Первые Библейские люди.Адам и Ева НЕ первые люди на земле!!!!

[Хворостинка]

Разбираю со своей знакомой Библию.Она мне указала на то,что первыми людьми были не Адам с Евой.А уже я перечитывая Бытие сделала и свои выводы,что первыми людьми не могли быть Адам с Евой. 

Бытие 1 глава 26 стих-И сказал Бог СОТВОРИМ человека по ОБРАЗУ НАШЕМУ  и по ПОДОБИЮ НАШЕМУ.   И  ВЛАДЫЧЕСТВУЕТ ОН НАД .....рыбами ну и т д. Одним словом над Землею.

Стих 27 - И СОТВОРИЛ Бог человека по ОБРАЗУ СВОЕМУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ СОТВОРИЛ ИХ !!!!!!  МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ СОТВОРИЛ !!!!!! Вот здесь внимательно читаем -- мужчину и женщину а не женщину из мужчины!!!! 

Стих 28 - ......плодитесь и размножайтесь наполняйте землю и ОБЛАДАЙТЕ ЕЮ !!!!! И ВЛАДЫЧЕСТВУЙТЕ !!! (видимо это были предки масонов  или иллюминатов ( я не особо разбираюсь в них)

Потом Бог взял отпуск,ну устал владыка создавать 

 От дохнул как следует и пошел осматривать свои владения.Посмотрел Бог все понравилось ему но на тебе загвозка!!! Бытиё глава 2 стих 5 -- .......и не было человека для возделывания земли.

 Стих 7 -  И СОЗДАЛ ( НЕ СОТВОРИЛ А СОЗДАЛ) БОГ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО!!!    Вспоминаем 27 стих 1 главы Бытия-по образу и подобию своему!!! Не думаю что Бог состоит из праха земного!!! Но мало кто на эти слова обращает внимание!!!! 

Стих 7 (же!) продолжение--- и вдунул в лицо ему дыхание жизни.( получается,что у первых мужчины и женщины уже было это дыхание жизни а Адам пришлось его вдыхать) 

Стих 15 -  И взял Господь человекаи поселил его в саду Эдемском, чтобы возделывать и хранить его!!!!!  Адам былс оздан для возделывания земли!!!!! а не для ее владычества.  

Дальше особо рыться не буду -Каин убил Авеля( первые сыновья Адама и Евы)  и ушел Каин от лица Бога и Бытие глава 4 стих 17 -- И познал Каин жену свою и она родиа ему Еноха.

 Адам и Ева первые люди на земле,родили они только 2 сыновей один из которых убил другого, кто же тогда родил сына оставшемуся сыну Каину?

Думаю, доказательств достаточно,

[Guest]

21 час назад, Хворостинка сказал:

Разбираю со своей знакомой Библию.Она мне указала на то,что первыми людьми были не Адам с Евой.А уже я перечитывая Бытие сделала и свои выводы,что первыми людьми не могли быть Адам с Евой. 

Бытие 1 глава 26 стих-И сказал Бог СОТВОРИМ человека по ОБРАЗУ НАШЕМУ  и по ПОДОБИЮ НАШЕМУ.   И  ВЛАДЫЧЕСТВУЕТ ОН НАД .....рыбами ну и т д. Одним словом над Землею.

Стих 27 - И СОТВОРИЛ Бог человека по ОБРАЗУ СВОЕМУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ СОТВОРИЛ ИХ !!!!!!  МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ СОТВОРИЛ !!!!!! Вот здесь внимательно читаем -- мужчину и женщину а не женщину из мужчины!!!! 

Стих 28 - ......плодитесь и размножайтесь наполняйте землю и ОБЛАДАЙТЕ ЕЮ !!!!! И ВЛАДЫЧЕСТВУЙТЕ !!! (видимо это были предки масонов  или иллюминатов ( я не особо разбираюсь в них)

Потом Бог взял отпуск,ну устал владыка создавать 

 От дохнул как следует и пошел осматривать свои владения.Посмотрел Бог все понравилось ему но на тебе загвозка!!! Бытиё глава 2 стих 5 -- .......и не было человека для возделывания земли.

 Стих 7 -  И СОЗДАЛ ( НЕ СОТВОРИЛ А СОЗДАЛ) БОГ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО!!!    Вспоминаем 27 стих 1 главы Бытия-по образу и подобию своему!!! Не думаю что Бог состоит из праха земного!!! Но мало кто на эти слова обращает внимание!!!! 

