Предсатвляем себе рай

[De_Ko]

Бушидо , Валгаллу как вариант не рассматривали?

[Bushido]

[quote name='De_Ko' post='2437569' date='Jan 31 2008, 12:59 ']Бушидо , Валгаллу как вариант не рассматривали?[/quote]
а что такое Валгалла?

[Marie]

рай для меня - это царство матриархата Праведницам подобострастно прислуживают мужчины,в жизни бывшие их мужьями или возлюбленными. Женщине в раю разрешено все. Мужчина находится в униженном положении. Эх...вот это РАЙ!!!!

[De_Ko]

[quote name='Bushido' post='2437577' date='Jan 31 2008, 17:00 ']а что такое Валгалла?[/quote]

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Valhalla"]http://en.wikipedia.org/wiki/Valhalla[/url]

[Bushido]

отличный вариант для меня и Гризли.))

[QRIZLI]

Валгалла.....Ну если там будут и современное вооружение можно и туда. Но там нет гурий(((((.

[De_Ko]

[quote name='QRIZLI' post='2437906' date='Jan 31 2008, 17:50 ']Валгалла.....Ну если там будут и современное вооружение можно и туда. Но там нет гурий(((((.[/quote]
А белокурые Валькирии Вам не подходят? Блондинки чистой воды.

[MUZIKA]

[quote name='K.J.' post='2436574' date='Jan 31 2008, 13:29 ']Ах какая жалость, Вы будете глубоко разочарованы! [/quote]

Даа, зачем же...
мечтать можно всегда...
Тем более Крот ограничений не ставил.

[Sceptical Inquirer]

[quote name='Учёный' post='2427141' date='Jan 29 2008, 20:13 ']... потому что остатками своего сознания не верит в эти сказки [/quote]

В точку!Почему-то в практической жизни все оказываются атеистами- лечатся когда узнают о страшном диагнозе например или смотрят на дорогу нет ли несущихся по ней машин прежде чем её перейти.

[Sceptical Inquirer]

смысла в этих мерах,если рай тааак близко..?

[HVT]

[quote name='Udzo' post='2422218' date='Jan 29 2008, 00:35 '] Есть, только не у Черчилля а у Марка Твена:

У Марка Твена спросили однажды:
-Будь у вас выбор, куда бы вы согласились попасть, в ад или в рай?
Немного подумав, тот ответил:
-И там и там есть свои плюсы, в одном климат, в другом общество.[/quote]

"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!"
[b]Вольтер.[/b]

[Udzo]

[quote name='HVT' post='2440444' date='Feb 1 2008, 09:22 ']"В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!"
[b]Вольтер.[/b][/quote]
Однако, у великих людей как и у дураков часто мысли сходятся!

[HVT]

[quote name='Udzo' post='2440527' date='Feb 1 2008, 09:51 '] Однако, у великих людей как и у дураков часто мысли сходятся![/quote]

Вы правы. Как в известном анекдоте,- "у каждого свой круг".

[Udzo]

[quote name='Sceptical Inquirer' post='2440424' date='Feb 1 2008, 09:13 ']смысла в этих мерах,если рай тааак близко..? [/quote]
А смысл - в ценности любой жизни, будь то той короткой и по большей части несчастной, которую имеем здесь и той вечной и счастливой, которую желаем иметь там.

[Sceptical Inquirer]

[quote name='Udzo' post='2440544' date='Feb 1 2008, 09:58 ']А смысл - в ценности любой жизни, будь то той короткой и по большей части несчастной, которую имеем здесь и той вечной и счастливой, которую желаем иметь там.[/quote]
В идеале ,продолжать ценить - возможно,но это бы противоречило человеческой природе.Мы не можем так же одинаково ценить ,то что имеем на данный момент ,если знаем ,что вскоре получим что-то лучше.Если Вы знаете что через пару лет Вам вручат ключи от шикарных апартаментов с видом на море и пожизненое обеспечение всем лучшим,то КАК Вы можете продолжать ценить Ваше проживание в вонючей комуналке с 5 соседями?

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]Это миг, когда я кладу голову на колени мамы, а она ласково как в детстве гладит мне волосы..

Это минута, когда ощущение внутреннего Счастье и Свободы бывает бесконечным

Это Жизнь, в которой рядом все те, кто ушел так рано..

Это то, что я хотела бы заслужить[/color]

[Pneuma]

[quote name='AHMADIYYE' post='2440668' date='Feb 1 2008, 10:29 ']Это то, что я хотела бы заслужить[/color][/quote]


AHMADIYYE xanum,

рай невозможно заслужить. Он даёся по благодати только.

[sdf]

Мой рай - это горы, поросшие лесом, каньон, бурная река, запах дождя и над всем этим я в реинкарнации орла

[Udzo]

[quote name='Sceptical Inquirer' post='2440622' date='Feb 1 2008, 10:18 ']В идеале ,продолжать ценить - возможно,но это бы [b]противоречило человеческой природе[/b].Мы не можем так же одинаково ценить ,то что имеем на данный момент ,если знаем ,что вскоре получим что-то лучше.[/quote]

Вы видели когда-нибудь тонущего человека, да он всеми силами старается выплыть, потому что [b]вся его природа противится смерти[/b].
[quote]Если Вы знаете что через пару лет Вам вручат ключи от шикарных апартаментов с видом на море и пожизненое обеспечение всем лучшим,то КАК Вы можете продолжать ценить Ваше проживание в вонючей комуналке с 5 соседями?[/quote]
Ну да, конечно, если смотреть на жизнь как на сплошное "проживание в вонючей комуналке с 5 соседями", то да, нафик такую жизнь. А если по-другому...вы представили бы себе человека, у которого сгорел дом? Ему и проживание в этой коммуналке покажется раем.
Настоящие ценности мы начинаем ценить, когда их не имеем.

