Обсуждаем Фондовый Рынок - 2

[ayarrush]

Насчет золота, у кого какие идеи? Я например жду 1270-1250 чтобы затарить на среднесрок.

С золотом надо быть осторожным. Я бы не рекомендовал пока его покупать в свой портфель. Его могут укатать и под 1000$ за унцию. Вот тогда его стоит купить на всю жизнь [emoji4]

[ayarrush]

 

Неплохой задерг вверх по Фьючерсу на индекс RTS. Быков загнали в лонги и повезут вниз.

 

 

Рост РТС продолжится вместе с рублем. Рубль будет укрепляться. Жду нырок пол 60

[Greatest Salesman]

9 часов назад, ayarrush сказал:

С золотом надо быть осторожным. Я бы не рекомендовал пока его покупать в свой портфель. Его могут укатать и под 1000$ за унцию. Вот тогда его стоит купить на всю жизнь

Ничего страшного если не покупать фьючерс и не использовать плечи.

Фьючерсы не подходят для долгосрочного инвестирования по причине ограниченного срока обращения (квартальная экспирация).

 

Вместо фьючерсов я покупаю на спот рынке эти инструменты:

1) ETF на золото - FinEx Physically Held Gold ETF (тикер FXGD)
2) Золотые слитки хранящиеся в центральном хранилище Банка России (тикер GLDRUB_TOM)

[Greatest Salesman]

11 час назад, Visual сказал:

жду что понизят процентную ставку и полетим вниз....

по-любому выход из ЕС - это движение фунта вниз

вопрос времени.....

Сегодня как раз узнаем. Если понизят - это будет замечательно!

[Greatest Salesman]

Прикольный случай:

 

В начале 20-го века американский химик Герберт Доу изобрел новый способ добычи брома электролизом, что позволило добывать и продавать бром по цене 36 центов за фунт. Это не понравилось немецким индустриалистам, которые на тот момент являлись монополистами по производстве брома, продавая его по цене 49 центов за фунт.

Желая обанкротить конкурента, немцы начали демпинговать продажу брома в США по убыточной для себя цене в 15 центов за фунт, зная что долго конкурировать по такой цене Доу не сможет.

Доу же, не будь дурак, начал через посредников скупать демпингованый немецкий бром в Америке, переупаковывать его, переправлять пароходами обратно в Германию, и уже там продавать по цене 27 центов за фунт. Немцы недуомевали — откуда в Германии появился дешевый бром, и кто скупает весь их товар в Америке — не осознавая, что их в сущсности бьют их же оружием. Они понизили американские цены на бром до 10 центов за фунт, что благодаря тактике Доу лишь привело к дальнейшему падению цен на бром в Германии.

К тому времени как фокус раскрылся, Доу не только выдержал демпинг цен в Америке, разбогатев при этом на разнице цен, но и сумел захватить у немцев их собственный рынок сбыта брома.

[Greatest Salesman]

16 часов назад, Visual сказал:

жду что понизят процентную ставку и полетим вниз....

по-любому выход из ЕС - это движение фунта вниз

вопрос времени.....

Банк Англии сократил QE и оставил ставку на прежнем уровне. (((

[Jobber]

Прогнозировать события или ждать их - самое неблагодарное занятие.

[Greatest Salesman]

2 часа назад, Jobber сказал:

Прогнозировать события или ждать их - самое неблагодарное занятие.

С другой стороны, готовится и ждать худшие сценарии это весьма благодарное занятие. Риск менеджмент.

[Visual]

5 hours ago, Greatest Salesman said:

Банк Англии сократил QE и оставил ставку на прежнем уровне. (((

Скептики считают, что это просто вопрос времени. Считают, что перенесли на август....

Сейчас будет рост , где-то к 1.35

 

[Jobber]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

С другой стороны, готовится и ждать худшие сценарии это весьма благодарное занятие. Риск менеджмент.

Необходимо рассматривать 2 возможных сценария развития событий (к счастью на рынках больше не бывает) либо вверх, либо вниз. При этом надо иметь на оба эти события свой план действий, его обоснование и точку входа вверх или вниз. Все остальное - от лукавого...

Edited July 14, 2016 by Jobber

[Fibo]

Золото - 1160-80

Gbpusd - 1.4

Eurusd - 1.1290-1.1310.

В ближайшее время.  

[Jobber]

6 часов назад, Fibo сказал:

Золото - 1160-80

Gbpusd - 1.4

Eurusd - 1.1290-1.1310.

В ближайшее время.  

