Иисус -- Бог ?

[Jesus-Fizik]

6 часов это мало

это раз

люди по несколько суток висели на крестах

во вторых

где написано что кровь и вода это признак смерти?

ни одной ссылки на медицинские источники я не увидел

в третьих

охрану поставили на следующий день

 

где написано что охрану поставили на следующий день?

тогда признак чего?

[Gosha2014]

Ничего вы не привели.

Нигде не написано,что люди после распятия,при большой потери крови держались на крестах по несколько суток. 

почитайте исторические данные о распятии

[Gosha2014]

где написано что охрану поставили на следующий день?

тогда признак чего?

и, взяв тело, Иосиф обвил его чистою плащаницею 

⁶⁰ и положил его в новом своем гробе, который высек он в скале; и, привалив большой камень к двери гроба, удалился. 

⁶¹ Была же там Мария Магдалина и другая Мария, которые сидели против гроба. 

⁶² На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату 

⁶³ и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну; 

⁶⁴ итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого. 

 

признак жизни,у мертвых людей кровь не течет

[Jesus-Fizik]

протыкание человека ничего не говорит о смерти

можно проткнуть человека

ножом,он будет изливаться кровью

и в конце останется живой

 

Смотря куда проткнуть и сколько человек потеряет крови.

В живот может и выживет,если во время оказать медицинскую помощь.

Но под ребрами с одной стороны печень,а сдругой селезёнка.

Так что у Иисуса были задеты жизненно важные органы.

Внутренное кровотечение не могли остановить в те времена,да и в наше время нужно срочное хирургическое вмешательство.

 

И ещё один факт,Иисуса проткнули не пирачиным ножом,а копьём,которым протыкают глубоко.

Вот почему выше я писал про лёгкие и сердце,которые наверняка были тоже задеты.

Так что у Иисуса не было никаких шансов выжить на кресте.

[Jesus-Fizik]

почитайте исторические данные о распятии

 

нигде такого нет

[Gosha2014]

Смотря куда проткнуть и сколько человек потеряет крови.

В живот может и выживет,если во время оказать медицинскую помощь.

Но под ребрами с одной стороны печень,а сдругой селезёнка.

Так что у Иисуса были задеты жизненно важные органы.

Внутренное кровотечение не могли остановить в те времена,да и в наше время нужно срочное хирургическое вмешательство.

 

И ещё один факт,Иисуса проткнули не пирачиным ножом,а копьём,которым протыкают глубоко.

Вот почему выше я писал про лёгкие и сердце,которые наверняка были тоже задеты.

Так что у Иисуса не было никаких шансов выжить на кресте.

о том что рано была глубокая

в евангелиях нет ничего

также как и о повреждении жизненно важных органов

Edited July 18, 2015 by Gosha2014

[Gosha2014]

нигде такого нет

Что же такое распятие?

 

Цицерон эту казнь называл самой ужасной из всех казней, которую придумали люди. Суть ее состоит в том, что человеческое тело повисает на кресте таким образом, что точка опоры оказывается в груди.

 

Когда руки человека подняты выше уровня плеч, и он висит, не опирается на ноги, вся тяжесть верхней половины тела приходиться на грудь. В результате этого напряжения кровь начинает приливать к мышцам грудного пояса и застаивается там. Мышцы постепенно начинают деревенеть.

 

Тогда наступает явление асфиксии: сведенные судорогой грудные мышцы сдавливают грудную клетку. Мышцы не дают расширяться диафрагме, человек не может набрать в легкие воздуха и начинает умирать от удушья.

 

Такая жизнь длиться несколько суток. Чтобы ускорить ее, человека не просто привязывали ко кресту, как в большинстве случает, а прибивали. Кованные граненные гвозди вбивались между лучевыми костями руки, радом с запястьем.На своем пути гвоздь встречал нервный узел, через которые нервные окончания идут к кисти руки и управляют ею.Гвоздь перебивает этот нервный узел.Само по себе прикосновение к оголенному нерву – страшная боль, а здесь все эти нервы оказываются перебиты. Но, мало того, чтобы дышать в таком положении, у человека остается только один выход – надо найти некую точку опоры в своем же теле для того, чтобы освободить грудь для дыхания.

