Проблема АКПП, W210, 1999, E280

[schads]

2 часа назад, Qafar3d сказал:

bizim ustalarnanda az qalib ozun girib altina duzeldesen)) menede dunen dediler qidroblok na zamenu, qecikmenin bide itelemeyin sebebi qidroblokun stroydan chixmasidi, bunuda yoxluyax) alinmasa gedib bidene yaponkanin karobkasin alib qoyacam

bir sey deyim ki gecikmenin sebebi duzdu gidroblokdan (beyinden) ola biler+ustundeki plata datcikler..., amma nezere alki bublikinde rolu boyukdu.

p/s men 800$ teze gidroblok almisdim :)

[Qafar3d]

2 часа назад, schads сказал:

bir sey deyim ki gecikmenin sebebi duzdu gidroblokdan (beyinden) ola biler+ustundeki plata datcikler..., amma nezere alki bublikinde rolu boyukdu.

p/s men 800$ teze gidroblok almisdim :)

can bala, 800$ 4goz uchun 3 karobka alaram, ustelik ustanovkayada qalar) bublik meselesi duz dedin, chunki oturucu funksiyasini yerine yetiren detaldir, men maraqlandim dediler yox bubliklik deil, oturdu surdu usta deir qidroblok odnoznachno. 4goze qidroblok dubaydan gelen variant var, deiller teze kimi olur 120 manata, burda ise xansisa karobkadan sokulmush 70-80 manata. Popitka ne pitka, bu variantida yoxluyaq

[schads]

36 минут назад, Qafar3d сказал:

can bala, 800$ 4goz uchun 3 karobka alaram, ustelik ustanovkayada qalar) bublik meselesi duz dedin, chunki oturucu funksiyasini yerine yetiren detaldir, men maraqlandim dediler yox bubliklik deil, oturdu surdu usta deir qidroblok odnoznachno. 4goze qidroblok dubaydan gelen variant var, deiller teze kimi olur 120 manata, burda ise xansisa karobkadan sokulmush 70-80 manata. Popitka ne pitka, bu variantida yoxluyaq

o dediyin gidroblok olmaz, belke gidroblokun ustundeki plata olar :)

[Qafar3d]

В 11.05.2016 в 15:26, schads сказал:

o dediyin gidroblok olmaz, belke gidroblokun ustundeki plata olar :)

platani deishdim, yuxardaki shekillere bax. Bullara teze qidroblok olmur, dubaydan temir olunmushu qelir, teze kimi. Ucuz olduguna gore deirsen?))

Edited May 12, 2016 by Qafar3d

[schads]

beli

men ozume teze gidroblok aldim 800$

[anardroid]

can bala, 800$ 4goz uchun 3 karobka alaram, ustelik ustanovkayada qalar) bublik meselesi duz dedin, chunki oturucu funksiyasini yerine yetiren detaldir, men maraqlandim dediler yox bubliklik deil, oturdu surdu usta deir qidroblok odnoznachno. 4goze qidroblok dubaydan gelen variant var, deiller teze kimi olur 120 manata, burda ise xansisa karobkadan sokulmush 70-80 manata. Popitka ne pitka, bu variantida yoxluyaq

solenoidlerle birlikde 120 manata O_o

[schads]

solenoidlarsa helem helem xarab olmur,adeten yagi deyismeyende cirkden zaddan tutulur veya qizdiranda icindeki katushkalar yanir.onlarin rolunskorostlari kecirtmekdi :)

[Qafar3d]

9 часов назад, schads сказал:

solenoidlarsa helem helem xarab olmur,adeten yagi deyismeyende cirkden zaddan tutulur veya qizdiranda icindeki katushkalar yanir.onlarin rolunskorostlari kecirtmekdi :)

16 ilin mashinidi, chox shey bashina qelib) usta solenoidleri yoxladi, kontakt verdi, klapanlari ishdiyir vrode, ama bir urus meslehet gordu bublikin solenoidin deishim, i bubliki temir elemeye, bizdede mashallah bublik temir eliyen var axi) ancaq zamena. Bugun xodovoyu duzeltdirecem, gorek ne olacaq. 

[Qafar3d]

17 часов назад, anardroid сказал:

solenoidlerle birlikde 120 manata O_o

qidroblok solenoidlernen birlikde satilir?