Стих 7 (же!) продолжение--- и вдунул в лицо ему дыхание жизни.( получается,что у первых мужчины и женщины уже было это дыхание жизни а Адам пришлось его вдыхать) 

Стих 15 -  И взял Господь человекаи поселил его в саду Эдемском, чтобы возделывать и хранить его!!!!!  Адам былс оздан для возделывания земли!!!!! а не для ее владычества.  

Дальше особо рыться не буду -Каин убил Авеля( первые сыновья Адама и Евы)  и ушел Каин от лица Бога и Бытие глава 4 стих 17 -- И познал Каин жену свою и она родиа ему Еноха.

 Адам и Ева первые люди на земле,родили они только 2 сыновей один из которых убил другого, кто же тогда родил сына оставшемуся сыну Каину?

Думаю, доказательств достаточно,

ну давайте по внимательней разберем слово. так как вы подругой кашу сделали, относясь к слову поверхносно.

1. 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 
(Книга Бытие 1:26,27) - ну как вы тут видете , Бог сотворил его , а не их а потом уже пишется мужчину и женщину, если вы обратите внимание в первой глава пишется все обще, как бы без деталей., это и касаеться создания тверди и дня и ночи. а потом уже детально о человеке. вы знаете как извращают слово Божье. вот например трансвеститы говорят что человек был двух полый, женщна жила в мужчине , потом Бог отделил их. столько сказок можно услышать. Бог прямо говорит а человек в помыслы идет. выдумывает то чего не было.

25. И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. 
(Книга Бытие 4:25)

1. Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 
2. мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. 
3. Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. 
4. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. (то есть много)
5. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. 
(Книга Бытие 5:1-5)

Вы библию по внимательней читайте. _)) у Адама много детей было . доказательства  у Бога. а что человек может привести к доказательству, ведь человек ни на один день не может продлить жизнь свою. а вы говорите полно доказательств. ))) да я вам уйму доказательств приведу )). вы же не поверете). как ною не поверили что потоп будет . или Иисусу или Иоану или Исаи.  вы скажите своей подруге что она феминистка и идет по их идеям. 

[Брунгильда]

В 02.04.2016 в 21:23, Хворостинка сказал:

 

 Адам и Ева первые люди на земле,родили они только 2 сыновей один из которых убил другого, кто же тогда родил сына оставшемуся сыну Каину?

Думаю, доказательств достаточно,

 

Молодец Хворостинка! В двух словах доказала, что в Библии пишут неправильно. Не удивлюсь, если через месяц появится другой член общества, например, какой-нить Дубинка, который еще узрит какую-нибудь неправду. И так и выйдут христиане на чистую воду. )))))).

Edited April 7, 2016 by Брунгильда

[Al Pacino]

а кто были Адам и Ева: австралопитеки, неандертальцы, кроманьонцы? 

какой расы и примерно сколько лет назад они появились?

[tiffozi]

В 4/12/2016 в 10:05, Al Pacino сказал:

а кто были Адам и Ева: австралопитеки, неандертальцы, кроманьонцы? 

какой расы и примерно сколько лет назад они появились?

 

6000 лет назад. Тогда не было рас, а перечисленные вами названия - не расы, а названия данные археологами тем или иным найденным останкам людей, жившим по их мнению в разных эпохах.

[hesen+++]

если кто хочет найти правьду то пуст почитает "Гуран".

я слышал, что в Библии 20 000 с лишнем ошибок и несавподении между книгами.

[Elchinn]

31 minutes ago, hesen+++ said:

если кто хочет найти правьду то пуст почитает "Гуран".

я слышал, что в Библии 20 000 с лишнем ошибок и несавподении между книгами.

а может 12 345 столько ошибок ))) ?а может 23 345 ? откуда такие статистические цифры. я сам изучаю Библию и находил ошибки, увы эти ошибки только лишь связанные с переводом. сколько там было у вас "пророков" 40 тыс. ? а почему такое круглое количество что велась такая строгая перепись ?  горькая правда в том что люди больше верят шарлатанам и жуликам , так как они им обещают процветание и рай которого не существует. Скажу вам одно что Библия еще историческая книга и там описаны такие детали которые даже в обычных исторических книгах не найдешь. достоверность Библии давно потверждена как атеистами историками так и миром , сделаны тысячи и тысячи аргелогических раскопков и те города которые были потеряны в исторических книгах через информации Библии нашли. а как думаете содом нашли , я это так сказал для умников . а так для Бога потверждения что Бог есть и не нужно . так как Он дает жизнь.кто Ему указ. и еще Слово Божье написано на Небесах и там нет ошибок, ошибки в человеке так как человек несовершенный. )). а кто без греха тот и совершенный )). а из людей только Иисус Христос был и есть без греха.  Он же и сделал верующих в Него без греха . если же даже согрешат и покаяться то простятся грехи так как жертва Иисуса Христа смывает любой грех кроме хулы на Духа Святого. а На Небеса к Богу попадут только люди прощенные через жертву Иисуса Христа. 

