Kia Sorento 2010

[Desperado]

[quote name='fredd' post='5461249' date='Sep 28 2009, 16:43 ']И этот зибил ещийи вам понравился? Не в обиду, это дикая азиатщина. Тем более что это старая модель Соренто. Новый смотрится неплохо. КИА на этот раз обратила свои взоры на несчастный Сааб, который никак не может выкарабкаться из долговой ямы. Заводы надо где-нибудь в Юго-Восточной Азии или на худой конец в Восточной Европе размещать, а не в Западной Европе. Иначе скоро благодаря пронырливым корейцам именитым европейским брендам трындец настанет.[/quote]

Если вы готовы переплачивать за именитость бренда в несколько десятки тысяч, то мне вам просто нечего сказать.

Да к стати, конкретно Киа имеет корни глубже чем некоторые европейки.

[bakinec 69]

[quote name='fredd' post='5461249' date='Sep 28 2009, 16:43 ']И этот зибил ещийи вам понравился? Не в обиду, это дикая азиатщина. Тем более что это старая модель Соренто. Новый смотрится неплохо. КИА на этот раз обратила свои взоры на несчастный Сааб, который никак не может выкарабкаться из долговой ямы. Заводы надо где-нибудь в Юго-Восточной Азии или на худой конец в Восточной Европе размещать, а не в Западной Европе. Иначе скоро благодаря пронырливым корейцам именитым европейским брендам трындец настанет.[/quote]

Видели бы Вы ее вживую, да еще и спереди. Она была как бы вся в металле, вся блестела и очень выигрышно выделялась из "толпы"

[fredd]

[quote name='Desperado' post='5461451' date='Sep 28 2009, 16:09 ']Если вы готовы переплачивать за именитость бренда в несколько десятки тысяч, то мне вам просто нечего сказать.
Да кстати, конкретно Киа имеет корни глубже чем некоторые европейки.[/quote]

Я ничего против кореек не имею. Сам откатался 6 лет на 5-й Сонате. Ничего плохого в плане качества сказать не могу. Корейцы выпускают добротные машины - ни в чем японцам не уступающие. Но вот харизмы, характера, приверженности единому собственному корпоративному стилю я у ни у тех, ни у других не заметил. Их лихорадит как будто - они в погоне за коньюктурой не могут определиться на кого быть похожим, не могут найти свое собственное лицо. Вот например, если убрать все шильдики со всех кореянок и японок - обычный водитель не сможет уверенно сказать какого бренда автомобиль перед ним стоит, а тот же мерс или бмв определит безошибочно. ИМХО, корейцы и японцы выпускают качественные, но слишком урбанизированные, массовые модели, которые должны нравиться абсолютному большинству. Индивидуальность может дорого обойтись - вплоть до банкротства. В принципе, с точки зрения зарабатывания бабла - правильно делают. Некоторые европейские бренды тоже идут этим путем, например концерн Фольксваген или Фиат, поглотивший красавицу Альфу и Лянчу.

Да кстати, какой это европейский бренд конкретно младше КИА? Потому что "корни" понятие растяжимое.

P.S. Сам езжу на новой японке, т.к. старое немецкое проперженное барахло мне не нужно, а новое купить - жаба душит.

[fredd]

[quote name='bakinec 69' post='5461659' date='Sep 28 2009, 16:33 ']Видели бы Вы ее вживую, да еще и спереди. Она была как бы вся в металле, вся блестела и очень выигрышно выделялась из "толпы"[/quote]

Когда я сказал "зибил ещийи" я имел ввиду именно эти блестящие безделушки, т.к. переполненный "зибил ещийи" тоже бросаеться в глаза. Помните с каким кайфом туземцы обменивали золото и жемчуг на консервные банки и зеркальца?

