Yaxşı və pis nisbidirmi?

[aqilyunus]

47 минут назад, Kenul2012 сказал:

 

Hansı aktual məsələlər.Siz deyin biz də edək.

 

Məsələn hər şeyin nisbi olub olmaması. Deyirlər ki yaxşı və pis deyilən şey yoxdu. Sənin üçün pisdisə başqası üçün yaxşıdı. İndi bu təbliğ olunur. Məncə müzakirə olunmalı mövzudu.

Edited September 10, 2016 by Kenul2012

[Kenul2012]

19 минут назад, aqilyunus сказал:

 

Məsələn hər şeyin nisbi olub olmaması. Deyirlər ki yaxşı və pis deyilən şey yoxdu. Sənin üçün pisdisə başqası üçün yaxşıdı. İndi bu təbliğ olunur. Məncə müzakirə olunmalı mövzudu.

 

Mövzuya belə bir başlıq seçdim) Dəyişmək lazım olarsa şm bildirərsiniz.Sabah bu mövzu ətrafında müzakirə aparaq.

[aqilyunus]

Təşəkkür edirəm diqqət etdiyiniz üçün. Müzakirə faydalı olsun.

[Vuqar Rehimov]

Çox maraqlı və düşündürücü mövzudur...

Məncə pis və yaxşı nisbidir amma doğru və yanlış mütləqdir...
 

[aqilyunus]

1 hour ago, Vuqar Rehimov said:

Məncə pis və yaxşı nisbidir amma doğru və yanlış mütləqdir...

 

Bu anlayışları cümlədə yerinə uyğun işlətmək lazımdır yoxsa bu məsələdə eyni mənanı ifadə edir.

[Vuqar Rehimov]

Только что, aqilyunus сказал:

 

Bu anlayışları cümlədə yerinə uyğun işlətmək lazımdır yoxsa bu məsələdə eyni mənanı ifadə edir.

Səhvimi düzəldin...Bir cümlə ilə bu anlayışların dördünüdə(pis,yaxşı,doğru,yanlış) bir yerdə işlədin və hərəsinində öz təyinatı bilinsin...
 

[aqilyunus]

1 minute ago, Vuqar Rehimov said:

Səhvimi düzəldin...Bir cümlə ilə bu anlayışların dördünüdə(pis,yaxşı,doğru,yanlış) bir yerdə işlədin və hərəsinində öz təyinatı bilinsin...
 

 

Niyə əsəbləşdiz?

 

Bu mövzuda bir yaxşı əməlin doğru olması mütləqdir. Pis bir işində yalnış olması. 

 

Məsələn zina etmək. Kimsə bu işdə problem görmürsə, kimsə deyirsə burda nə var ki bu o demək deyil ki bu iş yaxşıda ola bilər pisdə. Konkret olaraq müəyyən edilməlidir ki yalnış əməldir yoxsa doğru. Sənə görə mənə görə deməknən cəmiyyət bu vəziyyətdədir. Ona görədə yaxşı və pis mütləq olaraq ayrılmalıdır. Yaxşı və pis nisbi deyil. Kiminsə məsələyə necə yanaşması əməlin mahiyyətinə təsir etməməlidir.

[gapgara]

Burda da, nəzər nöqtəsinə hansı bucaqdan baxmaqdan asılı olaraq yaxşı və pis nisbidir. 

[aqilyunus]

12 minutes ago, gapgara said:

Burda da, nəzər nöqtəsinə hansı bucaqdan baxmaqdan asılı olaraq yaxşı və pis nisbidir. 

 

Məsələn qız uşağına təcavüz etmək hansı bucaqdan baxanda nisbi olur?

[Vuqar Rehimov]

Только что, aqilyunus сказал:

 

Niyə əsəbləşdiz?

 

Bu mövzuda bir yaxşı əməlin doğru olması mütləqdir. Pis bir işində yalnış olması.