К теме фондового рынка - 😀😎😉🙃

 

Edited July 15, 2016 by Jobber

[Greatest Salesman]

44 минуты назад, Jobber сказал:

К теме фондового рынка -

 

Имеет. Еще как имеет. Валюты не только на форекс торгуются. К примеру меня сейчас интересует привлекательный курс евро и фунта потому что на МосБирже есть евровые ETF на немецкие акции и евробонды и фунтовый ETF на английские акции.

[Greatest Salesman]

11 час назад, Jobber сказал:

Необходимо рассматривать 2 возможных сценария развития событий (к счастью на рынках больше не бывает) либо вверх, либо вниз. При этом надо иметь на оба эти события свой план действий, его обоснование и точку входа вверх или вниз. Все остальное - от лукавого...

А как же третий вариант: в бок или пила?

[Jobber]

8 минут назад, Greatest Salesman сказал:

А как же третий вариант: в бок или пила?

Искать точки входа - вернее выдумывать их и торговать в этом состоянии рынка - добровольное самоубийство - запилят депозит нафиг.

Edited July 15, 2016 by Jobber

[Jobber]

12 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

Имеет. Еще как имеет. Валюты не только на форекс торгуются. К примеру меня сейчас интересует привлекательный курс евро и фунта потому что на МосБирже есть евровые ETF на немецкие акции и евробонды и фунтовый ETF на английские акции.

То есть Вы "предполагаете" цели одного инструмента и на базе этого "прогнозируете" цены инструмента от него зависимого? Или я что-то не так понял?

[Greatest Salesman]

5 минут назад, Jobber сказал:

Искать точки входа - вернее выдумывать их и торговать в этом состоянии рынка - добровольное самоубийство - запилят депозит нафиг.

Нет я имею ввиду что 70% состояния рынка это боковик (тот самый 3-ий вариант)

[Greatest Salesman]

10 минут назад, Jobber сказал:

То есть Вы "предполагаете" цели одного инструмента и на базе этого "прогнозируете" цены инструмента от него зависимого? Или я что-то не так понял?

Я не прогнозирую. Я просто смотрю и вижу евро упал, далее смотрю на евровый ETF европейских акции (вижу упали вместе с евро) и покупаю за рубли (которые укрепились и позволяют купить больше ETF).

Edited July 15, 2016 by Greatest Salesman

[Jobber]

27 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Нет я имею ввиду что 70% состояния рынка это боковик (тот самый 3-ий вариант)

Внутри дня и не только внутри, как правило, есть вариант смены масштаба движения стака - любой боковик на старшем ТФ это сплошные тренды на младших - ну условно конечно. Я говорю только о внутридневной торговле.

Edited July 15, 2016 by Jobber

[Jobber]

25 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Я не прогнозирую. Я просто смотрю и вижу евро упал, далее смотрю на евровый ETF европейских акции (вижу упали вместе с евро) и покупаю за рубли (которые укрепились и позволяют купить больше ETF).

Ничего не могу сказать по этой стратегии, но думаю что это не Ваше ноу-хау. При этом, как говорит "циничный трейдер" - зарабатывать надо везде и всегда и как можно больше.😎

Edited July 15, 2016 by Jobber

[Greatest Salesman]

16 минут назад, Jobber сказал:

Ничего не могу сказать по этой стратегии, но думаю что это не Ваше ноу-хау. При этом, как говорит "циничный трейдер" - зарабатывать надо везде и всегда и как можно больше.😎

Блин спалил два грааля уже ))

Не исключаю что я не первый кто использует это ноу-хау )) 

Надо цинично эксплуатировать любые способы заработка, в том числе и валютные.

[Greatest Salesman]

27 минут назад, Jobber сказал:

Внутри дня, как правило, есть вариант смены масштаба движения стака - любой боковик на старшем ТФ это сплошные тренды на младших - ну условно конечно. Я говорю только о внутридневной торговле.

На старших таймфреймах вы не торгуете? Знаю немало людей кто сливался на внутридневной торговле (таймфрейм от 5 минуток до 1 часа) и после перехода на 4-х часовые, дневные и недельные стали зарабатывать.

[Greatest Salesman]

1 час назад, Jobber сказал:

Искать точки входа - вернее выдумывать их и торговать в этом состоянии рынка - добровольное самоубийство - запилят депозит нафиг.

Вы не поверите но и боковик можно успешно торговать применяя различные схемы защиты против выноса (на форексе этого нет).

Edited July 15, 2016 by Greatest Salesman

[Jobber]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Блин спалил два грааля уже ))

Не исключаю что я не первый кто использует это ноу-хау )) 

Надо цинично эксплуатировать любые способы заработка, в том числе и валютные.