[schads]

gidroblok soledionsuz satilir.onlar ayri ayri satilir

[Qafar3d]

заменил гидроблок, кикдаун вернулся, задержка при переключениях пропала, вовремя стал переключать, резвее стала машина. Только вот с 1-ой на 2-ую остался пинок, остальные пинки практически не ощутимы. Всю ходовую перебрал, все проблемы исправил. Индиде деилляр не олса ичиннян олар. Короче вывод: сервис коробки дорогой и шанс того что восстановят коробку невелик, гиморой короче. Совет всем у кого эта происходит, менять коробку! Желательно покупать у знакомого, гарантию дают 1 месяц. Коробка стоит в пределах 300-350 манат. Возможные причины неисправностей: электро-плата - 200 манат, промывка гидроблока 40 манат, сам гидроблок 100 манат, соленоид бублика где то 50 $, можно найти через знакомых дешевле. Все это может произойти в лучшем случае, в худшем случае механические повреждения внутри самой коробки, рем. комплект стоит немаленьких денег. Замена коробки однозначно, нервы, деньги сэкономите. 

[Akkardeonist]

Всем здрасти, вчера столкнулся почти с такой же проблемой, но у моего (W210, 1996 г., 2,3 ) проблема в том что с 2 на 3, а иногда с 3 на 4 не переключает.. Сделали диагностику, ошибка выдает "gear transmission slipping".. Короче рекомендовали сразу менять коробку, но пока не решаюсь, помогите с советом, что делать товарищи? :(

[Akkardeonist]

В 15.05.2016 в 11:08, Qafar3d сказал:

заменил гидроблок, кикдаун вернулся, задержка при переключениях пропала, вовремя стал переключать, резвее стала машина. Только вот с 1-ой на 2-ую остался пинок, остальные пинки практически не ощутимы. Всю ходовую перебрал, все проблемы исправил. Индиде деилляр не олса ичиннян олар. Короче вывод: сервис коробки дорогой и шанс того что восстановят коробку невелик, гиморой короче. Совет всем у кого эта происходит, менять коробку! Желательно покупать у знакомого, гарантию дают 1 месяц. Коробка стоит в пределах 300-350 манат. Возможные причины неисправностей: электро-плата - 200 манат, промывка гидроблока 40 манат, сам гидроблок 100 манат, соленоид бублика где то 50 $, можно найти через знакомых дешевле. Все это может произойти в лучшем случае, в худшем случае механические повреждения внутри самой коробки, рем. комплект стоит немаленьких денег. Замена коробки однозначно, нервы, деньги сэкономите. 

 

 

 Гафар, я тоже так считаю, мой мастер мне тоже самое сказал, почти, но все же после диагностики остались сомнения, хотя ошибки удалили, но проблема так же осталась... Кстати, может подскажете, не знаете где найти нормальную коробку, желательно японку?

[RamizAliyev]

1 час назад, Akkardeonist сказал:

 

 

 Гафар, я тоже так считаю, мой мастер мне тоже самое сказал, почти, но все же после диагностики остались сомнения, хотя ошибки удалили, но проблема так же осталась... Кстати, может подскажете, не знаете где найти нормальную коробку, желательно японку?

позвони 0553306253 инглаб 

[Akkardeonist]

12 минуты назад, RamizAliyev сказал:

позвони 0553306253 инглаб 

 

огромное спасибо

[Qafar3d]

23 часа назад, Akkardeonist сказал:

Всем здрасти, вчера столкнулся почти с такой же проблемой, но у моего (W210, 1996 г., 2,3 ) проблема в том что с 2 на 3, а иногда с 3 на 4 не переключает.. Сделали диагностику, ошибка выдает "gear transmission slipping".. Короче рекомендовали сразу менять коробку, но пока не решаюсь, помогите с советом, что делать товарищи? :(

за переключения скоростей отвечает  соленоид шифт (переключения скоростей, тип ON-OFF)  192421, если повезет, то может помочь если заменишь. Но как я писал выше лучше заменить коробку, не факт что проблема только в саленоиде.

 

[schads]

belke muftasi xarabdi veya bendexi? karobka neceyedirki deyisir?mence karobkani ozun sokub icine baxsan ne var ne yox. orada cetin hecne yoxdur .dexol zakaz ele paketleri deyish, mecne friksion yanib edib, veya bublik kifayet geder tezyiq oturmur.yoxlamaq lazimdi artiq surendenece ozunu aparir...

[Qafar3d]

16 часов назад, schads сказал:

belke muftasi xarabdi veya bendexi? karobka neceyedirki deyisir?mence karobkani ozun sokub icine baxsan ne var ne yox. orada cetin hecne yoxdur .dexol zakaz ele paketleri deyish, mecne friksion yanib edib, veya bublik kifayet geder tezyiq oturmur.yoxlamaq lazimdi artiq surendenece ozunu aparir...