 

Məsələn zina etmək. Kimsə bu işdə problem görmürsə, kimsə deyirsə burda nə var ki bu o demək deyil ki bu iş yaxşıda ola bilər pisdə. Konkret olaraq müəyyən edilməlidir ki yalnış əməldir yoxsa doğru. Sənə görə mənə görə deməknən cəmiyyət bu vəziyyətdədir. Ona görədə yaxşı və pis mütləq olaraq ayrılmalıdır. Yaxşı və pis nisbi deyil. Kiminsə məsələyə necə yanaşması əməlin mahiyyətinə təsir etməməlidir.

Əsəbləşmirəm...)

Adi halda hər bir kəs nəyin yaxşı və nəyin pis olduğunu asanlıqla deyə bilər. Amma həyatda elə situasiyalar olur ki, biz seçim qarşısında yaxşı olaqnı  yox doğru olanı seçirik.Və bu dogru pisdə ola bilər.
 

[gapgara]

11 час назад, aqilyunus сказал:

 

Məsələn qız uşağına təcavüz etmək hansı bucaqdan baxanda nisbi olur?

Təvavüz heç bir halda yaxşı sayıla bilməz, eləcə də nisbi ola bilməz.

Edited September 11, 2016 by gapgara

[aqilyunus]

11 minutes ago, gapgara said:

Təvavüz heç bir halda yaxşı sayıla bilməz, eləcə də nisbi ola bilməz.

 

Görürsüz hər şey nisbi deyil.

[Vuqar Rehimov]

Kriminal hadisənin mövzuya nə dəxli var. Belə davranışları (təcavüz və s) hüquq sistemi tənzimləyir.Cəza mexanizmi ilə.

Əgər manyakların, psixopatların, cinayətkarların  yaxşı və pis haqqında fikrinidə nəzərə alırıqsa  onda onlarda desələrki özümüzü heyvan kimi aparmaq yaxşıdır.Onda nəticədə yaxşı yenədə oldu nisbi.

Quzuların mələməsi filmində manyak qızların dərisini soyub öldürür amma itini və kəpənəkləri əzizləyərək bəsləyir.

 

[gapgara]

4 часа назад, Vuqar Rehimov сказал:

Kriminal hadisənin mövzuya nə dəxli var. Belə davranışları (təcavüz və s) hüquq sistemi tənzimləyir.Cəza mexanizmi ilə.

Əgər manyakların, psixopatların, cinayətkarların  yaxşı və pis haqqında fikrinidə nəzərə alırıqsa  onda onlarda desələrki özümüzü heyvan kimi aparmaq yaxşıdır.Onda nəticədə yaxşı yenədə oldu nisbi.

Quzuların mələməsi filmində manyak qızların dərisini soyub öldürür amma itini və kəpənəkləri əzizləyərək bəsləyir.

 

Sağ ol, qardaş misalı düz gətirmədi.

[Vuqar Rehimov]

Bu mövzuya aid Sunyatanın Əxlaq, Etika, Mənəviyyat adlı mövzusu var.Həmin mövzuda konkret bir misal üzərində Sunyata ilə Noirin çox maraqlı söhbəti var.

Tapın o mövzunu oxuyun çox maraqlı və faydalıdır.

[aqilyunus]

Hörmətli Vüqar və qapqara qardaş, hər şeyin nisbi olduğunu düşünən adamlar üçün və qapqara yoldaşımızın yazdığından sonra mənim elə sual verməyin lap yerində oldu. Nisbilik məsələsində kriminal hadisələrə əsaslanmıram sadəcə olaraq hər şeyin nisbi olmadığını sübut etmək üçün misal çəkdim. Əvvəldədə mövzuya aid fikrimi konkret qeyd etmişəm imkan olsa oxuyun. 

[sultanat]

On 11.09.2016 at 0:38 PM, Vuqar Rehimov said:

.Və bu dogru pisdə ola bilər.

      Hamınıza Salamlar Olsun!

      Vüqar bəy, Əgər "bu doğru "pis" də ola bilər"sə, deməli, "pis" anlayışı mütləqdir. Ona "doğru" və ya "yanlış" donu geyindirməyimizə baxmayaraq..

      Mən düşünürəm ki, Yaxşı və Pis - mütləqdir. "Yaxşı" "Pis"dən azdır. "Yaxşı" - bir normativlər toplusudur ki, proqram kimi insanlara yüklənib (hamıda eyni məzmunda). Bu normativlərə zidd olan nə varsa, hamısı pisdir.