[hesen+++]

8 часов назад, Elchinn сказал:

а может 12 345 столько ошибок ))) ?а может 23 345 ? откуда такие статистические цифры. я сам изучаю Библию и находил ошибки, увы эти ошибки только лишь связанные с переводом. сколько там было у вас "пророков" 40 тыс. ? а почему такое круглое количество что велась такая строгая перепись ?  горькая правда в том что люди больше верят шарлатанам и жуликам , так как они им обещают процветание и рай которого не существует. Скажу вам одно что Библия еще историческая книга и там описаны такие детали которые даже в обычных исторических книгах не найдешь. достоверность Библии давно потверждена как атеистами историками так и миром , сделаны тысячи и тысячи аргелогических раскопков и те города которые были потеряны в исторических книгах через информации Библии нашли. а как думаете содом нашли , я это так сказал для умников . а так для Бога потверждения что Бог есть и не нужно . так как Он дает жизнь.кто Ему указ. и еще Слово Божье написано на Небесах и там нет ошибок, ошибки в человеке так как человек несовершенный. )). а кто без греха тот и совершенный )). а из людей только Иисус Христос был и есть без греха.  Он же и сделал верующих в Него без греха . если же даже согрешат и покаяться то простятся грехи так как жертва Иисуса Христа смывает любой грех кроме хулы на Духа Святого. а На Небеса к Богу попадут только люди прощенные через жертву Иисуса Христа. 

я у вас понел только то, что Бог создал не польноценного, человека. 

как может Бог создат не полноценного сушество- ваша ошибько или вы взяли из Библии то еше неготивьно для вас. 

[Elchinn]

4 hours ago, hesen+++ said:

я у вас понел только то, что Бог создал не польноценного, человека. 

как может Бог создат не полноценного сушество- ваша ошибько или вы взяли из Библии то еше неготивьно для вас. 

Бог создал полноценного человека а человек согрешил и лишен славы Божьи. )))про Адама и Еву забыли чтоли.  вы видимо сами запутались. я знаю в Кого верю . а вот вы не думаю . если у вас лгать можно. а у Бога с ложью нет ничего общего.  

[tiffozi]

23 часа назад, hesen+++ сказал:

если кто хочет найти правьду то пуст почитает "Гуран".

я слышал, что в Библии 20 000 с лишнем ошибок и несавподении между книгами.

 

слышал 20000 свидетельств, что людей похищали зеленые человечки и т.д.)) Если хотите знать правду, почитайте Библию - Слово Божье.

[hesen+++]

1 час назад, tiffozi сказал:

 

слышал 20000 свидетельств, что людей похищали зеленые человечки и т.д.)) Если хотите знать правду, почитайте Библию - Слово Божье.

которого приняли для упровлении  людьми, которых вы считаете талпой. я читал и нечего не прояснел, не дошел до моего ума. и я думаю как те люди читая ваших доводов верят на то, что мозг одекватного человека не понимает.для того, что мозг человека принил что то после недолжьно появляться вопросы. как я Гуране.

лучше вы читайте "Ислам ве Христианство" арашдырмалар. то ест поролельное разбирателство.

[tiffozi]

11 час назад, hesen+++ сказал:

которого приняли для упровлении  людьми, которых вы считаете талпой. я читал и нечего не прояснел, не дошел до моего ума. и я думаю как те люди читая ваших доводов верят на то, что мозг одекватного человека не понимает.для того, что мозг человека принил что то после недолжьно появляться вопросы. как я Гуране.

лучше вы читайте "Ислам ве Христианство" арашдырмалар. то ест поролельное разбирателство.