[Desperado]

[quote name='fredd' post='5464604' date='Sep 29 2009, 09:06 ']Я ничего против кореек не имею. Сам откатался 6 лет на 5-й Сонате. Ничего плохого в плане качества сказать не могу. Корейцы выпускают добротные машины - ни в чем японцам не уступающие. Но вот харизмы, характера, приверженности единому собственному корпоративному стилю я у ни у тех, ни у других не заметил. Их лихорадит как будто - они в погоне за коньюктурой не могут определиться на кого быть похожим, не могут найти свое собственное лицо. Вот например, если убрать все шильдики со всех кореянок и японок - обычный водитель не сможет уверенно сказать какого бренда автомобиль перед ним стоит, а тот же мерс или бмв определит безошибочно. ИМХО, корейцы и японцы выпускают качественные, но слишком урбанизированные, массовые модели, которые должны нравиться абсолютному большинству. Индивидуальность может дорого обойтись - вплоть до банкротства. В принципе, с точки зрения зарабатывания бабла - правильно делают. Некоторые европейские бренды тоже идут этим путем, например концерн Фольксваген или Фиат, поглотивший красавицу Альфу и Лянчу.

Да кстати, какой это европейский бренд конкретно младше КИА? Потому что "корни" понятие растяжимое.

P.S. Сам езжу на новой японке, т.к. старое немецкое проперженное барахло мне не нужно, а новое купить - жаба душит.[/quote]
Например, SEAT.

Если вы не в курсе, то сообщу вам. Киа начала именно то о чем вы говорите еще пару лет назад. Во главе с П. Шрейером на данный момент дизайн Кии меняется, теперь все модли один за другим меняют свой облик что бы быть узнаваемым даже без шильдиков.

[fredd]

[quote name='Desperado' post='5464855' date='Sep 29 2009, 09:02 ']Например, SEAT.

Если вы не в курсе, то сообщу вам. Киа начала именно то о чем вы говорите еще пару лет назад. Во главе с П. Шрейером на данный момент дизайн Кии меняется, теперь все модли один за другим меняют свой облик что бы быть узнаваемым даже без шильдиков.[/quote]

Это радует. Наверное дизайн Серато и нового Соренто имеется ввиду? А как же СААБ 9-3:[attachment=394777:saab.jpg]. Не похоже? [attachment=394780:kiasor1.jpg] Где же самобытность? Лучше вместо Шрейера бирдяфялик Криса Бэнгла взяли, он бы устроил в КИА настоящую революцию.

[fredd]

[quote name='fredd' post='5465736' date='Sep 29 2009, 11:02 ']Это радует. Наверное дизайн Серато и нового Соренто имеется ввиду? А как же СААБ 9-3:[attachment=394777:saab.jpg]. Не похоже? [attachment=394780:kiasor1.jpg] Где же самобытность? Лучше вместо Шрейера бирдяфялик Криса Бэнгла взяли, он бы устроил в КИА настоящую революцию.[/quote]
Или же новый Серато [attachment=394787:kia_cerato_2.jpg]и старая Хонда Аккорд [attachment=394788:Honda_027.jpg]. Шрейер слишком легко нашел источник вдохновения

[P.Maldini - Summer]

Это что за кошмар? [b]Дизайнера уволить, выпуск модели остановить[/b]. Что за чушкарский дизайн? Что за китайские мотивы? Ужас...Как такая мура может нравиЦЦа...? Первый Соренто был намного лучше.

[fredd]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='5465841' date='Sep 29 2009, 11:17 ']Это что за кошмар? [b]Дизайнера уволить, выпуск модели остановить[/b]. Первый Соренто был намного лучше.[/quote]
Напомнило: Из акта о прекращении строительства стадиона: "Дизайнера уволить, прораба посадить, созданное сооружение отдать под газетный киоск..."

По теме:
Удивительно, что и КИА и Хундай на выставках демонстрируют очень смелые решения и оригинальные дизайны, т.е. демонстрируют сильные возможности [attachment=394814:Kia003.jpg][attachment=394815:Veloster.jpg], а как дело доходит до конвейера, выпускают нечто удобоваримое, повседневное. Рисковать не хотят.