      Bu eyniliyi İnsan icad etməyib. İnsan ən yaxşı halda, bunu kəşf edə bilər.

      "Yaxşı"ların bir-birindən üstünlük dərəcələri var. Ən çətin olanı da, daha yaxşı olanı görmək və seçməkdir. Daha yaxşı olanı görməyəndə, yəni şəraiti tam qiymətləndirməyəndə, kiçik olan yaxşını etməklə, daha yaxşının ziddinə getmiş ola bilərik.

      Bir sözlə, fikrim budur ki, "yaxşı" və "pis" ümumilikdə mütləqdirlər. Amma ""yaxşılar" öz aralarında və "pislər" də öz aralarında nisbidirlər. Yəni, bir yaxşı digər yaxşıdan daha üstündür. Daha üstün yaxşıya zidd olan əməl - daha böyük pislikdir.

     

     

[Vuqar Rehimov]

В Tuesday, September 13, 2016 в 10:16, aqilyunus сказал:

Hörmətli Vüqar və qapqara qardaş, hər şeyin nisbi olduğunu düşünən adamlar üçün və qapqara yoldaşımızın yazdığından sonra mənim elə sual verməyin lap yerində oldu. Nisbilik məsələsində kriminal hadisələrə əsaslanmıram sadəcə olaraq hər şeyin nisbi olmadığını sübut etmək üçün misal çəkdim. Əvvəldədə mövzuya aid fikrimi konkret qeyd etmişəm imkan olsa oxuyun. 

Subut etmək üçün kriminaldan misal çəkdiniz. İndi hansısa kriminalist deyə bilər ki, qıza təcavüz etmək mənim üçün yaxşıdır.Görürsüz nisbiliyi?

[Vuqar Rehimov]

Sultanatın dediyini  misalla izah etməyə çalışacam.

Müsəlman üçün donuz əti yemək haramdır.

Donuz əti yemək pisdir.Yeməmək yaxşı.

Tutaqki müsəlman elə bir vəziyyətə düşüb ki, bir neçə müddət qida yalnız donuz ətidir.Əgər yeməsə acından öləcək.Müsəlman donuz əti ilə qidalanır və sağ qalır.

Burada vəziyyəti təhlil edək.

Müsəlman seçim qarşısında qaldı.

Şərtlər isə bunlardır.

Donuz əti yemək pisdir.

Donuz əti yeməmək yaxşıdır.

Acından ölmək pisdir.

Acından ölməmək sağ qalmaq yaxşıdır.

Müsəlman iki yaxşını müqayisə edir.Donuz əti yeməmək yaxşıdır.Acından ölməmək sağ qalmaq yaxşıdır.Tərəzinin gözündə ikinci yaxşı daha ağır gəlir.Müsəlman doğru seçim edib sağ qalır.

O biri variantı unutdum onuda yazım.

Müsəlman bu vəziyyətdə seçim edəndə iki pisdən birini seçmiş olur.Donuz əti yemək pisdir.Acından ölmək pisdir.Tərəzinin gözündə (məntiq tərəzisi) acından ölmək daha ağır gəıir.Müsəlman doğru seçim edərək birinci variantı daha yüngül pisi seçir.

Bu situasiyada pis sayılan əməl təyinatını dəyişərək yaxşı oldu.

Situasiya sona çatdıqdan sonra pis əməl əvvəlki təyinatına qayıdır.

Buna deyirlər  istisnalar qaydaları pozmaz.

Çox çürükçülük etdim deyəsən.)

[azda]

Men de ele onu fikirleshmishdim , tecavuz eden tecavuzu pis bilseydi tecavuz etmezdi , demekki ona gore yaxshiidi . 

[aqilyunus]

On Tuesday, September 13, 2016 at 10:48 AM, Vuqar Rehimov said:

Subut etmək üçün kriminaldan misal çəkdiniz. İndi hansısa kriminalist deyə bilər ki, qıza təcavüz etmək mənim üçün yaxşıdır.Görürsüz nisbiliyi?