Во-первых, мой друг, я предлагаю Вам писать на родном языке, чтобы не мучать не себя, не меня. Во-вторых, пока Слово Божье не станет откровением, можно вызубрить назубок Его, но так и ничего не понять, В-третьих, зачем мне читать чьи-то книги о словах Мухаммеда, если я читал книгу, написанную с его слов, которая оставляет также множество вопросов и загадок, противоречий и непониманий. Адекватный человек, тое сть человек разумный и недолжен понимать Слово, ведь, если например, слепой от рождения прозревает - это уже не принимается логичным адекватным разумом, это может принятсья лишь верой.

[Elchinn]

13 hours ago, hesen+++ said:

которого приняли для упровлении  людьми, которых вы считаете талпой. я читал и нечего не прояснел, не дошел до моего ума. и я думаю как те люди читая ваших доводов верят на то, что мозг одекватного человека не понимает.для того, что мозг человека принил что то после недолжьно появляться вопросы. как я Гуране.

лучше вы читайте "Ислам ве Христианство" арашдырмалар. то ест поролельное разбирателство.

а что можно самому понять почему и как Бог поступает в каком либо вопросе. вот я хочу например дорогую машину, если Бог даст мне значит я должен в Него поверить . Но Бог же не измеряеться такими вещами . я попросил Он мне дал . все буду верить Ему. такая веря далеко не идет , после отказа не пойдет дальше. вот как и написал брат Tiffozi  и как написано в Слово Божьем то это откровенние от Бога. Если Бог не откроет вы и так будете служить творению а не Творцу.Даже если и откроет опять же выбор Бог дает каждому , Ему служить или не Ему .  Если Петру было от Отца открыто что Иисус Христос по плоти есть Сын Божий , то среди учиников ни кто это не мог сказать , так как говорили одни что он пророк , что добрый человек  и так далее.  у Бога к каждому разный подход , но все эти подходы приводят к Иисусу Христу , который и спасает . 

[hesen+++]

9 часов назад, Elchinn сказал:

а что можно самому понять почему и как Бог поступает в каком либо вопросе. вот я хочу например дорогую машину, если Бог даст мне значит я должен в Него поверить . Но Бог же не измеряеться такими вещами . я попросил Он мне дал . все буду верить Ему. такая веря далеко не идет , после отказа не пойдет дальше. вот как и написал брат Tiffozi  и как написано в Слово Божьем то это откровенние от Бога. Если Бог не откроет вы и так будете служить творению а не Творцу.Даже если и откроет опять же выбор Бог дает каждому , Ему служить или не Ему .  Если Петру было от Отца открыто что Иисус Христос по плоти есть Сын Божий , то среди учиников ни кто это не мог сказать , так как говорили одни что он пророк , что добрый человек  и так далее.  у Бога к каждому разный подход , но все эти подходы приводят к Иисусу Христу , который и спасает . 

мне кажеться пророк Иисус(а)христос спасает своем учением, если выплнят ево учению то человак не грешит и этим спосает. а так пророк Иисус(а) не бог и не может быт им, так как Бог не нуждаеться ни сына и не отца.

[Provincial]

В 20.04.2016 в 00:31, Elchinn сказал:

Он же и сделал верующих в Него без греха . если же даже согрешат и покаяться то простятся грехи так как жертва Иисуса Христа смывает любой грех кроме хулы на Духа Святого.

Т.е. Гитлер, как христианин, безгрешен только по причине того, что принял Иисуса как спасителя?

Цитата

кроме хулы на Духа Святого

 

А это исключение откуда? В смысле, хула в адрес сына или отца простительна, а в адрес святого духа нет?

Edited April 23, 2016 by Provincial

[Al Pacino]

On 23.04.2016 at 10:41 AM, Provincial said:

Т.е. Гитлер, как христианин, безгрешен только по причине того, что принял Иисуса как спасителя?

принять же не просто на словах принять, нужно ещё следовать его заветам

это тоже самое что объявить себя верующим в Единого Аллаха, в пророческую миссию Мухаммеда, но при этом по поведению мало чем отличаться от кяфиров 

[Provincial]

1 час назад, Al Pacino сказал:

принять же не просто на словах принять, нужно ещё следовать его заветам

это тоже самое что объявить себя верующим в Единого Аллаха, в пророческую миссию Мухаммеда, но при этом по поведению мало чем отличаться от кяфиров 

Это уже субъективное толкование. Где стихи Библии по этому вопросу?  В современном христианстве нет понятия такфира, а поэтому любой заявляющий о своем христианстве получает ключик в Рай, по версии христиан. 

