше понравился.А хозяин темы выбрал себе что нибудь?

[krosem]

Banzay - А хозяин темы выбрал себе что нибудь??

да, выбрал. остановился на прадо VX 4x литровaя.


1) сервис и гарантия. Митсубиши не имеет нормального центра. как сказал в сервиcе работают очень не заинтересованные люди в продажax.
2) машина намного мягче. намного приятнее внутри. даже моделька GХ. Mitsu - жестка, как мой пик aп.
3) их больше в баку, думаю через несколько лет с запчасями будет не проблема.
4) поговорил с дубаями. сказали что тоже тоёта ето тоёта.
5) она уже. легче...

насчет цен:

34K - Mitsubishi, new? из дубая?
37K - Prado Full GX? люк, холодильник, cd and...

[krosem]

между прочим цены на прадо таковы (приблизително)

full GX - 40K
VX - 45K
Full VX - 50K.

кто нибудь знает какая разница между ними...

[Banzay]

Поздравляю,отличный выбор.В пажеро мне комплектация очень понравился,биксенон,типтроник,большой люк и третий ряд сидений складывающийся в пол багажника.И она очень резвая,3-х литровый двигатель с меньшим весом.4-х литровый двигатель лучше конечно по сравнение с 2,7 и комплектация там фулл включая холодильник,но ксенона и типтроника помоему нету. Бир созле саглыгнан ишлет,хейир ишлерде.

[Council]

Я должен признаться что вы ошибаетесь отдавая предпочтение Prado только по причине того что это Toyota. Я езжу на Pajero уже 10 лет и ценю конфорт и качество этой модели, подобной проходимости, скорости и маневрености нет ни у одного джипа. Я много ездил на разных моделях но настоящее удоволствие получаю толко от вождения Pajero.

[aet]

Кто нибудь знает какие комплектации имеются вообще у тойота прадо?
У некоторых запасное колесо висит на задней двери, у некоторых под багажником.
Это разные комплектации или просто опция?

Кто может сравнить Бензин 2.7 и Турбодизель 3.0 оба с автоматкоробкой.
Что лучше? Можность почти одна и та же 150 и 162 соответственно, интересны ощущения водивших людей.

[krosem]

насколько я знаю если колесо на двери висит то есть возможность заказа дополтнительного бензобака.

насчет комплектатций, в баку в тоёте будут европейские модели которые Full GX 4L (кожа и все такое) и не full GX и европейские модели VX (турбодизели) в подробности не вдавался так как дизель не интересовалься

насчет 2.7 бензин - мне ощущения не понравились, машина слишком долго думает перед тем как разогнаться.

[Foxy]

а мне кажется колесо на двери бывает только у дизельных моделей. могу ошибаться.

[mentos]

Тойотовский дизель 3.0 очень хорош. Не раз хваленый во многих российских обзорах и тестах в автомобильных сми.

[G.M.]

[quote name='aet' post='744247' date='May 10 2006, 13:34 ']Кто может сравнить Бензин 2.7 и Турбодизель 3.0 оба с автоматкоробкой.
Что лучше? Можность почти одна и та же 150 и 162 соответственно, интересны ощущения водивших людей.[/quote]
В Баку Прадо дизель только с механикой наблюдать приходилось. И не турбо двигатель это.

[G.M.]

[quote name='Foxy' post='744365' date='May 10 2006, 14:28 ']а мне кажется колесо на двери бывает только у дизельных моделей. могу ошибаться.[/quote]
Ошибаетесь.

[aet]

Просто интересно почему колесо на двери
Единственный плюс, квадратный номер


Посмотрите по ссылке.

Там указано что Тойоты только ТД турбо дизель.
а на турбо дизелях возможна автомат коробка.

Не знаю почему но на просто дизеле я автомат коробку не видел еще только на турбо.
Может я ошибаюсь, если нет то интересно почему не ставят? какие тех ограничения?