 

Məndə bunu izah edirəm ki kiməsə görə yaxşıdısa bu nisbi demək deyil. 

[aqilyunus]

15 hours ago, azda said:

Men de ele onu fikirleshmishdim , tecavuz eden tecavuzu pis bilseydi tecavuz etmezdi , demekki ona gore yaxshiidi . 

 

Buna görədə hər şeyə nisbi deyənlər düz danışmır.

[gapgara]

6 часов назад, aqilyunus сказал:

 

Buna görədə hər şeyə nisbi deyənlər düz danışmır.

Düz danışırlar ya düz danışmırlar, mən yenə də öz fikrimdə qalıram. Mənə görə nisbidir. Kim ki hər şeyə mütləq baxır öz işidir. Hər kəsin fikrinə hörmətlə yanaşmaq lazımdır.

[NOIR]

mövzuda gərginlik var bir  qədər... )

"nisbidir" anlamında, çox zaman belə başa düşülür : yəni ki, həmin "nisbi"      vəziyyətə, şəraitə, zamana müvafiq olaraq dəyişəndir (ötəridir, keçəndir). bu münasibət faktorudur.

döyənək eləməyinə dəyməz, məncə.

Bütün dünya ya Yaxşı ya Pisdən ibarət deyil ki... Neytral da var ))

[sultanat]

On 13.09.2016 at 8:42 PM, azda said:

Men de ele onu fikirleshmishdim , tecavuz eden tecavuzu pis bilseydi tecavuz etmezdi , demekki ona gore yaxshiidi . 

      "Təcavüz" sözü - heç cür yaxşılıq mənasında səslənmir.

      "Yaxşı" və "Pis"in nisbi və ya mütləq olduğu araşdırılırsa, bu hansısa fərdlərin (manyakların, sadistlərin, şiziklərin, nevrotiklərin və s.) baxışlarına əsasən deyil, kütlənin ümumi baxışı əsasında araşdırıla bilər.  Kütlə dedikdə isə, sadəcə insan, nəsil, tayfa deyil, ümumən, arzu etdiyimiz İNSANlar İCMASI baxımından yanaşılmalıdır. O zaman müzakirənin sonunda aydın olar ki, bəs biz özümüz kimik...

     

[azda]

11 час назад, sultanat сказал:

      "Təcavüz" sözü - heç cür yaxşılıq mənasında səslənmir.

      "Yaxşı" və "Pis"in nisbi və ya mütləq olduğu araşdırılırsa, bu hansısa fərdlərin (manyakların, sadistlərin, şiziklərin, nevrotiklərin və s.) baxışlarına əsasən deyil, kütlənin ümumi baxışı əsasında araşdırıla bilər.  Kütlə dedikdə isə, sadəcə insan, nəsil, tayfa deyil, ümumən, arzu etdiyimiz İNSANlar İCMASI baxımından yanaşılmalıdır. O zaman müzakirənin sonunda aydın olar ki, bəs biz özümüz kimik...

     

 

Demeli neyinse yaxshi , duzgun olduguna durust insanlar qerar verir ? Amma o da anlayish deyil davranishdi . pis insan ya yaxshi insan ne ferqi ? Bu qeder savashlar , mubahiseler her shey nisbi seyler ugrundadi onsuz da . Nisbi anlayisi eslinde insana gore  deyismesidi . Burda yaxsi insan pis insandan sohbet getmir , cunki ancaq yaxshi insanlarin dedikleri davranishlari nezere alinsaydi nisbi anlayishi olmayacaqdi , ancaq pis ve yaxshi anlayishi olacaqdi . Hal hazirda sizin de yazdiginiz nisbidi . cunki tecavuzun izahi ile razilashmiram , yeni elece de mene gore nisbidi . Tek tecavuz yox , edami , cezani da misal cekmek olar , bu o cumleden zamana da bir basha elaqesi var . Meselen ,  40 - 50 il evvel bir olkenin torpagina hucum edilir onu oz olkesinin serhedleri icerisine qatmaq olduqca normal gorunse de zaman icerisinde yashanan inkishaflar bu hereketin sehv oldugunu gosterir . 