Аналогия с Исламом не верна, так как перечисленное вами записано в Священном Писании.

Edited July 25, 2016 by Provincial

[Al Pacino]

11 minutes ago, Provincial said:

Это уже субъективное толкование. Где стихи Библии по этому вопросу?  В современном христианстве нет понятия такфира, а поэтому любой заявляющий о своем христианстве получает ключик в Рай, по версии христиан. 

Аналогия с Исламом не верна, так как перечисленное вами записано в Священном Писании.

а что тут понимать, Провинциал и почему аналогия не верна?

огромное количество так называемых мусульман говорят что они принимают Мухаммеда в качестве пророка, но при этом не живут по исламу, не выполняют требований, не совершают обрядов

вы ведь здесь хорошо понимаете, что принятия на словах мало, нужно чтоб это принятие отражалось в действиях

ну вот и здесь тоже самое

не просто принятие, а осознанное принятие, когда ты понимаешь ответственность за это

тут и не нужны специальные моменты из Библии, это и по логике понятно 

[Provincial]

Начнем с того, что требуется огромное усилие, чтобы донести до основной массы людей, что Ислам это не только мяхярямлик и гурбан, и что требуется очень много других дел. И это не смотря на ясные аяты в Коране. 

Но в Библии, во-первых, нет подобного перечня выводящего из религии. Получается, что Гитлер, принявший Исуса как Бога получил индульгенцию, так как грехи ОБНУЛИЛИСЬ (не только прошлые как в Исламе, но и будущие до самой смерти, ибо Иисус типа отсдрадался за всех на кресте), а дополнительных условинй для обнуления нет. Даже среди знающих христиан есть те, кто не выставляют каких-либо условий. 

И допустим, есть эти условия. Где о них сказано? И нарушение каких условий обнуляет веру в Христа? 

Edited July 25, 2016 by Provincial

[Elchinn]

1 hour ago, Provincial said:

Начнем с того, что требуется огромное усилие, чтобы донести до основной массы людей, что Ислам это не только мяхярямлик и гурбан, и что требуется очень много других дел. И это не смотря на ясные аяты в Коране. 

Но в Библии, во-первых, нет подобного перечня выводящего из религии. Получается, что Гитлер, принявший Исуса как Бога получил индульгенцию, так как грехи ОБНУЛИЛИСЬ (не только прошлые как в Исламе, но и будущие до самой смерти, ибо Иисус типа отсдрадался за всех на кресте), а дополнительных условинй для обнуления нет. Даже среди знающих христиан есть те, кто не выставляют каких-либо условий. 

И допустим, есть эти условия. Где о них сказано? И нарушение каких условий обнуляет веру в Христа? 

в этом и тайна Божья )). вправду, это в голову этого не укладываеться и уложиться не может . ))  так как искожено понимание мира и вообще как должно быть понастоящему. столько много лжи вокруг что без Самого Бога не разобраться друзья. ну вопервых даже если я привиду все места из Библии )), что от этого вы поверите. )) ?!  возмем простой пример )). Ною Бог сказал что будет потоп , строй корабль , а в те времена не было понимания дождя, все орашалось росой. так вот Ною начал строить и люди начали спрашивать че ты делаешь .он и рассказал что делает , мол конец этому миру и тд. и тп. )) никто же не поверил а кто поверил тот и спассе и не поделам же спассе , а поверив в Слово Бога и начав жить по этому слову , то есть строить корабль и готовиться)). что ной был безгрешен что ли ). нет такого человека без греха. все лешины славы Божьей. мир думает что будет оправдан по делам )). если бы по делам были мы оправданы то убийцы, воры, прелюбодеи кайфавали в раю . но это не так. )) один возьмет убьет когото и потом сделает много хороших дел за деньги и вот искупил себя ))). Бога не подкупишь. как Давид хотел сделать а Бог сказал ты думал что Я таков как ты. Но Бог взяток не берет. и те кто думает что приносят жертво приношение, проливая кровь баранов, быков этим получает прощение грехов. это всего лишь образ, так как режут опять грешат , опять приносят и так до бескочности. )). а человек в корне не меняеться. Бог дал человечеству выход , каторый в корне меняет природу человека. Но принимает ли мир этот выход. думаю нет )). а этот выход работает )). 

[Elchinn]

2 hours ago, Provincial said:

Начнем с того, что требуется огромное усилие, чтобы донести до основной массы людей, что Ислам это не только мяхярямлик и гурбан, и что требуется очень много других дел. И это не смотря на ясные аяты в Коране. 