 

У прибитого человека такая возможная точка опоры только одна – это его ноги, которые также пробиты в плюсне. Гвоздь входит между маленькими косточками плюсны. Человек должен опереться на гвозди, которым пробиты его ноги, выпрямить колени и приподнять свое тело, тем самым может вздохнуть. Но поскольку при этом руки его также прибиты, то рука начинает вращаться вокруг гвоздя.

 

Чтобы вздохнуть, человек должен повернуть свою руку вокруг гвоздя, отнюдь не круглого и гладкого, а сплошь покрытого зазубринами и с острыми гранями. Такое движение сопровождается болевыми ощущениями на грани шока.

[Jesus-Fizik]

 

Что же такое распятие?

 

Цицерон эту казнь называл самой ужасной из всех казней, которую придумали люди. Суть ее состоит в том, что человеческое тело повисает на кресте таким образом, что точка опоры оказывается в груди.

 

Когда руки человека подняты выше уровня плеч, и он висит, не опирается на ноги, вся тяжесть верхней половины тела приходиться на грудь. В результате этого напряжения кровь начинает приливать к мышцам грудного пояса и застаивается там. Мышцы постепенно начинают деревенеть.

 

Тогда наступает явление асфиксии: сведенные судорогой грудные мышцы сдавливают грудную клетку. Мышцы не дают расширяться диафрагме, человек не может набрать в легкие воздуха и начинает умирать от удушья.

 

Такая жизнь длиться несколько суток. Чтобы ускорить ее, человека не просто привязывали ко кресту, как в большинстве случает, а прибивали. Кованные граненные гвозди вбивались между лучевыми костями руки, радом с запястьем.На своем пути гвоздь встречал нервный узел, через которые нервные окончания идут к кисти руки и управляют ею.Гвоздь перебивает этот нервный узел.Само по себе прикосновение к оголенному нерву – страшная боль, а здесь все эти нервы оказываются перебиты. Но, мало того, чтобы дышать в таком положении, у человека остается только один выход – надо найти некую точку опоры в своем же теле для того, чтобы освободить грудь для дыхания.

 

У прибитого человека такая возможная точка опоры только одна – это его ноги, которые также пробиты в плюсне. Гвоздь входит между маленькими косточками плюсны. Человек должен опереться на гвозди, которым пробиты его ноги, выпрямить колени и приподнять свое тело, тем самым может вздохнуть. Но поскольку при этом руки его также прибиты, то рука начинает вращаться вокруг гвоздя.

 

Чтобы вздохнуть, человек должен повернуть свою руку вокруг гвоздя, отнюдь не круглого и гладкого, а сплошь покрытого зазубринами и с острыми гранями. Такое движение сопровождается болевыми ощущениями на грани шока.

 

 

И где здесь написано,что после истязания и большой потери крови,человек провесит несколько суток.

Здесь говорится о тех,которых просто распяли. 

[Gosha2014]

И где здесь написано,что после истязания и большой потери крови,человек провесит несколько суток.

Здесь говорится о тех,которых просто распяли. 

я же говорю что вы не внимательно читаете

постами выше я давал ссылку

как римляне перед распятием всех поголовно подвергали пыткам

колени для того и перебивали

чтоб человек умер быстрее от удушья

Edited July 18, 2015 by Gosha2014

[Jesus-Fizik]

я же говорю что вы не внимательно читаете

постами выше я давал ссылку

как римляне перед распятием всех поголовно подвергали пыткам

 

да,но там не говорится что они сутками висели,как правило умирали за несколько часов.

так что не путайте одно с другим.

[Gosha2014]

да,но там не говорится что они сутками висели,как правило умирали за несколько часов.

так что не путайте одно с другим.

умирали быстро те кому перебивали колени

а колени могли перебить и на первый день

и на второй и на третий

когда как

[Jesus-Fizik]

о том что рано была глубокая

в евангелиях нет ничего

также как и о повреждении жизненно важных органов

 

Да.ещё не хватало чтобы в евангелиях об этих подробностях писали.

Итак ясно

или вы думаете солдат здоровенным копьём,так маленький укольчик сделал,чтобы пощекотать Его?