[url="http://www.autonet.ru/catalogs/auto/index.asp/action/serie/mark/Toyota/serie/Land+Cruiser+Prado.html"]http://www.autonet.ru/catalogs/auto/index....iser+Prado.html[/url]

[KAMIKAZE]

Сравнивать Тойота с Митсубиши - это как сравнивать БМВ с VW или Опель в плане имиджа бренда и качества сборки. Подходы к производству автомобиля совершенно разные. Хорошо хоть с Хьундаем или Грейт Вол, Тойоту никто не сравнивает.

Тойота Прадо выпускается со следующими движками:

- 2.7Л Бензин - есть как ручная так и автомат
- 3.0Л Дизел - только ручная коробка и вообще без системы АБС
- 3.0Л Турбо Дизель - как ручная, так и автомат (есть ситемы АБС, VSC)
- 4.0Л Бензин - как ручная, так и автомат

Отличие 3.0Л Дизеля от 3.0Л Турбо Дизеля, не только в возможности наличия Автомата и турбо, но и возможности комплектации 3.0Л Турбо Дизеля почти всеми опциями, имеющимися на 4.0л Бензин (кож салон с электрорегулируемыми сидениями, АБС, VSC, EBD,BA, гидравлические амортизаторы, подогрев сидений и т.д.) и поэтому и цена соразмерима с ценой 4.0л Бензина. Тяга у 3.0л Турбо Дизеля соразмерима с 2.7Л Бензин, а просто 3.0Л дизель - так себе.

[Red Label]

[quote name='KAMIKAZE' post='745000' date='May 10 2006, 20:18 ']Сравнивать Тойота с Митсубиши - это как сравнивать БМВ с VW или Опель в плане имиджа бренда и качества сборки. Подходы к производству автомобиля совершенно разные. Хорошо хоть с Хьундаем или Грейт Вол, Тойоту никто не сравнивает.[/quote]
Позволю себе не согласиться с вашим утверждением. По изначальному имиджу марки Тойота ещё более бюджетный японец чем Митсубиши. И то, что сейчас у концерна Тойота дела обстоят гораздо лучше, чем у Митсубиши говорит просто о более правильном менеджмете и маркетинговой политики компании. По Митсубиши очень сильно ударила политика нулевых кредитов, которую они проводили в Северной Америке и ряд других причин.
У Тойоты никогда не было таких одеозных машин как Паджеро (вспомните Париж - Дакар), к которому по объему продаж за все время существования марки вряд ли приблизится хоть один внедорожник от Тойота. Лансер Эволюшен - еще один недосягаемый для Тойоты (пока) рубеж. Да и смею заметить, Митсубиши Галант выпуска 96 года модельного ряда ничуть не менее интересен вашего хваленого Камри. Кстати ваши большие седаны в Европе, так и не нашли себе сбыта, а Митсубиши их продает и неплохо. В России - лидер по продажам среди импортируемых иномарок опять же Лансер, а никак не Королла.
Тот же Кольт - гораздо интереснее и на порядок доступнее, чем новый Ярис.
Качество Авенсисов ( собранных в Англии) тоже оставляет желать лучшего.
Так что, уважаемый - сравнее скорее лестное для Тойота.
И кстати, Хёнде сейчас повторяет ту же политику, которая вела Тойота на входе на рынок США, но движется - гораздо быстрее, так что если Тойота споткнется - ей неповезет .