Но в Библии, во-первых, нет подобного перечня выводящего из религии. Получается, что Гитлер, принявший Исуса как Бога получил индульгенцию, так как грехи ОБНУЛИЛИСЬ (не только прошлые как в Исламе, но и будущие до самой смерти, ибо Иисус типа отсдрадался за всех на кресте), а дополнительных условинй для обнуления нет. Даже среди знающих христиан есть те, кто не выставляют каких-либо условий. 

И допустим, есть эти условия. Где о них сказано? И нарушение каких условий обнуляет веру в Христа? 

а про нарушение условий Христа есть в Библии . можите прочитав новый завет найти там. как говориться козлов отделять от баранов. )) не все христьяне являються христьянами. )) и написано что по плодам узнаете таковых. а узнают только внутрение. а внешним откуда знать кто козел а кто баран )). хотя некоторые от части и узнают. )) Суд у Бога. поэтому до конца как что будет знает Бог. и судить не смеет человек. а обличать можно и нужно. открывать дела тьмы. 

[Zhalya Abiyeva]

В 03.04.2016 в 18:21, Гость сказал:

Стих 27 - И СОТВОРИЛ Бог человека по ОБРАЗУ СВОЕМУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ СОТВОРИЛ ИХ !!!!!!  МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ СОТВОРИЛ !!!!!!

 

Все персонажи, встречающиеся в Библии, согласно метафизическому смыслу являются состояниями разума или душевного состояния, которые любой человек может испытывать. Адам символизирует физическое тело, Ева символизирует душу или человеческий разум, который включает разум и способность чувствовать. (перевод отрывка из книги Emmet Fox "Garden of Eden Parable")

 

[Elchinn]

3 hours ago, Zhalya Abiyeva said:

 

Все персонажи, встречающиеся в Библии, согласно метафизическому смыслу являются состояниями разума или душевного состояния, которые любой человек может испытывать. Адам символизирует физическое тело, Ева символизирует душу или человеческий разум, который включает разум и способность чувствовать. (перевод отрывка из книги Emmet Fox "Garden of Eden Parable")

 

сколько людей столько мнений. ))) 

[Elchinn]

3 hours ago, Zhalya Abiyeva said:

 

Все персонажи, встречающиеся в Библии, согласно метафизическому смыслу являются состояниями разума или душевного состояния, которые любой человек может испытывать. Адам символизирует физическое тело, Ева символизирует душу или человеческий разум, который включает разум и способность чувствовать. (перевод отрывка из книги Emmet Fox "Garden of Eden Parable")

 

Его пути не наши пути . Его мысли не наши мысли )). так что бесполезно то что вы делаете. 

[Provincial]

4 часа назад, Elchinn сказал:

Суд у Бога. поэтому до конца как что будет знает Бог. и судить не смеет человек. а обличать можно и нужно.

Так где критерии для обличения? 

 

Если есть возможность, то дайте цитаты из Библии. А то, как-то говорить о том, что где-то есть, но без опоры на факты не интересно. 

 

"Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Еф. 2:8-9) - тут ясно сказано, что дела это не причина. Поэтому, Гитлер принявший Христа подпадает в множество тех, чьи грехи Исус взял на себя. Т.е. все те замученные мужчины, дети и женщины - все они на Иисусе и прощены только одним фактом принятия. И как минимум, он не заслуживает титула грешник, потому что грехов уже нет, они все за 2000 лет до него были взяты с него и с каждого фашиста христианина. 

 

Edited July 25, 2016 by Provincial

[tiffozi]

3 часа назад, Provincial сказал:

Так где критерии для обличения? 

 

Если есть возможность, то дайте цитаты из Библии. А то, как-то говорить о том, что где-то есть, но без опоры на факты не интересно. 

 

"Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Еф. 2:8-9) - тут ясно сказано, что дела это не причина. Поэтому, Гитлер принявший Христа подпадает в множество тех, чьи грехи Исус взял на себя. Т.е. все те замученные мужчины, дети и женщины - все они на Иисусе и прощены только одним фактом принятия. И как минимум, он не заслуживает титула грешник, потому что грехов уже нет, они все за 2000 лет до него были взяты с него и с каждого фашиста христианина. 

 

 

26. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, 
27. но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. 
(Послание к Евреям 10:26,27)

[Enigman]

Так где критерии для обличения? 