Вы не знали,что под рёбрами находятся жизненно важные органы и не слыхали о внутреннем кровотечении?

[Gosha2014]

 С точки зрения современных судебно-медицинских представлений в процессе распятия человек умирал от удушия, развивавшегося в процессе сдавления лёгких напряжёнными мышцами груди. Лёгкие человека находятся в своеобразном мышечном корсете ; можно сказать, что разведёные в стороны руки, принимающие на себя вес тела, медленно и неклонно стягивают его. Человек медленно задыхался под весом собственного тела и именно удушие убивало распятого, а отнюдь не кровоточившие раны или болевой шок. Умиравший мог частично облегчать страдания, привставая на прибитые к кресту ноги и тем самым разгружая руки. С большой долей вероятности можно предположить, что распятые люди отнюдь не висели статично, а постоянно шевелились, опираясь на ноги и привставая, а затем вновь повисая на руках. Выносливый, сильный мужчина мог совершать подобные движения многие часы. Понятно, что в таком случае смерть на кресте могла растягиваться на сутки и даже более. Именно для того, чтобы исключить возможность опираться на ноги и максимально ускорить смерть, палачи перебивали голени распятых. Повисший на руках человек умирал сравнительно быстро - на это требовалось менее часа. 

[Gosha2014]

Да.ещё не хватало чтобы в евангелиях об этих подробностях писали.

Итак ясно

или вы думаете солдат здоровенным копьём,так маленький укольчик сделал,чтобы пощекотать Его?

Вы не знали,что под рёбрами находятся жизненно важные органы и не слыхали о внутреннем кровотечении?

если бы было поражено сердце 

в Евангелии так и написали бы

что поражено сердце

но там написано о переломе ребра

от перелома ребер люди не умирают

[Jesus-Fizik]

умирали быстро те кому перебивали колени

а колени могли перебить и на первый день

и на второй и на третий

когда как

 

Когда человек получает пулевое,или ножевое ранение,врачи беспокоятся за то чтобы не было внутреннего кровотечения,иначе он умирает в течении одного,максимум двух часов.

А Иисус,по вашей версии,стаким ранением ещё двое суток пролежал,а потом стал и пошёл навестить учеников.

Прям чедеса какие-то.

[Gosha2014]

Когда человек получает пулевое,или ножевое ранение,врачи беспокоятся за то чтобы не было внутреннего кровотечения,иначе он умирает в течении одного,максимум двух часов.

А Иисус,по вашей версии,стаким ранением ещё двое суток пролежал,а потом стал и пошёл навестить учеников.

Прям чедеса какие-то.

нет,по моей версии

его лечить начали в тот же день

а на следующий день пришла стража

и начала охранять уже пустую гробницу

на третий день

ослабленный от ран Иисус явился к апостолам

потому и запрещал к себе прикасаться

если бы вы читали внимательно что вам пишут

то вы бы не увидели никаких чудес

Edited July 18, 2015 by Gosha2014

[Jesus-Fizik]

если бы было поражено сердце 

в Евангелии так и написали бы

что поражено сердце

но там написано о переломе ребра

от перелома ребер люди не умирают

 

Опять вы фантазируете.

Ему пронзили рёбра,а не переломали,так что или печень,или сердце,или лёгкие,или же селезёнка.

В любом случае,это неизбежная смерть.

[Gosha2014]

Опять вы фантазируете.

Ему пронзили рёбра,а не переломали,так что или печень,или сердце,или лёгкие,или же селезёнка.

В любом случае,это неизбежная смерть.

подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим (Ин. 20:27). 

Сам Иисус говорит о ранах на руках и в ребрах

ни слова о печени,сердце и селезенке

т.е повреждены были руки и ребра

и ничего более

[Jesus-Fizik]

нет,по моей версии

его лечить начали в тот же день

а на следующий день пришла стража

и начала охранять уже пустую гробницу

на третий день

ослабленный от ран Иисус явился к апостолам

потому и запрещал к себе прикасаться

если бы вы читали внимательно что вам пишут

то вы бы не увидели никаких чудес

 

Я как раз таки внимательно читаю.

Смотрите что сдесь написано.

 

19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!

(Иоан.20:19)

 

И как же они за два дня смогли восстановить Иисуса,да ещё не перевязав раны?