[KAMIKAZE]

[quote name='Red Label' post='745047' date='May 10 2006, 20:17 '][quote name='KAMIKAZE' post='745000' date='May 10 2006, 20:18 ']
Сравнивать Тойота с Митсубиши - это как сравнивать БМВ с VW или Опель в плане имиджа бренда и качества сборки. Подходы к производству автомобиля совершенно разные. Хорошо хоть с Хьундаем или Грейт Вол, Тойоту никто не сравнивает.[/quote]
Позволю себе не согласиться с вашим утверждением. По изначальному имиджу марки Тойота ещё более бюджетный японец чем Митсубиши. И то, что сейчас у концерна Тойота дела обстоят гораздо лучше, чем у Митсубиши говорит просто о более правильном менеджмете и маркетинговой политики компании. По Митсубиши очень сильно ударила политика нулевых кредитов, которую они проводили в Северной Америке и ряд других причин.
У Тойоты никогда не было таких одеозных машин как Паджеро (вспомните Париж - Дакар), к которому по объему продаж за все время существования марки вряд ли приблизится хоть один внедорожник от Тойота. Лансер Эволюшен - еще один недосягаемый для Тойоты (пока) рубеж. Да и смею заметить, Митсубиши Галант выпуска 96 года модельного ряда ничуть не менее интересен вашего хваленого Камри. Кстати ваши большие седаны в Европе, так и не нашли себе сбыта, а Митсубиши их продает и неплохо. В России - лидер по продажам среди импортируемых иномарок опять же Лансер, а никак не Королла.
Тот же Кольт - гораздо интереснее и на порядок доступнее, чем новый Ярис.
Качество Авенсисов ( собранных в Англии) тоже оставляет желать лучшего.
Так что, уважаемый - сравнее скорее лестное для Тойота.
И кстати, Хёнде сейчас повторяет ту же политику, которая вела Тойота на входе на рынок США, но движется - гораздо быстрее, так что если Тойота споткнется - ей неповезет .
[/quote]

Уважаемый, что я могу возразить на вашу защиту Митсубиши: на ум приходит поговорка про «плохого танцора» которому что-то мешает То политика нулевых кредитов, то неправильный менеджмент, то не та маркетинговая политика, кстати что тоже является на сегодняшнем рынке частью производимой продукции. Вот как управляют, так и производят, и соответсвенно имидж такой.

На дворе 2006, не 1996 и рынок меняется очень быстро и реакция должна быть соответствующей: новая продукция, модели, сильный маркетинг, а не «мы в своё время Паджеро так продавали, Париж-Дакар так брали и вообще у нас такой-вот такой хистори». Никакому потребителю не нужен никакой хистори без настоящего и без чувства того, что этот производитель смотрит уже и в будущее. Важнее не столько что-то создать, а сохранить это и приумножить, вот тогда к компании и тянутся потребители.

Да большие седаны Камри не пошли в Европе, ну и что, посмотрите что там делают Ярис, Корола, Авенсис, Рав4, какой маркет share за такой короткий промежуток времени на таком рынке как Европа, Митсубиши даже во сне такое не снилось, а вы говорите о каких-то недосягаемых для ТОЙОТЫ рубежах. Митсубиши даже малую толику рубежей пройденных ТОЙОТА, не сможет преодолеть.

Что касается продаж Лансер в России, да вы правы, он был лидером в продажах в этом сегменте в 2005, но что вы ожидаете от потребителей, если им Митсубиши продают почти по цене Хьюндай. (как ни крути, Япония это лучше, чем Южн. Корея), а ТОЙОТА ценит и себя и своих потребителей и до этого никогда не опустится. Пусть Митсубиши поднимет цены на уровень близкий к ценам ТОЙОТЫ, тогда посмотрим, кто лидер и кто как продаёт.

ТОЙОТА со своими методами работы как в производстве, так и маркетинге – уже давно головная боль для таких гигантов как Дженерал Моторс и Форд, а вы говорите,что сравнение с Митсубиши – это лестное для ТОЙОТЫ - это наверное самое смешное, что я слышал за последнее время Аллах сизи гюльдюрсюн.

Нравится вам это или нет, но ТОЙОТА сейчас далеко в отрыве впереди и надо это принимать, или же становится в ряды тех, кто ждёт когда она спотыкнётся, только боюсь так и состариться недолго.