 

Если есть возможность, то дайте цитаты из Библии. А то, как-то говорить о том, что где-то есть, но без опоры на факты не интересно. 

 

"Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Еф. 2:8-9) - тут ясно сказано, что дела это не причина. Поэтому, Гитлер принявший Христа подпадает в множество тех, чьи грехи Исус взял на себя. Т.е. все те замученные мужчины, дети и женщины - все они на Иисусе и прощены только одним фактом принятия. И как минимум, он не заслуживает титула грешник, потому что грехов уже нет, они все за 2000 лет до него были взяты с него и с каждого фашиста христианина. 

 

вера есть верою жизни а не устным признанием

[Elchinn]

On 7/25/2016 at 6:53 PM, Provincial said:

Так где критерии для обличения? 

 

Если есть возможность, то дайте цитаты из Библии. А то, как-то говорить о том, что где-то есть, но без опоры на факты не интересно. 

 

"Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Еф. 2:8-9) - тут ясно сказано, что дела это не причина. Поэтому, Гитлер принявший Христа подпадает в множество тех, чьи грехи Исус взял на себя. Т.е. все те замученные мужчины, дети и женщины - все они на Иисусе и прощены только одним фактом принятия. И как минимум, он не заслуживает титула грешник, потому что грехов уже нет, они все за 2000 лет до него были взяты с него и с каждого фашиста христианина. 

 

Тиффози вам ответил. Ну во первых , Бог когда заключает завет с человеком, то у завета бывает две стороны. если исполняешь то получаешь , а если не исполняешь , то лучше бы ты не вставал на этот путь. Бог не только милостливый но и справедливый.  Про Гитлера не знаю  )). думаю он не пример, так как у него не было того чему учил Христос.  Если человек принял Иисуса Христа , то в дар ему спасение дается .  22. и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. 
(Св. Евангелие от Матфея 10:22)  . 

 

9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 
10. ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. 
11. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. 
(Первое послание к Коринфянам 6:9-11)

 

Еще сказать вам хотел то что, не каждый принявший Иисуса Христа спасеться. Христос это начало пути на небеса. нужно еще до конца дойти. 

враг берет немного истины и размешивает ее во лжи. так вот есть много учений не схожих с учением Иисуса Христа но похожих с виду. Есть люди каторые берут учение благодати и добовляют что если ты грешишь то ничго Иисус простит, то есть соглашаешься жить во грехе . это заблуждение . так как Иисус Христос не служитель греха. Грех разрушает общение с Богом. что гитлер поступал по Еванглилия Иисуса Христа. думаю тут явно видно что он был убийцей и доконца пошел убивая. не отменял того чего делал. 

есть люди каторые говорят что уже нет понятия греха для верующих в Иисуса Христа , грех уничтожен. если грех был уничтожен то человек не умирал бы. грех будет уничтожен когда будет Суд. Иисус побелил ад и смерть. и взял все грехи человека на себя чтоб пойти на суд вместо человека, прошел суд, спустилься в ад, и ад не удержал Его , так как в нем не было греха. он это сделал и исполнил. победил грех не быв грешным. и эту победу дал верующим в Него . Верующий в Иисуса имеет силу побеждать грех и более не грешить. вот

 

14. Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже. 
(Св. Евангелие от Иоанна 5:14)

11. Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. 
(Св. Евангелие от Иоанна 8:11)

так привел несколько мест того что Иисус наоборот говорил чтоб не грешить. Иисус освобождал больных и говорил чтоб больше не грешили. Некоторые болезни и проблемы у человека случаються из-за греха человеческого. Если бы не было греха в крови человека то есть днк , то не было бы и смерти человеку физической. но сейчас идет война не за тела а за души человеческие. тело вернеться земле. а когда будет суд то приговор такой , Во Христе оправдание и даеться тело жизни , а кто не принял и не поверил в этот путь спасения, тому даеться тело смерти и вечное страдание и в озеро огненное бросают таковых, где будет сатана и его группировка. Я говорю про тех кто со Христом а не про тех кто называет себя Христовым а поступает не по учению Христа. 

 

Одну вещь я понял сто процентов , не рожденный Свыше не наследует жизни вечной. То есть кто не слышит Бога , не войдет в Царствие Его. одно из условий.  тот кто Христов , он слышит голос Бога и идет за Ним. То  есть два важных момента это принять по вере и следовать , то есть исполнять по вере.  Свиду когда на такой путь смотришь кажеться что в слепую идешь )). но это не так . тот кто во Христе поймет ,то о чем и о ком я говорю. Путеводитель есть и это не книга. но в книге написано об этом.       