4goze yaxshi karobka elede baxa deil, xardasa 300-350 manat, servisi ise 3-4 defe baxa chixa biler, bendeks dagilibsa friksionlarinda veziyeti yaxshi olmaz, remkomplekt ucuz deil, ustelik usta pulu. Bashima geldide) bide qellet eliyerem giresherem karobkaya, en salamati deishmekdi. Adamda sebr olsa mexanika alib surer, avtomat hemishe paz olub!

[schads]

4 часа назад, Qafar3d сказал:

4goze yaxshi karobka elede baxa deil, xardasa 300-350 manat, servisi ise 3-4 defe baxa chixa biler, bendeks dagilibsa friksionlarinda veziyeti yaxshi olmaz, remkomplekt ucuz deil, ustelik usta pulu. Bashima geldide) bide qellet eliyerem giresherem karobkaya, en salamati deishmekdi. Adamda sebr olsa mexanika alib surer, avtomat hemishe paz olub!

islenmis akkp ne bilirsen ne veziyetdedir?skarey fsevo bublik ve frekseon olar. komplekt salnik ,plaklatkalar, butulkalar ve friksion dexol firmasi ala bilersen ucuz olacaq 722.x akkp ucun.bubikide yoxlatdirsan pis olmazdi...

[Qafar3d]

В 21.05.2016 в 14:51, schads сказал:

islenmis akkp ne bilirsen ne veziyetdedir?skarey fsevo bublik ve frekseon olar. komplekt salnik ,plaklatkalar, butulkalar ve friksion dexol firmasi ala bilersen ucuz olacaq 722.x akkp ucun.bubikide yoxlatdirsan pis olmazdi...

butun dediyin ola biler, ve olmiyada biler, al qosh yoxla bir bir, rasxod gelib gor xara chixacaq. Tehce bublik 200 manatdi. Yuxarda yazdigim kimi tanish adamnan alin karobkani, yaponkalar var bazarda 100000 probeqnen, top kimi. 1 ay qarantiya verir luboy satici.

[schads]

1 ay verir amma bir aya ne qeder sureceksen ki?:) 

mence o pula ele gedib akkp icini alib yixdirsan daha emin ola bilersen,islenmish seyler xususende akkp motor almaq duzgun deyil,onlar omurlerini basa vurmush seylerdi, yuz min gedib deyirde ne bilirsen ki eledir?belke 500K gedib?

[Qafar3d]

20 часов назад, schads сказал:

1 ay verir amma bir aya ne qeder sureceksen ki?:) 

mence o pula ele gedib akkp icini alib yixdirsan daha emin ola bilersen,islenmish seyler xususende akkp motor almaq duzgun deyil,onlar omurlerini basa vurmush seylerdi, yuz min gedib deyirde ne bilirsen ki eledir?belke 500K gedib?

ustanovka eliyen kimi bileceysen ne var ne yox, 100k 500k arasinda ferg boyukdu, ve srazu goreceksen, birinci qidrobloknan elektroplatanin veziyetine bax, karobkani hech achmaq lazim deil, qurashdir, yerinde deish skorostu, P D R N gor iteleme, ses varsa, hech surme apar qaytar. Burda ne varki) seninlede raziyam, duz soz deirsen, men ama hele elemezdim ve meslehetde gormezdim, chunki bash agridan ishti, ustelik vaxt itkisi, ozum eledim ve gordum, 500 manat pul, neticede ise lap ureimce deil, ama hech bir usta hechne gormur karobkanin ishlemeyinde, yaziqlar gormuyubler mercedesin ishlek karobkasin, lesh gorubler ancaq. Bidene qalib oz karobkami sokub, orda axtarmaq, o da sokmek ve qurashdirmaq minimum 100 manat, eledi 600 manat, remkomplektde 50-100 manat deil, baxir detala, gor xara gedib chixir. 