[Sterling]

[quote name='bakinec 69' post='5451565' date='Sep 26 2009, 20:48 ']Сегодня идём с женой, смотрим машина стоит, обалдели от дизайна, странный логотип (новый что ли?), никак не могу понять что это за красавец под тысяч 100. Пригляделся и не поверил своим глазам- это Киа Соренто. Сфоткал только сзади, спереди подумал на обратном пути сфоткаю, но ее уже не было (((, спереди он вообще супер! На фотке он выглядит намного проще, чем в жизни. Видимо, это полный тюнинг.[/quote]

Как такое может нравиЦЦа?

[Desperado]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='5465841' date='Sep 29 2009, 12:17 ']Это что за кошмар? [b]Дизайнера уволить, выпуск модели остановить[/b]. Что за чушкарский дизайн? Что за китайские мотивы? Ужас...Как такая мура может нравиЦЦа...? Первый Соренто был намного лучше.[/quote]
На вкус и цвет, товарищей нет

[Desperado]

[quote name='fredd' post='5465736' date='Sep 29 2009, 12:02 ']Это радует. Наверное дизайн Серато и нового Соренто имеется ввиду? А как же СААБ 9-3:[attachment=394777:saab.jpg]. Не похоже? [attachment=394780:kiasor1.jpg] Где же самобытность? Лучше вместо Шрейера бирдяфялик Криса Бэнгла взяли, он бы устроил в КИА настоящую революцию.[/quote]

Не только новый Серато и Соренто, весь модельный ряд кия меняет свой облик. Вме модели будут иметь фирменную "мордочку".

Ваш пример похож, Оптима более похож на Сааб нежели Соренто, но что тут удивительного? Дизайнер Киа европеец, он вдохновляется тем же чем дизайнера других европейских брендов, много европейских моделей чем то напоминают друг друга. Это же не наводит на мысль что они крадут идею друг друга.

Что нового принес Бэнгл в БМВ? Он же просто работает над тем что уже есть, а Питер меняет лик. Требуется время что бы Киа засел в голову людей тем новым обликом которую и придумал Питер, потом уже будет проще и закономерно.

[fredd]

[quote name='Desperado' post='5466458' date='Sep 29 2009, 12:30 ']Не только новый Серато и Соренто, весь модельный ряд кия меняет свой облик. Вме модели будут иметь фирменную "мордочку".

Ваш пример похож, Оптима более похож на Сааб нежели Соренто, но что тут удивительного? Дизайнер Киа европеец, он вдохновляется тем же чем дизайнера других европейских брендов, много европейских моделей чем то напоминают друг друга. Это же не наводит на мысль что они крадут идею друг друга.

[b]Что нового принес Бэнгл в БМВ?[/b] Он же просто работает над тем что уже есть, а Питер меняет лик. Требуется время что бы Киа засел в голову людей тем новым обликом которую и придумал Питер, потом уже будет проще и закономерно.[/quote]

Как это что нового? "То что уже есть" он во многом сам и создал! А кому нынешние 5-ка и 7-ка обязаны своим видом? К.Бэнгла половина любителей марки просто ненавидит за новый "женственный" образ 5-ки и "несерьезный" вид предыдущей 7-ки. Зато увеличились продажи. Новый дизайн охватил большИй круг потребителей.

Насчет краж идей очень даже может быть. На ВАЗе во всяком случае был специальный цех, где разбирали иномарки и копировали с них все что можно. Например, достоверно известно что дизайн кузовов ВАЗов 10-го семейства слизан с "бочки" Ауди-80.

И кстати, "узнаваемость" бренда не в новой мордочке заключается, она так или иначе должна быть всегда новой. Узнаваемость рождается из фирменных штучек, типа одной и той же фальшрадиаторной решетки или постоянного наличия 4-х фар и т.п.

[SABENA]

от вашего красноречивого пустословия прёт со всех щелей. А KIA отличный брэнд для "среднего" класса.И в этом спору нет.