И второе,как он прошёл через стены?

[Jesus-Fizik]

подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим (Ин. 20:27). 

Сам Иисус говорит о ранах на руках и в ребрах

ни слова о печени,сердце и селезенке

т.е повреждены были руки и ребра

и ничего более

 

Вы представляете какая дыра была там,если фома руку туда вставил.

Как же Иисус с такой большой дыркой в теле,стал через два дня и ещё спокойно разгулевал с открытой раной?

Даже в наше время лучшие врачи мира,не совершили бы таких чудес за два дня.

[Gosha2014]

Я как раз таки внимательно читаю.

Смотрите что сдесь написано.

 

19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!

(Иоан.20:19)

 

И как же они за два дня смогли восстановить Иисуса,да ещё не перевязав раны?

И второе,как он прошёл через стены?

так его не смогли до конца восстановить

он никого близко не подпускал к себе

а где в выложенном стихе написано,что Иисус прошел через стены?

двери были заперты,но их могли то открыть

[Gosha2014]

Вы представляете какая дыра была там,если фома руку туда вставил.

Как же Иисус с такой большой дыркой в теле,стал через два дня и ещё спокойно разгулевал с открытой раной?

Даже в наше время лучшие врачи мира,не совершили бы таких чудес за два дня.

от копья большой дыры не бывает

и потом Иисус спокойно не разгуливал

он скрывался от иудеев

он не подпускал к себе близко никого

странно как то для воскресшего из мертвых

[Jesus-Fizik]

от копья большой дыры не бывает

и потом Иисус спокойно не разгуливал

он скрывался от иудеев

он не подпускал к себе близко никого

странно как то для воскресшего из мертвых

 

Как не бывает если туда Фома руку вложил.

Это прям как нереальный фильм ужастиков.

Где написано что никого не подпускал,если Фома пальцами в открытые раны тыкал?

 

Как вы себе эту картину представляете,человек израненный до полусмерти попадает в кому,через два дня стаёт и ходит как ни вчём не бывало,таких чудес не бывало даже в современной медицине.

[Jesus-Fizik]

так его не смогли до конца восстановить

он никого близко не подпускал к себе

а где в выложенном стихе написано,что Иисус прошел через стены?

двери были заперты,но их могли то открыть

 

Где написано что Его не смогли восстановить до конца?

Если Его кто то лечил,почему Ему не перевязали раны?

Он однажды сказал Марии,чтобы она не прикасалась,но там же Он объясняет почему.

Вот именно,двери были заперты,а Иисус пришёл и стал по среди.

Где написано,Ему двери могли открыть.

 

Вы заметили,все ваши убеждения,построяны на догадках,я думаю,могли,может быть,и т.д.и т.п. а я только факты и факты. 

[Gosha2014]

Вы представляете какая дыра была там,если фома руку туда вставил.

Как же Иисус с такой большой дыркой в теле,стал через два дня и ещё спокойно разгулевал с открытой раной?

Даже в наше время лучшие врачи мира,не совершили бы таких чудес за два дня.

перст он вложил в раны

а не руку

перст это палец

[Gosha2014]

Где написано что Его не смогли восстановить до конца?

Если Его кто то лечил,почему Ему не перевязали раны?

Он однажды сказал Марии,чтобы она не прикасалась,но там же Он объясняет почему.

Вот именно,двери были заперты,а Иисус пришёл и стал по среди.

Где написано,Ему двери могли открыть.

 

Вы заметили,все ваши убеждения,построяны на догадках,я думаю,могли,может быть,и т.д.и т.п. а я только факты и факты. 

вы кажися не знаете значения слова факт

раны на теле это и есть показатель того

что он не восстановился до конца

если кровотечение остановили

то Иисус вполне мог разгуливать и без повязок

а двери имеют такую особенность как открываться

[Jesus-Fizik]

перст он вложил в раны

а не руку

перст это палец

 

 подай руку твою и вложи в ребра Мои;

[Gosha2014]

 подай руку твою и вложи в ребра Мои;

а пальцы не на руке бывают?