[schads]

13 минуты назад, Qafar3d сказал:

ustanovka eliyen kimi bileceysen ne var ne yox, 100k 500k arasinda ferg boyukdu, ve srazu goreceksen, birinci qidrobloknan elektroplatanin veziyetine bax, karobkani hech achmaq lazim deil, qurashdir, yerinde deish skorostu, P D R N gor iteleme, ses varsa, hech surme apar qaytar. Burda ne varki) seninlede raziyam, duz soz deirsen, men ama hele elemezdim ve meslehetde gormezdim, chunki bash agridan ishti, ustelik vaxt itkisi, ozum eledim ve gordum, 500 manat pul, neticede ise lap ureimce deil, ama hech bir usta hechne gormur karobkanin ishlemeyinde, yaziqlar gormuyubler mercedesin ishlek karobkasin, lesh gorubler ancaq. Bidene qalib oz karobkami sokub, orda axtarmaq, o da sokmek ve qurashdirmaq minimum 100 manat, eledi 600 manat, remkomplektde 50-100 manat deil, baxir detala, gor xara gedib chixir. 

inandirim siziki akkp asagi sal ve "dexol" remploktenini al, ve akkp sok, orada cetin hecne yoxdur, mendusunurem ozume bmw e60 almagi mexatron akkp ile, ve alan kimide onlarin paketlerini deyisecem hamisini. cunki onlarda 100-150K kimi gedir, ZFakkp-ler hamisi eledi, mercedesde plata deyirsne xarab ola biler, o eslinde xarab olmur eee,onun uzerindeki sureti sayan spirallar xarab olur yeniki obmotka ,qalanlar ise datciklere geden kontaktlardi.p r n d qoyanda talcok varsa bu satelitlerinde luftlari ola biler :) most gedir arxada satelitlere baglanilir, bax orada bosluqlar ola biler yeyintiye gore ) bizdede cox adam most yaglarini deyismir nede olsa. umid varam ki fikrim size catir...

[Qafar3d]

2 минуты назад, schads сказал:

inandirim siziki akkp asagi sal ve "dexol" remploktenini al, ve akkp sok, orada cetin hecne yoxdur, mendusunurem ozume bmw e60 almagi mexatron akkp ile, ve alan kimide onlarin paketlerini deyisecem hamisini. cunki onlarda 100-150K kimi gedir, ZFakkp-ler hamisi eledi, mercedesde plata deyirsne xarab ola biler, o eslinde xarab olmur eee,onun uzerindeki sureti sayan spirallar xarab olur yeniki obmotka ,qalanlar ise datciklere geden kontaktlardi.p r n d qoyanda talcok varsa bu satelitlerinde luftlari ola biler :) most gedir arxada satelitlere baglanilir, bax orada bosluqlar ola biler yeyintiye gore ) bizdede cox adam most yaglarini deyismir nede olsa. umid varam ki fikrim size catir...

basha dushurem, onuda nezere aldim, karobkani sokmemishten qabag xodovoya baxtirdim, yoxladim her sheyin, lazim olan sheyleri duzeltdirdim, sora uje qirishdim karobkaya. ZF akpp eshitdiyime gore dozumlu karobkalar sayilmir. Bu dedidiyin dexol remkomplekt nein komplektidi, friksionlardi, yoxa bendeks, kolcalar?

[schads]

1 минуту назад, Qafar3d сказал:

basha dushurem, onuda nezere aldim, karobkani sokmemishten qabag xodovoya baxtirdim, yoxladim her sheyin, lazim olan sheyleri duzeltdirdim, sora uje qirishdim karobkaya. ZF akpp eshitdiyime gore dozumlu karobkalar sayilmir. Bu dedidiyin dexol remkomplekt nein komplektidi, friksionlardi, yoxa bendeks, kolcalar?

dexol firmasi USA firmasidir, menim bacim greencardla kecen il USA kocdu, burada mende TLC100-da akkp gijdeyende paketler yanmisdi bir paketini (forward) 575 AZN aldim,7 friksion 7 demir. amma gordum ki baha cixdi ve diger paketlerde lazim idi ve bundan elave salnik, praklatkalar ve sair, onlarnan cooooox baha cixirdi, bacim usa-da aldi 199 USD-ye ve gonderdi mene, zbor goturdum yixdim icine, oldu top kimi,ZF akkp-ler deyisilendi,yeniki detal kimi deyisilendi, onlarda problem adeten "bublik" ve friksionalrda olur, odaki ozleri ele zeifqoyurlarki mallari satilsin, masin istehlakcisi masin satmaqla pul qazanmir , adeten detal (zapcast) satmaqla pul qazanir. ozun acib ozunde yixa bilersen,inandirim ki,cetin hecne yoxdu, o ki qaldi mufta vebendekse onlar helem helem xarab olmur 722.x akkp-lerde.acib ter temiz yuyursan akkp, hemcinin gidroblokuda yuyursan vepurjinlari klapanlari cixartdaraq. ter temiz yerde yixirsan. nezere alki friksionlari qoymamisdan qabag en azi 15deyge ATF yaxinda qalmalidirki canlarina ceksinler yagi, axi onlar kaxiz /kardondandi.istesen ozunde al ve birlikde komeklesik sokub yixariq ot ido :) 