[color="#FF0000"][b]Переход на личность, 10%[/b][/color]

[fredd]

[quote name='SABENA' post='5468367' date='Sep 29 2009, 16:38 ']от вашего красноречивого пустословия прёт со всех щелей. А KIA отличный брэнд для "среднего" класса.И в этом спору нет.[/quote]
Мои слова для адекватных людей, умеющих вести аргументированную полемику, остальные идут... мимо

[Mr.Kim]

[quote name='fredd' post='5468175' date='Sep 29 2009, 17:11 ']И кстати, "узнаваемость" бренда не в новой мордочке заключается, она так или иначе должна быть всегда новой. Узнаваемость рождается из фирменных штучек, типа одной и той же фальшрадиаторной решетки или постоянного наличия 4-х фар и т.п.[/quote]
Именно над этой задачей сейчас и работает коллектив дизайнеров КИА.
Одной из таких фирменных штучек для автомобилей КИА и будет являться фальшрадиаторная решётка, повторяющая оскал тигра и приблизительно повторяющаяся на всех новых моделях.
Остряки из России уже окрестили её "Улыбкой Штейера".

[fredd]

[quote name='Mr.Kim' post='5468726' date='Sep 29 2009, 17:42 ']Именно над этой задачей сейчас и работает коллектив дизайнеров КИА.
Одной из таких фирменных штучек для автомобилей КИА и будет являться фальшрадиаторная решётка, повторяющая оскал тигра и приблизительно повторяющаяся на всех новых моделях.
Остряки из России уже окрестили её "Улыбкой Штейера". [/quote]
Отлично! Главное теперь придерживаться этого "оскала" не протяжении многих лет. Тогда брэнд "состоится как личность". ИМХО КИА ближе стоит к "узнаваемости" нежели её хозяин Хундай. "Сиид" - первый камушек в этом направлении.

[thorn]

А мне дизайн нового Соренто очень нравится. С превеликим удовольствием купил бы, да дороговато для меня. Молодца Киа, так держать. Думаю модель будет пользоваться очень хорошим спросом, ближайший конкурент по классу и цене - Санта Фе уже приелась всем. Если у Соренто с качеством и надежностью будет все в порядке - получится очередной бестселлер.

[Breeze_]

[quote name='thorn' post='5532440' date='Oct 10 2009, 22:43 ']А мне дизайн нового Соренто очень нравится. С превеликим удовольствием купил бы, да дороговато для меня. Молодца Киа, так держать. Думаю модель будет пользоваться очень хорошим спросом, ближайший конкурент по классу и цене - Санта Фе уже приелась всем. Если у Соренто с качеством и надежностью будет все в порядке - получится очередной бестселлер.[/quote]
А сколько стоит?

[amt-76]

Когда начнется у нас продажа КИА СОРЕНТО 2010? И цена.

[Desperado]

Продажа начнется наверное к концу следующего месяца или к началу декабря. Цены будут в пределе 30 тыс манатов.

[Stariy Bakinec]

[quote name='Desperado' post='5605224' date='Oct 23 2009, 10:28 ']Цены будут в пределе 30 тыс манатов.[/quote]
Не понял!
В пределе (предел есть предел) это значит до 30 тысяч?
Фулл?

Почем продадите [s]опиум для народа[/s] в фуловом варианте с крепким дизелем для меня?
Кстати, какие там дизеля?

[Desperado]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5611127' date='Oct 24 2009, 07:05 ']Не понял!
В пределе (предел есть предел) это значит до 30 тысяч?
Фулл?

Почем продадите [s]опиум для народа[/s] в фуловом варианте с крепким дизелем для меня?
Кстати, какие там дизеля?[/quote]

Дизель на пару тысяч больше стоит чем 2.4 бензин.
Дизель 2.2л, 197 л.с.
Бензин 2.4л, 170 л.с.
Бензин 3.5л, 280 л.с.

[Mr.Kim]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5611127' date='Oct 24 2009, 07:05 ']Не понял!
В пределе (предел есть предел) это значит до 30 тысяч?
Фулл?