[Jesus-Fizik]

вы кажися не знаете значения слова факт

раны на теле это и есть показатель того

что он не восстановился до конца

если кровотечение остановили

то Иисус вполне мог разгуливать и без повязок

а двери имеют такую особенность как открываться

 

В эти сказки только дети поверят,чтобы человек стакими глубокими проникающими ранами без перевязки смог стать через два дня,да ещё туда руку пихали.

Я знаю случаи,когда люди неделями лежали после не большого нажевого ранения,

а здесь растерзанный человек,потерявший много крови,провисевший на кресте 6 часов в тяжёлом состоянии,проколотый копьём,вдруг через два дня стаёт и ходит,легче в инопланетян поверить,чем в этот бред.

Вы с начала пишете,а потом думаете?

[Gosha2014]

В эти сказки только дети поверят,чтобы человек стакими глубокими проникающими ранами без перевязки смог стать через два дня,да ещё туда руку пихали.

Я знаю случаи,когда люди неделями лежали после не большого нажевого ранения,

а здесь растерзанный человек,потерявший много крови,провисевший на кресте 6 часов в тяжёлом состоянии,проколотый копьём,вдруг через два дня стаёт и ходит,легче в инопланетян поверить,чем в этот бред.

Вы с начала пишете,а потом думаете?

а в Библии где написано что раны были глубокие?

во вторых повторяюсь еще раз

Иисус был в плохом состоянии

потому и запрещал притрагиваться к нему

ну и в третьих

не я же в воскрешение верю,а вы

поэтому о каких сказках вы говорите?)

[Jesus-Fizik]

а пальцы не на руке бывают?

 

Здесь очевидно дырка была большая,потому Иисус сказал:вложи в рёбра руку твою.

Иначе Он сказал бы,вложи в рёбра перст твой,как в руки. 

[Gosha2014]

Здесь очевидно дырка была большая,потому Иисус сказал:вложи в рёбра руку твою.

Иначе Он сказал бы,вложи в рёбра перст твой,как в руки. 

от копья не может быть большой дырки

[Jesus-Fizik]

а в Библии где написано что раны были глубокие?

во вторых повторяюсь еще раз

Иисус был в плохом состоянии

потому и запрещал притрагиваться к нему

ну и в третьих

не я же в воскрешение верю,а вы

поэтому о каких сказках вы говорите?)

 

А какие могут быть раны,от копья и от тяжелых железных гвоздей,прибитых к рукам и ногам?

Вы знаете куда в ноги большие гвозди прибивали?

Так вот,если знаете,то вы так же должны знать,что после таких ран,человек не сможет стоять на ногах,как минимум две-три недели.

Воскресение Иисуса - это не сказки,а вера.

Мы говорим о фактах,факт заключается в том,что Иисус действительно умер на кресте.

[Jesus-Fizik]

от копья не может быть большой дырки

 

почему же?

[Jesus-Fizik]

от копья не может быть большой дырки

 

Некоторые высказывают предположение, что Христос выжил во время распятия, и прохладный, влажный воздух гробницы способствовал его оживлению  – “Ух, как же долго я спал?” Но эта теория противоречит медицинским показаниям. Статья в журнале Journal of the American Medical Association объясняет, почему так называемая “теория потери сознания” несостоятельна: “Исторические и медицинские данные явно подтверждают смерть Христа. …Копье, пронзившее Его ребра, вероятно, проткнуло не только правое легкое, но также и перикардий, и сердце и, таким образом, гарантировало Его смерть”. Но скептицизм относительно такого заключения может быть оправдан, поскольку за это дело никто не брался в течение 2000 лет. Нам, как минимум, потребуется мнение еще одного эксперта.

Такие подтверждения его смерти можно найти у историков-нехристиан, живших в одно время с Иисусом Христом. Три историка упоминали смерть Христа.

• Лукиан (ок. 120 – после 180 г.г. упоминал Иисуса Христа как распятого софиста (философа).

• Иосиф Флавий (ок. 37– ок. 100 г.г.) писал: “В это время появился Иисус, он был мудрым и совершал удивительные дела. Когда Пилат приговорил его к распятию после обвинения нашими первосвященниками, те, кто любили его, продолжали любить.”

• Тацит (ок. 56–ок.120 г.г.) писал: “Христа, от имени которого происходит это название, подверг жестокой казни …наш прокуратор Понтий Пилат”.