[Qafar3d]

1 минуту назад, schads сказал:

dexol firmasi USA firmasidir, menim bacim greencardla kecen il USA kocdu, burada mende TLC100-da akkp gijdeyende paketler yanmisdi bir paketini (forward) 575 AZN aldim,7 friksion 7 demir. amma gordum ki baha cixdi ve diger paketlerde lazim idi ve bundan elave salnik, praklatkalar ve sair, onlarnan cooooox baha cixirdi, bacim usa-da aldi 199 USD-ye ve gonderdi mene, zbor goturdum yixdim icine, oldu top kimi,ZF akkp-ler deyisilendi,yeniki detal kimi deyisilendi, onlarda problem adeten "bublik" ve friksionalrda olur, odaki ozleri ele zeifqoyurlarki mallari satilsin, masin istehlakcisi masin satmaqla pul qazanmir , adeten detal (zapcast) satmaqla pul qazanir. ozun acib ozunde yixa bilersen,inandirim ki,cetin hecne yoxdu, o ki qaldi mufta vebendekse onlar helem helem xarab olmur 722.x akkp-lerde.acib ter temiz yuyursan akkp, hemcinin gidroblokuda yuyursan vepurjinlari klapanlari cixartdaraq. ter temiz yerde yixirsan. nezere alki friksionlari qoymamisdan qabag en azi 15deyge ATF yaxinda qalmalidirki canlarina ceksinler yagi, axi onlar kaxiz /kardondandi.istesen ozunde al ve birlikde komeklesik sokub yixariq ot ido :) 

mashini deishirem, bunu da yigdim her sheyin satiram, BMW xorosho) yaxshisin tapsam gelerem yaniva karobkasina barmaq eliyerik))

[schads]

1 минуту назад, Qafar3d сказал:

mashini deishirem, bunu da yigdim her sheyin satiram, BMW xorosho) yaxshisin tapsam gelerem yaniva karobkasina barmaq eliyerik))

men 4 fara 2 il surdum ,yaxsi masin idi, zeif yerleri rulavoy kalonkadiki yag axidir oda salnik zad deyismekledi, birde m112-lerde xestelik klapan salnikleri ve sepdi.men bu deyge bmw E60 reinstall varianti axtariram ...heleki yaxsilari yoxdu, coxusu ashmis vurulmush ve olmush masinlardi

[Qafar3d]

Только что, schads сказал:

men 4 fara 2 il surdum ,yaxsi masin idi, zeif yerleri rulavoy kalonkadiki yag axidir oda salnik zad deyismekledi, birde m112-lerde xestelik klapan salnikleri ve sepdi.men bu deyge bmw E60 reinstall varianti axtariram ...heleki yaxsilari yoxdu, coxusu ashmis vurulmush ve olmush masinlardi

ele indi sepnen elleshirem, normal motorist axtariram deishsin, fikirim var Bosch servise gedim. E60 gozel mashindi, arzum) ama indi E39 istiyirem

[schads]

2 минуты назад, Qafar3d сказал:

ele indi sepnen elleshirem, normal motorist axtariram deishsin, fikirim var Bosch servise gedim. E60 gozel mashindi, arzum) ama indi E39 istiyirem

sepi deyismek ne cetindiki?m112-di?iki krishkanin ikiside acilir, ve birine berkidilib firladirlar motoru teze sep girir kohne cixir,vekohne tam cixandan sonra tezeni tikib ve uspakayetelleri sixirlar.

p/s ola bilsin raspredvallarda cixsin baxir ustava

[Qafar3d]

he m112, elimde imkan olsa ozumde eliyerem) inan usta taniyiram cep deishende porsheni deshmishdi zajiqanie verende, idiotlar var, choxusu deishende hech svechalari chixartmir, oda mutleq chixmalidi, yada chox zeif firladasan. Luchshe professionala verim gorsun ishi, hem tez hemde keyfiyetli.