Почем продадите [s]опиум для народа[/s] в фуловом варианте с крепким дизелем для меня?
Кстати, какие там дизеля?[/quote]
Отвечу на второй Ваш вопрос относительно дизельного двигателя.
На новом Соренто будет использоваться новый R-тип дизельного двигателя объёмом 2.2 литра, мощностью 197л.с. и максимальным крутящим моментом 44,5 кг/м.
Мощность удалось поднять за счёт использования новой турбины с изменяемой геометрией лопаток и электрическим управлением, а также за счёт некоторых других усовершенствований, перечислять которые здесь не стоит.
Разгон до сотни у нового дизельного Соренто-10.2сек, ожидаемый расход -6.6 литров (не знаю, сколько будет на нашем дизтопливе).

На остальные Ваши вопросы ответит наш уважаемый Desperado.

[Stariy Bakinec]

А сколько предположительно будет "кушать" дизель с объемом 3.5 ?
И еще, уважаемый Mr.Kim, вы упомянули про разницу в топливе, что естественно. Для наше непонятного "элексира моторной молодости" в моторах разница производителем учтена?

Ув Десперадо
Не распишете мне цену за 2,4 и 3,5 литровки (фулы)

[Sm:)e]

Дизеля 3,5 на Соренто не будет вроде. Возможно в будущем поставят доработанный 3-х литровый дизель, который нынче ставят на Веру.

[Baddy]

примерно фуловый с пано.крышей и монитором почём будет?

[Stariy Bakinec]

[quote name='Sm:)e' post='5621145' date='Oct 26 2009, 15:05 ']Дизеля 3,5 на Соренто не будет вроде. Возможно в будущем поставят доработанный 3-х литровый дизель, который нынче ставят на Веру.[/quote]

ааа, точно, я невнимательно прочитал

ну ладно, 2,2 олсун

[Ромбаль Коше]

А это новая турбина с изменяемой геометрией выдержит наше топливо?

[Mr.Kim]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5620779' date='Oct 26 2009, 14:10 ']И еще, уважаемый Mr.Kim, вы упомянули про разницу в топливе, что естественно. Для наше непонятного "элексира моторной молодости" в моторах разница производителем учтена?[/quote]
Мы ведём переговоры по этому вопросу.
Поэтому мы пока ввозим только бензиновые двигатели.

[Mr.Kim]

[quote name='Ромбаль Коше' post='5621449' date='Oct 26 2009, 15:50 ']А это новая турбина с изменяемой геометрией выдержит наше топливо?[/quote]
Уважаемый [b]Ромбаль Коше[/b],
в дизельных двигателях КИА уже давно используются турбины с изменяемой геометрией лопаток, правда без электирического управления.
Пока проблем не было.
Кроме того, к качеству топлива турбина не имеет прямого отношения, т.к. она приводится в действие выхлопными газами из выпускного коллектора и нагнетает в цилиндры только воздух.
Для турбированных двигателей особое значение имеет качество моторного масла, т.к. подшипники турбины работают при высоких нагрузках и очень важна своевременная смазка этих подшипников.

[Ромбаль Коше]

[quote name='Mr.Kim' post='5621569' date='Oct 26 2009, 15:08 ']Уважаемый [b]Ромбаль Коше[/b],
в дизельных двигателях КИА уже давно используются турбины с изменяемой геометрией лопаток, правда без электирического управления.
Пока проблем не было.
Кроме того, к качеству топлива турбина не имеет прямого отношения, т.к. она приводится в действие выхлопными газами из выпускного коллектора и нагнетает в цилиндры только воздух.
Для турбированных двигателей особое значение имеет качество моторного масла, т.к. подшипники турбины работают при высоких нагрузках и очень важна своевременная смазка этих подшипников.[/quote]

Спасибо
Скажите, пожалуйста, есть ли необходимость в дополнительном турбо-таймере для данного дизеля, или можно гасить двигатель сразу после тяжелого режима работы?