 

 

[aqilyunus]

"Ürəyi təmiz" mövzusunun sonlarında bu məsələni müzakirə etmişdim. Təəccüblü olan budur ki, hətta həqiqətində nisbi olduğunu qəbul edən müsəlmanlar varıymış. Bundan sonra nə fərqi var ki ateist ya teist... 

[Waterandsun]

Həqiqət müqayisədə (nisbətdə) dərk olunur (c)

[Tarlan Axmed oglu]

Nisbilik ozu de nisbidir

 

[Waterandsun]

Nisbilik ozu de nisbidir

 

Meselen?

[Simruq]

Yaxşı və Pis anlayışı nədi? Onu bilənnən sonra, nisbi öz bilinəcəy

[Blackkk]

Eslinde her kesi ve ya her emeli "yaxshi" ve "pis" olaraq ayirmaq heyati ag-qara gormekdir.

[sultanat]

On 16.09.2016 at 1:20 AM, azda said:

Demeli neyinse yaxshi , duzgun olduguna durust insanlar qerar verir ? Amma o da anlayish deyil davranishdi . pis insan ya yaxshi insan ne ferqi ?

     Yaxşı və Pis haqqında artıq qərar verilib. Dürüst insanlar bunun fərqinə varırlar. Nadürüstlər, yəni dürüst olmayanlar, yaxşını hər zaman qiymətdən salmağa, ucuzlaşdırmağa çalışırlar. Cəmiyyət isə bu iki tip fərdin arasında qeyri-proporsional bölünüb. Odur ki, yeni formalaşan nəsil çoxluğun fikrinə əsasən davranışını formalaşdırmalı olur. 

    "İncil"də deyilir. "Zaman keçdikcə, pislik artacaq. Zira baxın ki, bu sizin əlinizlə olmasın."

    Yaxşı və Pis hər bir şey haqqında deyilə bilər. Davranışdan başqa bütün sahələrdə yaxşı və pis ötəri, müvəqqəti və ani xarakter daşıyır. Yəni yaxşı yemək, pis yemək, yaxşı hava, pis hava, yaxşı köynək, pis köynək və s..

    

On 16.09.2016 at 1:20 AM, azda said:

Tek tecavuz yox , edami , cezani da misal cekmek olar , bu o cumleden zamana da bir basha elaqesi var . Meselen ,  40 - 50 il evvel bir olkenin torpagina hucum edilir onu oz olkesinin serhedleri icerisine qatmaq olduqca normal gorunse de zaman icerisinde yashanan inkishaflar bu hereketin sehv oldugunu gosterir . 

      Əks cinsə təcavüz "yaxşı" olarsa, o barədə "ağuşuna aldı" deyərdilər, torpağa təcavüz "yaxşı olardısa, o barədə "təşrif buyurdular" deyilərdi. Əgər bir hərəkət barədə "təcavüz" deyilirsə, bu tərəflərdən birinin istəyinə zidd olan deyil, ümumbəşəri anlayışlara və davranışlara zidd olan bir hərəkət mənasında deyilir. "Hücum" isə tamamilə başqa məfhumdur.

      "Edam" və "cəza" anlayışları isə birbaşa haqq və hüquqla bağlı olduğundan, əgər haqq və hüquq daxilində olarsa, pis sayıla bilməz. Bir şərtlə ki, "haqq" və "hüquq" - ümumbəşəri olsun.

[aqilyunus]

Salam sultanat qardaş. Necə düşünürsüz mən haqlıyam bu mövzuda?

[sultanat]

6 minutes ago, aqilyunus said:

Salam sultanat qardaş. Necə düşünürsüz mən haqlıyam bu mövzuda?

    Salam. Haqlı olmaq barədə hər şeyi məndən daha doğru Bilən olduğu halda, mən bu suala cavab verə bilməyəcəm..

[sultanat]

On 23.09.2016 at 2:19 AM, Blackkk said:

Eslinde her kesi ve ya her emeli "yaxshi" ve "pis" olaraq ayirmaq heyati ag-qara gormekdir.