Edited May 24, 2016 by Qafar3d

[schads]

Только что, Qafar3d сказал:

he m112, elimde imkan olsa ozumde eliyerem) inan usta taniyiram cep deishende porsheni deshmishdi zajiqanie verende, idiotlar var, choxusu deishende hech svechalari chixartmir, oda mutleq chixmalidi, yada chox zeif firladasan kardani. Luchshe professionala verim gorsun ishi, hem tez hemde keyfiyetli.

svecani ona gore cixardirlarki kompresiya olmasin yxosa cetindi firlatmaq.amma zajiganiya dediyin sey yniki t/o veziyeti uzerinde metkalar var axi, raspredvalar ve kolenval bir yerebaxmalidir eks tegdirde motorun kapitalni remontu ile qarsilacagsan...meger deyisen yoxduki onu ? :)

[Qafar3d]

1 минуту назад, schads сказал:

svecani ona gore cixardirlarki kompresiya olmasin yxosa cetindi firlatmaq.amma zajiganiya dediyin sey yniki t/o veziyeti uzerinde metkalar var axi, raspredvalar ve kolenval bir yerebaxmalidir eks tegdirde motorun kapitalni remontu ile qarsilacagsan...meger deyisen yoxduki onu ? :)

getirim elede) zehmet haqqin oz yerinde)) bir soz sorushum, 2 ay bunnan qabaq shkivleri deishdim, natyajitel, ve rolik, ses eliyirdi firlananda, indi yene eliyir, omru hele azdi yoxsa keyfiyetsiz detaldi?

[schads]

1 минуту назад, Qafar3d сказал:

getirim elede) zehmet haqqin oz yerinde)) bir soz sorushum, 2 ay bunnan qabaq shkivleri deishdim, natyajitel, ve rolik, ses eliyirdi firlananda, indi yene eliyir, omru hele azdi yoxsa keyfiyetsiz detaldi?

keyfiyyetsiz detallardi, calish original al,mende hemise mercedes olub ve daim surmusem :) son vaxtlar aldim 2015 pajero ve tlc100, ikisinide sururdum tlc 100 bir il surdum satdim, indi heleki pajerom var, ve e60 axtariram, mercedes komfordu amma tezelerinde uze zapcast zibildi...

[Qafar3d]

2 минуты назад, schads сказал:

keyfiyyetsiz detallardi, calish original al,mende hemise mercedes olub ve daim surmusem :) son vaxtlar aldim 2015 pajero ve tlc100, ikisinide sururdum tlc 100 bir il surdum satdim, indi heleki pajerom var, ve e60 axtariram, mercedes komfordu amma tezelerinde uze zapcast zibildi...

tezeleri nejniy mashinlardi, komforta soz yox mersedesin. Oriqinalda xardan tapasan, bidene stutqart tanidigim, onada eytibar yoxtu uje

[schads]

Только что, Qafar3d сказал:

tezeleri nejniy mashinlardi, komforta soz yox mersedesin. Oriqinalda xardan tapasan, bidene stutqart tanidigim, onada eytibar yoxtu uje

resmi mercedes dillerinden gedib sifarish ede bilersiniz )

[Qafar3d]

2 минуты назад, schads сказал:

resmi mercedes dillerinden gedib sifarish ede bilersiniz )

))sagol qardash, ora birde eyagimi basmaram. 

[schads]

1 минуту назад, Qafar3d сказал:

))sagol qardash, ora birde eyagimi basmaram. 

oradan men cox sey almisam, misal ucun mende dord gozde matorun arxa salnikini aldim original 30 azn getdim deyisdim ve 10 km getmemisburaxdi yeniden :) bes origina idi???? neise getdim tezeden aldim deyisdim buraxmadi, yaxsi mallarida var pis mallarida.ozleride bilmirler belke...

[Qafar3d]

Только что, schads сказал:

oradan men cox sey almisam, misal ucun mende dord gozde matorun arxa salnikini aldim original 30 azn getdim deyisdim ve 10 km getmemisburaxdi yeniden :) bes origina idi???? neise getdim tezeden aldim deyisdim buraxmadi, yaxsi mallarida var pis mallarida.ozleride bilmirler belke...

chox vaxt qiymet oxuyurlar, maraxlanacam gorum stutqart ve ollarnan neqeder ferq var

[schads]

Только что, Qafar3d сказал:

chox vaxt qiymet oxuyurlar, maraxlanacam gorum stutqart ve ollarnan neqeder ferq var

servis sene baha deyecek yeniki almaniya qiymeti ile :)

[Qafar3d]

8 минут назад, schads сказал:

servis sene baha deyecek yeniki almaniya qiymeti ile :)

stutqart sepe 70 manat deir, ama ivis firmasi, mersedesin deir yoxtu, ama istesez hardasa 300 manat gelib chixacaq) neyniyesen indi?)