[Mr.Kim]

[quote name='Ромбаль Коше' post='5621907' date='Oct 26 2009, 16:55 ']Спасибо
Скажите, пожалуйста, есть ли необходимость в дополнительном турбо-таймере для данного дизеля, или можно гасить двигатель сразу после тяжелого режима работы?[/quote]
Конкретно для этого дизеля я ещё не изучал документацию, но думаю, как и для любого турбированного мотора, здесь тоже будет необходимо некоторое время для "остывания" двигателя до нормальной рабочей температуры после длительного использования турбины.
Законы термодинамики пока ещё действуют на всех.
Несколько раз я сталкивался со случаями "прихватывания" поршней в цилиндрах, не стоят несколько выигранных минут времени дальнейшей переборки двигателя. Это моё личное мнение.

[Sm:)e]

[quote name='Mr.Kim' post='5622003' date='Oct 26 2009, 16:09 ']Конкретно для этого дизеля я ещё не изучал документацию, но думаю, как и для любого турбированного мотора, здесь тоже будет необходимо некоторое время для "остывания" двигателя до нормальной рабочей температуры после длительного использования турбины.
Законы термодинамики пока ещё действуют на всех.
Несколько раз я сталкивался со случаями "прихватывания" поршней в цилиндрах, не стоят несколько выигранных минут времени дальнейшей переборки двигателя. Это моё личное мнение. [/quote]

Значит турботаймер жизнено необходим, чтобы на первых 5000 км пробега не сжеч и не заклинить турбину.

[Sm:)e]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5621428' date='Oct 26 2009, 14:47 ']ааа, точно, я невнимательно прочитал

ну ладно, 2,2 олсун [/quote]

У меня кушает 10-11 литров, поэтому если учесть предположительно больший вес Соренто (+ 1 литр) и турбированный мотор (- 1 литр) - то должен кушать 10-11 литров

[Mr.Kim]

[quote name='Sm:)e' post='5622095' date='Oct 26 2009, 17:23 ']Значит турботаймер жизнено необходим, чтобы на первых 5000 км пробега не сжеч и не заклинить турбину.[/quote]
Вывести из строя двигатель или турбину можно при любом пробеге, если не соблюдать правила эксплуатации.
Загляните в приложения, думаю Вам, да и другим автолюбителям, будет интересно узнать ТТХ новых Соренто и сравнить их с уже известными на нашем рынке данными моделей других автопроизводителей.

[Mr.Kim]

Продолжение.

[Sm:)e]

[quote name='Mr.Kim' post='5622585' date='Oct 26 2009, 17:24 '][b]Вывести из строя двигатель или турбину можно при любом пробеге, если не соблюдать правила эксплуатации. [/b]
Загляните в приложения, думаю Вам, да и другим автолюбителям, будет интересно узнать ТТХ новых Соренто и сравнить их с уже известными на нашем рынке данными моделей других автопроизводителей.[/quote]

Вы просто подтвердили, мои слова о необходимости турботаймера - это защита от "дурака"/опаздываний/забываний и много ещё каких ситуаций, когда остановив машину надо сразу выскочить из неё. В то время как турботаймер позволит это сделать без нанесения вреда турбине.

[Mr.Kim]

[quote name='Sm:)e' post='5622824' date='Oct 26 2009, 18:55 ']Вы просто подтвердили, мои слова о необходимости турботаймера - это защита от "дурака"/опаздываний/забываний и много ещё каких ситуаций, когда остановив машину надо сразу выскочить из неё. В то время как турботаймер позволит это сделать без нанесения вреда турбине.[/quote]
Я просто хотел сказать, что турботаймер тоже не панацея- стопроцентной "защиты от дурака" пока ещё не существует.

[Desperado]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5620779' date='Oct 26 2009, 13:10 ']А сколько предположительно будет "кушать" дизель с объемом 3.5 ?
И еще, уважаемый Mr.Kim, вы упомянули про разницу в топливе, что естественно. Для наше непонятного "элексира моторной молодости" в моторах разница производителем учтена?

Ув Десперадо
Не распишете мне цену за 2,4 и 3,5 литровки (фулы)[/quote]

Уважаеый Старый Бакинец,

К сожалению пока автомобили не пересекут таможнюю границу республики, сказать что то о цене не смогу.

Надеюсь на понимание.