Да хоть казино 😎

[Greatest Salesman]

1 минуту назад, Jobber сказал:

Да хоть казино 

Это уже слишком ))

[Jobber]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

На старших таймфреймах вы не торгуете? Знаю немало людей кто сливался на внутридневной торговле (таймфрейм от 5 минуток до 1 часа) и после перехода на 4-х часовые, дневные и недельные стали зарабатывать.

Нет, только внутридневные модели торговли стаками. Остальное пока в стадии формализации и разработки.

[Jobber]

2 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

Это уже слишком ))

У финансового цинизма нет дна.

[Jobber]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Вы не поверите но и боковик можно успешно торговать применяя различные схемы защиты против выноса (на форексе этого нет).

На форексе много чего нет. Поэтому мы про фондовый. Не думаю, что внутри дня даже при наличии уже существующих сейчас инструментов возможно отслеживать и учитывать разные комбинации и различные взаимозависимые факторы - просто не успеешь. Поэтому жесткие трендовые модели и с учетом общей картины рынка опять-таки внутри дня.

Edited July 15, 2016 by Jobber

[Greatest Salesman]

Трейдерский плакат/постер

 

[Greatest Salesman]

На Мосбирже торгуется ETF FXRU , которая повторяет индекс еврооблигаций российских компаний. Способ репликации — физический (т.е. фонд ФинЭкс реально покупает облигации), при этом купонные платежи реинвестируются. Инструмент имеет базовую валюту доллар США, но торгуется в рублях (в пересчете по курсу). Когда доллар растет к рублю, растет и цена FXRU, когда доллар падает — цена тоже падает.  То есть инструмент можно использовать для снижения валютного риска. Вместо долларов на споте (USDRUB_TOM) я предпочитаю покупать ETF FXRU, потому что 1 лот USDRUB_TOM стоит 65 000 (на момент написания этого текста), при этом 1 лот FXRU стоит в 10 раз дешевле - 6 500 рублей. Есть еще одна важная особенность: при изменении цены ETF с вашего счета не списывают и не зачисляют реальные деньги, т.е. ваш счет не будет увеличиваться и уменьшаться. Деньги спишут или зачислят только тогда, когда вы продадите ETF (это хорошо тем, что по счету не будет просадки в случае снижения цены ETF). Эта особенность касается всех ETF.

[Greatest Salesman]

Расскажу о том как я дважды заработал на акции ФСК ЕЭС.

 

1) 30.05.2016 я прикупил в портфель ФСК ЕЭС под дивиденды.
11.07.2016 было закрытие реестра для выплаты дивидендов по акциям. Обычно в это день (точнее за 2 дня до этого с учетом Т+2) акцию сливают (происходит дивидендный гэп). Учитывая это и еще то что после гэпа ее могут укатать в пол я продал ее 08.07.2016 зафиксировав профит 22%.

2) С учетом режима Т+2 я также попал на дивиденды:

(08.07.2016) Пятница - T+ 0 - ПРОДАЖА
(11.07.2016 ) Понедельник  (День закрытия реестра) - T+ 1 - ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ РАСЧЕТЫ ПО ПРОДАЖЕ
(12.07.2016) Вторник - T+ 2 - ДЕНЬ ПОСТАВКИ АКЦИЙ, т.е. мои акции поставляются другому покупателю.

И вот, 22.07.2016 мне перечислили дивиденды. Дивидендная доходность составила 10,54%.

 

Итого все вместе 22+10,54=30,54%! Неплохо выжал с одного эмитента, да?

 

P.S. Но это не конец истории :)

После дивидендного гэпа я снова их прикупил и на данный момент они выросли на 8,5% =))

[Jobber]

9 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Итого все вместе 22+10,54=30,54%! Неплохо выжал с одного эмитента, да?

P.S. Но это не конец истории :)

После дивидендного гэпа я снова их прикупил и на данный момент они выросли на 8,5% =))

Ну тут один вопрос остается из тех которые напрашиваются - какие риски были заложены в данных сделках? И как вообще Вы их страхуете?

[Greatest Salesman]

4 часа назад, Jobber сказал:

Ну тут один вопрос остается из тех которые напрашиваются - какие риски были заложены в данных сделках? И как вообще Вы их страхуете?

Блин я оказывается ошибся...

Итого все вместе 22+10,54=30,54% 32,54% ! 

Занижение прибыли налоговая не прощает )))

 

Насчет рисков - вошел в акцию 15% от капитала. Риск мизерный, потому что у меня портфель полный разными активами. Диверсификация. Тут я использую инвестиционный подход. У акции хорошие финансовые показатели + продается ниже своей реальной стоимости. Будет акция падать - я буду ее докупать малыми лотами. Стопы в этом случае не использую.