[Enigman]

Верно все ,прекрасно.
Однако скажу вам по секрету,для того чтобы папасть в ад нужно сильно постараться

[Elchinn]

19 hours ago, Enigman said:

Верно все ,прекрасно.
Однако скажу вам по секрету,для того чтобы папасть в ад нужно сильно постараться

тогда сказаное Христом по вашему мнению ложь. так как вы говорите что в ад сложно попасть. А Иисус совсем другое сказал . 

13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. 
15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 
(Св. Евангелие от Матфея 7:13-16)

Для меня насчет вас все понятно.) вы такой же человек как и всякий доказывающий свою провоту словами. Но сказанное вами не потверждаеться словами записанными в Библии. так что и говорить не о чем. Ну во первых если Бог сам себе противоречит как в слове так и на делах то это не бог вовсе а подделка. как было с лжепророками ислама и других религий. и даже те каторые предсказывали приход Христа но это не сбылось. вот один не давно предсказал что астероид упадет на США )). и всех уверял что бежать надо с США ), послал письмо президенту и тп. и тд.. говорит идут суды на америку , покайтесь )). а что США когда нибудь вела и придерживалась Христа в заповедях и вела такую политику , лично я не помню такого.Все ее знают как страну пихающию нос свой куда хочет и старающюся диктовать свои правила , манипуляция и тд. Зато папу все поддерживают во всем мире и все ходят кланяться ему , все религии и целуют его руку. они принимают его потому что он такой как и весь мир с ценностями своими. Иисус об этом хорошо сказал. Хотя тут не про папу написано а про такого типа мертвых верующих .  

37. И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; 
38. и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал. 
39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 
40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. 
41. Не принимаю славы от человеков, 
42. но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. 
43. Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете. 
44. Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? 
(Св. Евангелие от Иоанна 5:37-44)

Мне это место нравиться в Писание , где Иисус говорит внанчале как отделная личность , а потом говорит обо Мне написано в Писании ))) . а в Писании евреев написано только о Боге Авраама, Иисака и Иакова . но это другая тема )). 

 

[Enigman]

Откуда такое страстное желание ада всем грешникам?

[Elchinn]

10 hours ago, Enigman said:

Откуда такое страстное желание ада всем грешникам?

а вы всех хотите оправдать ? вы же не Бог чтоб принимать такие решения.  в библии вобшето написано про это ,что тот кто не Христов тот в ад идет. под Христовом принимаются , те верующие каторые приняли Христа Спасителем и все что Иисус говорил приняли. и все что Иисус сделал поверили. и живут по Христу исполняя заповеди Божьи верой. вот те спасены а все остальные вне Царствия Божья. это не я так говорю . в Библии так написано . а я верю в Иисуса Христа . 

А вы как я понял из людей масонов .  у них течение такое есть. кстати они создали эту религию в каторую вы верити. обьяденения всех религий в одну. подписано много договоров относительно этого. я пару только смог прочест. про их планы.). все делаеться на уровни государства и религий мира. не имеет значение ислам, "христьянство" , все работают на одного босса . как то один мне сказал как мне стать масоном ). я ему ответил проведи их ритуал и станешь . это тоже самое как  клятва гипократа . кстати многие даже не подозревают что они втянуты в эту сеть. думают что это норма. приносят жертвы разные, кровь животных  и т.к дале. конечно вы можите все в шутку превратить что такого нет , я ничего такого не делаю )). это ваше право. только лишь Бога Судью не обманишь.  Суд будет  и он приближаеться над всем миром. мало уже осталось. ) как говориться чипирование уже началось , от этого и знаю что приближаеться час. Бог спасающий, поэтому еще время есть у людей, пока как говориться не наполниться чаша беззакония. как наполнилос в городах Садом и Гомора так и будет со всем миром. 

[Elchinn]

10 hours ago, Enigman said:

Откуда такое страстное желание ада всем грешникам?

Вообщето Иисус пришел грешников призвать к покаянию )). я тоже был грешником .но Христос оправдал. и теперь не живу той жизнью каторой жил. жизнью грешника.  

[tiffozi]

В 29.07.2016 в 02:50, Enigman сказал:

Откуда такое страстное желание ада всем грешникам?

 

11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев? 
(Иезекииль 33:11)