    Düzdür. Belə ki, "yaxşı" və "pis"i ayırmamaq - ümumiyyətlə kor olmaq, hər şeyi yalnız qara görməkdir, və ya ağ.. Heç biri yaxşı hal deyil. Biri qapalılıqdan, pessimistlikdən, digəri isə dəlilikdən qaynaqlanır.

   Amma insanın yaxşı və pis olması - əslində onun əməllərinin yaxşı və ya pis olmasından asılıdır. Cəmiyyətin bu insana "yaxşı" və ya "pis" deməsi - cəmiyyətin baxışlarında həmin "yaxşı" və "pis"in hansı proporsiyada olduğundan, daha doğrusu, cəmiyyətin nə dərəcədə korlandığından və korlanmadığından asılıdır.

    Ən düzgün qiyməti isə insana Kainat, Təbiət, Allah və ya, ola bilər daha başqa adla adlandırdığımız həmin o "Vısşiy Razum" verir. 

Edited September 24, 2016 by sultanat

[ERika-]

Tam pis ve yaxshi  yoxdur,nisbi anlayishlardir.Amma bezi amiller var ki, konkret pisdir ve hec bir yaxshi terefine haqq qazandirmaq olmaz.Umumilikde ise deyerdim ki, Allahin qadagan etdiyi her shey mence pisdir.Buna bashqa adla Xeyir və Sher  də deyirlər.Həyat  elə bunlar üzərində qurulub.Eger bunlardan biri olmasa heyat da oz menasini itirer ve tarazliq pozular.Yaxshi donub pisde ola biler ,ve yaxud eksine pisde donub yaxshi ola biler.Amma bezi dushunceler yazilmaz..sadece dushunulur....Mence  bacardigimiz qeder yaxsi olmaga chalushmaliyiq,cunki bu dunyadan bize qalan o olacaq.

[plotophyte]

Mənim fikrimcə yaxşı-pis anlayışında nisbilik axtarmaq səhv yanaşmadır. Necə ki, gecə və gündüz, güclü zəif, təsir əks təsir. Bu anlayışlar eynidir,mənbəyi cox dərindir, bizim müşahidə etdiyimiz reallığı təşkil edən və tənizmləyən məqamdır.

 

Dünyada gördüyünüz kimi, əksliklərin mübarizəsi atom səviyyəsində də öz alqoritmikliyini qoruyub saxlayır. Hətta tanrı anlayışı belə əkslik olmadan mövcud ola bilmir.

Kainatın nizamlı davranmasının, bütün maddələrin və anlayışların əsasını təşkil edir. 

 

Edited October 27, 2016 by plotophyte

[ImpendingDoom]

Yagsi ve pis tebii ki nisbidir. Xeyir ve sherde movcud deyirler - her shey diskursdan(Discourse - mətn, yargı, Süper Phrasal birlik). Turkce ve Azerice olmadiqina gore Mishel Fuko(Diskurs teminin yaradicisi) haqda megaleden rusca stat:
_
"Дискурс

У Фуко дискурс — это и то, что создано из совокупностей знаков, и совокупность актов формулировки, ряд предложений или суждений. Дискурс создан совокупностью последовательностей знаков, представляющих собой высказывание; дискурс — это совокупность высказываний, которые подчиняются одной и той же системе формирования. Эти высказывания зависят от одной и той же дискурсивной формации.

Дискурсивная формация, в свою очередь, является принципом рассеивания и размещения высказываний.

Дискурс создан ограниченным числом высказываний. Он историчен. Его можно назвать фрагментом истории, её единством и прерывностью. "
_
Yani harda nece niyeden asli olarag sher - xeyir olur, xeyir ise sher + baxir hansi deyeri nezeri noqteden baxsaq. Hemmise eks deyer sistemi tapmag olar.
Usaqi oldurmek pisdir? Umumiyyetle oldurmek pisdir? amma biz muharibede oldururuk.. biz yeyirik heyvanlari.. Deyecemsiniz ki yemeyek bes ne edek? duzdu. Sizin terefden yagsi olan, o olen heyvan uchun sherdi. 
Umumiyyetle universal bir shey yoxdur

[ImpendingDoom]

Yagsi ve pis tebietde movzud deyil, bu anlayis cemiyyeti regulasiye etmek uchun insan incadidir/