[Jesus-Fizik]

от копья не может быть большой дырки

 

Это немного похоже на то, как если бы вы отправились в исторический архив и обнаружили, что весенним днем в первом веке газета The Jerusalem Post опубликовала на первой странице статью, что Иисус был распят и умер. Совсем неплохое и довольно убедительное расследование.

В действительности ни у христиан, ни у римлян, ни у иудеев нет никаких исторических упоминаний, которые оспаривали бы смерть Христа или его захоронение. Даже Кроссан, скептически настроенный в отношении воскресения, соглашается, что Христос действительно жил и умер. “То, что он был распят, — такой же исторический факт, как и другие факты”. В свете таких доказательств у нас есть веские причины отказаться от первого из наших пяти вариантов. Иисус был явно мертв, “в этом не было никакого сомнения”

[Амариллис]

Однако более всего Марию поразило известие о том, что у нее родится малыш.

На это она сказала прекрасному юноше следующее (цитирую слова евангелиста Луки, глава 1, стих 34): «Как будет это, когда я мужа не знаю?»

Такое наивное простодушие привело юношу в неописуемый восторг.

– Об этом, прелестная Мария, пожалуйста, не беспокойся, – ответил он. – Это сущий пустяк! Меня зовут Гавриил и по профессии я ангел, поэтому можешь вполне на меня положиться. Сила всевышнего осенит тебя, а там увидим! Поверь мне, голубушка: у тебя родится ребенок, ты назовешь его Иисусом, а все остальные нарекут его сыном божьим.

С этой минуты все сомнения Марии рассеялись.

– Я ваша послушная раба, – промолвила она, – пусть будет так, как вы сказали.

Что же произошло в доме Иоакима в Назарете? На этот вопрос некий святой епископ отвечает: «В это мгновение Слово стало плотью».

Ну что ж, плотью так плотью!

Выполнив свою миссию, архангел Гавриил взмахнул крыльями и упорхнул сквозь отверстие в потолке.

Пресвятая дева была оплодотворена; вмешательство святого духа увенчалось блистательным успехом.

В этой связи я позволю себе задать один простой вопрос моему старому приятелю, нашему святейшему папе: почему Иисуса Христа называют в евангелии то «сыном божьим», то «сыном человеческим»? Ведь это, черт побери, не одно и то же! Тем более, что слово «Гавриил» по-еврейски значит «человек божий». С вашей стороны, святой отец, было бы очень любезно, если бы вы разъяснили нам это на ближайшем соборе. Ибо если верующие вообразят, будто евангелисты, называя Иисуса то сыном человеческим, то сыном божьим, хотели тем самым сказать, что означенный Иисус является сыном «человека божьего», то это угрожает нам новой ересью.

Только, пожалуйста, святой отец, не подумайте, что соображение это исходит лично от меня.

До корней волос верующий, я убежден, что архангел Гавриил никакого отношения к проделкам святого духа не имеет. Я предпочитаю верить – и притом верю глубоко, – что голубь справился без посторонней помощи.

Это куда забавнее!

[протоцератопс]

Иисус тот,кем он в действительности является,не зависимо от того,кем каждый из нас его считает. Одно знаю,что не любил Иисус рьяность и одержимость. 

[hesen+++]

https://www.youtube.com/watch?v=tHYcDoHMxaE&feature=player_detailpage#t=5

[Хворостинка]

В 07.07.2015в23:08, Jesus-Fizik сказал:

Иоанн написал о Нем: "В начале было Слово [поэтическое описание Иисуса], и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Иоанна 1:1). Он создал мир и все, что в нем (Иоанна 1:3). Религиозные лидеры того времени понимали, что Иисус заявлял о Себе, что Он -- Бог (Иоанна 5:17-18). Павел писал, что когда Иисус умер, Отец открыл всему миру, что Он -- Бог (Филиппийцам 2:5-11).

 

Если он был богом то он был самым глупым богом во вселенной) ну кто позволит таким созданиям как человек убить себя? Ну задумайтесь хотя бы над этим не говоря уже о том что он сам сто раз сказал что он сын божий а не бог) или у кого то есть версия бога-мазохиста?