[Red Label]

Не хочу вдаваться в полемику, пускай каждый останется при своем убеждении. И опять же факт, что дела у Тойоты сейчас гораздо лучше, что впрочем никак не умаляет достоинства инженерной мысли Митсу.
Но здесь тема Паджеро против Прадо. Вы осмеиваете сравнение, на что я Вам замечу еще раз, что по миру уже бегает столько Паджеро, что Прадо нужно еще лет 5-7 чтоб столько выпустить. И потом, я еще не слышал объективно плохих отзывов о Паджеро, и классом он не ниже чем Прадо, поэтому считаю вашу иронию и сравнение с Грей Волл неуместным.
Хотя, считайте, что вам повезло раз вы работаете на такой продвинутый концерн как Тойота. Осталось только сделать чтобы извлечь толк для конечного азербайджанского потребителя от этого имплоймента. А пока - тот же Хёнде на сегодня в Азербайджане впереди Тойоты по всем показателям

[aet]

Я вот размышляю над покупкой Тойоты прадо 2.7 бензин автомат.

Хотелось бы узнать цены в салоне Тойота в Баку и гарантийные условия
Цены в Дубае.

Отличаются ли цены из за цвета машины?
Если я возьму в дубае действует ли международная гарантия?

Есть ли вариант Лексус Прадо но с мотором 2.7 ?

[KAMIKAZE]

[quote name='aet' post='745856' date='May 11 2006, 12:47 ']Я вот размышляю над покупкой Тойоты прадо 2.7 бензин автомат.

Хотелось бы узнать цены в салоне Тойота в Баку и гарантийные условия
Цены в Дубае.

Отличаются ли цены из за цвета машины?
Если я возьму в дубае действует ли международная гарантия?

Есть ли вариант Лексус Прадо но с мотором 2.7 ?[/quote]

aet,

в Баку у дилера на следующей неделе уже будут Прадо 2.7Л Бензин автомат (спецификация для стран СНГ, а не для арабских стран). Отличия в опциях от Ближневосточных Прадо, продаваемых серыми дилерами:

Наличие:
- Люка
- Холодильника
- CD чейнджера
- Мулти-информационного дисплея с компасом (как на Прадо 4.0л фулл)
- ПолозЬя на крыше
- электроскладываемые зеркала

Цена где-то около $40к - окончательно. Плюс 3-летняя или 100,000км гарантия производителя. Дороже чем у спекулянтов из-за наличия всех перечисленных опций, которых нет ни на одном Прадо с движком 2.7л в Баку.

Лексуса с мотором 2.7л не бывает, выпускается только с 8-ми цилиндрами обёмом 4.7л и стоит очень дорого. Лучше тогда уж взять Прадо 4.0л - по опциям почти тоже самое, но на порядок дешевле.

[aet]

а вы можете просвятить по поводу запаски на задней двери и под кузовом.
Это отличия модификации или как?
Я хотел бы с запаской на двери.

И еще, я видел много Прадо с разными щитскими надписями и наклейками по бокам.
можно без них купить?

И еще все опции которые вы перечислили мне не очень нужны.
Мне нужно только 2.7 автомат и кондиционер.
Люк полозья зеркала не нужно.

Если заказать такую модель сколько она обойдеться?

[KAMIKAZE]

[quote name='aet' post='746068' date='May 11 2006, 14:43 ']а вы можете просвятить по поводу запаски на задней двери и под кузовом.
Это отличия модификации или как?
Я хотел бы с запаской на двери.

И еще, я видел много Прадо с разными щитскими надписями и наклейками по бокам.
можно без них купить?

И еще все опции которые вы перечислили мне не очень нужны.
Мне нужно только 2.7 автомат и кондиционер.
Люк полозья зеркала не нужно.

Если заказать такую модель сколько она обойдеться?[/quote]


Запаска будет снизу. Наш дилер так захотел: вроде на такой вариант больше спрос в Баку и на самом деле вроде так. В Европу идут только с запаской снизу и невозможно выбрать запаску сзади.