 

Инвестиционный подход очень отличается от спекулятивного:

Инвестиционный подход: если акция хорошая и она падает - покупай. Падает еще сильнее - докупай чтобы уменьшить среднюю цену входа (главное чтобы не было плечей) и увеличить свою долю в компании и дивидендную доходность. Шорты не используются.

Спекулятивный подход: если акция падает - шорти, если растет - купи. Тренд из ё френд. Не покупай на дне, получишь второе дно. Используй стопы.

 

Edited July 25, 2016 by Greatest Salesman

[Jobber]

Только что, Greatest Salesman сказал:

У акции хорошие финансовые показатели + продается ниже своей реальной стоимости. Будет акция падать - я буду ее докупать малыми лотами. Стопы в этом случае не использую.

То есть если совпали эти 2 условных показателя, то это основание для того чтобы купить ее на 15 процентов от капитала? При этом усреднение пусть и малыми лотами? Хм... но в среднесроке тоже должна быть идея, потенциалы и уровни. Хотя у каждого свое мнение и каждый торгует по своему.

Только что, Greatest Salesman сказал:

Инвестиционный подход: если акция хорошая и она падает - покупай. Падает еще сильнее - докупай чтобы уменьшить среднюю цену входа (главное чтобы не было плечей) и увеличить свою долю в компании и дивидендную доходность. Шорты не используются.

Хм... ну не сложно совсем 😊

Только что, Greatest Salesman сказал:

Спекулятивный подход: если акция падает - шорти, если растет - купи. Тренд из ё френд. Не покупай на дне, получишь второе дно. Используй стопы.

Тоже все просто.☺

Еще раз повторюсь - у каждого свои методы торговли.

Edited July 25, 2016 by Jobber

[Greatest Salesman]

16 часов назад, Jobber сказал:

То есть если совпали эти 2 условных показателя, то это основание для того чтобы купить ее на 15 процентов от капитала? При этом усреднение пусть и малыми лотами?

Почему бы и нет? По фундаментальному анализу у акции хорошие показатели, она сильно недооценена, в ней "присутствует драйвер роста" о котором говорил Элвис Марламов и хорошие дивиденды.

В портфельном инвестировании усреднение это необходимый элемент управления портфелем. При этом не должно быть плечей и стопов.

 

16 часов назад, Jobber сказал:

 Хм... но в среднесроке тоже должна быть идея, потенциалы и уровни.

В фундаментальном анализе нет понятия "уровень", да и график не очень нужен. Главное это: финансовые отчеты и финансовые показатели.

 

16 часов назад, Jobber сказал:

Хм... ну не сложно совсем

Это только на первый взгляд все просто. Самый главный и самый сложный винтик это фундаментальный анализ по Бенджамину Грэхему.

[Greatest Salesman]

Не будь как Yahoo! Будь как Google!

 

[Greatest Salesman]

5 часов назад, Greatest Salesman сказал:

Почему бы и нет? По фундаментальному анализу у акции хорошие показатели, она сильно недооценена, в ней "присутствует драйвер роста" о котором говорил Элвис Марламов и хорошие дивиденды.

Вот пожалуйста, свежий отчет:

ПАО «ФСК ЕЭС» (FEES) по итогам января-июня текущего года зафиксировало чистую прибыль по РСБУ в размере 16,36 млрд руб. против 1,34 млрд руб. в аналогичный период 2015 года, следует из отчетности компании.

 

 

Edited July 26, 2016 by Greatest Salesman

[Greatest Salesman]

Edited July 26, 2016 by Greatest Salesman

[Jobber]

3 часа назад, Greatest Salesman сказал:

Вот пожалуйста, свежий отчет:

ПАО «ФСК ЕЭС» (FEES) по итогам января-июня текущего года зафиксировало чистую прибыль по РСБУ в размере 16,36 млрд руб. против 1,34 млрд руб. в аналогичный период 2015 года, следует из отчетности компании.

Одно имеет значение - любой прогноз на рынке будь то внутриднев или среднесрочка имеет статистическую вероятность 50/50. При этом использование фундаментального, технического и других видов анализа (их экзотическое множество вплоть до циклов Херста и теории Ганна) трейдеры пытаются сдвинуть эту самую вероятность на несколько миллиметров в свою пользу. И получается это всего у 5 процентов из всех грызущих данный гранит. При этом не забываем то, что основную часть из этих счастливчиков составляют серьезные ребята, которых называют смарт мани и, которые, в итоге, двигают все туда, куда им надо. В частности любой инструмент или его производные. Исключений тут не бывает, как показывает практика на длительном промежутке времени.

Edited July 26, 2016 by Jobber

[Fibo]

Цель eurusd -1.0870-90. После этого корекция на 160-190 пунктов.