Насчёт шитских надписей в принципе они отклеиваются, но у нас без них.

Насчёт опций, которые я перечислил, они не убираются и на нашем стоке только такие машины пока: наш дилер захотел иметь машину с такими опциями для своего рынка. Если бы можно эти опции убрать, то обошлась бы на $1,5К дешевле.

Но обратитесь в Тойота Центр Баку (временный тел. 471-5561), попросите Рашада (Генерального Менеджера нового ТЦБ).

[G.M.]

[quote name='aet' post='744627' date='May 10 2006, 16:29 ']Посмотрите по ссылке.

Там указано что Тойоты только ТД турбо дизель.
а на турбо дизелях возможна автомат коробка.[/quote]
А я не говорил, коробка-автомат невозможна. Я сказал, что в Баку не видел Прадо дизеля с автоматом. То, что продается в большинстве случаев 3,0 дизель с механикой или 2,7 и 4,0 бензин.

[G.M.]

[quote name='aet' post='746068' date='May 11 2006, 15:43 ']И еще, я видел много Прадо с разными щитскими надписями и наклейками по бокам.
можно без них купить?[/quote]
Это, как правило, арабские Прадо

[Banzay]

Вчера приобрёл Митсубиши Пажеро чёрного цвета и очень доволен.Долго присмотревшись к обеим машинам сделал этот выбор.Прадо с двигателем 2,7 с 4-мя цилиндрами в лучшей комплектации уступает Митсубиши Пажеро 3 л,6 цилиндров,фулл салон,типтроник,биксенон,огромнейший понорамный люк,холодильник и двойной климат контроль IMHO.Другое дело 4-х литровый Прадо но там цена другая.

[krosem]

[quote name='Banzay' post='750363' date='May 14 2006, 08:51 ']Вчера приобрёл Митсубиши Пажеро чёрного цвета и очень доволен.Долго присмотревшись к обеим машинам сделал этот выбор.Прадо с двигателем 2,7 с 4-мя цилиндрами в лучшей комплектации уступает Митсубиши Пажеро 3 л,6 цилиндров,фулл салон,типтроник,биксенон,огромнейший понорамный люк,холодильник и двойной климат контроль IMHO.Другое дело 4-х литровый Прадо но там цена другая.[/quote]

banzay поздравляю!

[Red Label]

[quote name='Banzay' post='750363' date='May 14 2006, 20:51 ']Вчера приобрёл Митсубиши Пажеро чёрного цвета и очень доволен.Долго присмотревшись к обеим машинам сделал этот выбор.Прадо с двигателем 2,7 с 4-мя цилиндрами в лучшей комплектации уступает Митсубиши Пажеро 3 л,6 цилиндров,фулл салон,типтроник,биксенон,огромнейший понорамный люк,холодильник и двойной климат контроль IMHO.Другое дело 4-х литровый Прадо но там цена другая.[/quote]
Поздравляю, отличный выбор, мне тоже очень нравится эта машина.
Ни гвоздя вам ни жезла.

[Red Label]

Кстати, посмотрите как раз по теме. Не уверен, что на 100% объективно, но все же - [url="http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2006/03/27/1192043"]сравнительное мнение потребителя[/url].

[krosem]

Red Label а вот ответное review о [url="http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2006/05/12/1198997"]Pajero... [/url]

[krosem]

вообще red спасибо за сайт. ]

хорошие review.


Pajero:

[url="http://www.autonews.ru/models_opinions/index.shtml?firm=971363&model=982114"]http://www.autonews.ru/models_opinions/ind...63&model=982114[/url]

Prado:

[url="http://www.autonews.ru/models_opinions/index.shtml?firm=971375&model=982765"]http://www.autonews.ru/models_opinions/ind...75&model=982765[/url]