[AHMADIYYE]

[quote name='Pneuma' post='2440679' date='Feb 1 2008, 10:33 ']AHMADIYYE xanum,

рай невозможно заслужить. Он даёся по благодати только.[/quote][color="#006400"] [b] Pneuma Gardash[/b], Вы не даете мне права выбора даже в Раю? [/color]

[QRIZLI]

[quote name='De_Ko' post='2437935' date='Jan 31 2008, 16:54 ']А белокурые Валькирии Вам не подходят? Блондинки чистой воды.[/quote]
Вот они подходят. Причем даже очень.
Но что интересно в философии Валгаллы заложено именно философия самого воинства. ОНи даже там воюют. Хоть и для прикола.Умер воскрес умер воскрес. ВОт у нас если воин стал шахидом то в Раю ему дается благодать которая ему не хватало в этой жизни. А там они рубятся-хоть и воскрешают. Иными словами у них у викингов философия воинства заложена очень глубоко и даже внесена на уровень ДНК. У них воин умерает в этой жизни чтобы бится и там. У нас воин умерает чтобы заслужить наслаждение там.
В любом случае рай для меня не постижимое понятие. Но туда я хочу попасть именно как шахид. И если это гисмет то лучшего для меня не надо. С шахида нет спроса в принципе. Но я этих вопросов очень боюсь. Столько всего всплывет....Очень стыдно будет.

[K.J.]

... глюк

[Patrick]

[quote name='Udzo' post='2435310' date='Jan 31 2008, 10:48 ']А как это - заслужить? Что надо сделать для этого?[/quote]


Для этого у людины должны бть мысли и действия Человеческими, тогда Бог его приметит и вложет в него особую Душу, которая позже вернётся к нему. Люди называют это место Раем.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Patrick' post='2430857' date='Jan 30 2008, 13:29 ']Может быть будет интересно знать и о том ,что душа может путешествовать в космосе и от неё тянется тоненький серебренный луч уходящий в глубину космоса.[/quote]

Патрик что вы исповедаете?

[quote name='K.J.' post='2432144' date='Jan 30 2008, 16:15 ']Рай - место, где не будет слез, болезней и разочарований.
Мы увидем Бога лицом к лицу.
Не будет греха.
Все будут счастливы. [/quote]
[quote name='Leylusha' post='2433207' date='Jan 30 2008, 19:26 ']Я представляю себе рай: природа(леса, реки, озера итд) только любимые и родные люди рядом... незнаю это мое представление [/quote]
2 Аминя, по аминю на каждого

[quote name='QRIZLI' post='2436428' date='Jan 31 2008, 13:03 ']ОЧень хочется чтобы около хижины в раю стоял Ка-50, МиГ-29, Т-90.......Встал утром после классного секса с гуриями и пошел себе виражи крутить на вертушке....После обеда на МиГ-29 а вечерком на Т-90 покатался....[/quote]
Такой рай нам не нужен...

[quote name='al-Farux' post='2437255' date='Jan 31 2008, 15:15 ']Эта тема не по мне )[/quote]
Кто бы сомневался

[Liloo]

Мне кажется рай - это огромное успокоение, душевная гармония, бестелесность и возможность творить добро (быть ангелом?), воссоединиться с тем, кого потерял.
Если верно то, что со смерью ничего не кончается (уж очень хочется в это верить), то значит сознание наше живет и бездействовать ему долго будет неинтересно. Рай - это еще возможно ответы на наши извечные вопросы, возможность прикоснуться, а то и постичь истину.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Liloo' post='2445099' date='Feb 2 2008, 01:13 ']Мне кажется рай - это огромное успокоение, душевная гармония, бестелесность и возможность творить добро (быть ангелом?), воссоединиться с тем, кого потерял.
Если верно то, что со смерью ничего не кончается (уж очень хочется в это верить), то значит сознание наше живет и бездействовать ему долго будет неинтересно. Рай - это еще возможно ответы на наши извечные вопросы, возможность прикоснуться, а то и постичь истину.[/quote]
Лилу, как всегда в тему, ярко, живу о понятно, аа главное коротко, я бы расписаааааал тягомотину целую на эту тему (что я в общем и сделал)

[Sceptical Inquirer]

[quote name='Udzo' post='2440756' date='Feb 1 2008, 10:48 ']Вы видели когда-нибудь тонущего человека, да он всеми силами старается выплыть, потому что [b]вся его природа противится смерти[/b].

Ну да, конечно, если смотреть на жизнь как на сплошное "проживание в вонючей комуналке с 5 соседями", то да, нафик такую жизнь. А если по-другому...вы представили бы себе человека, у которого сгорел дом? Ему и проживание в этой коммуналке покажется раем.
Настоящие ценности мы начинаем ценить, когда их не имеем.[/quote]

ТАК ЕСЛИ ПОСЛЕ СМЕРТИ У ВАС ЕСТЬ ШАНС ПОПАСТЬ В РАЙ,почему же Ваша природа ей противится?Бог не “заложил” механизма “не противиться чему-то более классному,чем имеем на данный момент”?Нелогичнымне находите?
Ок, постараюсь объяснить то,что я имею ввиду словами Б.Рассела.
"<…> приверженцы христианства утверждают, что существование бога необходимо для того, чтобы утвердить в мире справедливость. В известной нам части Вселенной царит великая несправедливость; часто праведные люди страдают, а порочные преуспевают, и не знаешь, по поводу чего больше сокрушаться; но если вы хотите, чтобы справедливость восторжествовала во всей Вселенной, то вы должны допустить существование[size=5] загробной жизни,[/size][b][/b] где равновесие жизни, прожитой здесь, на земле, окажется восстановленным. Таким образом, приверженцы христианства заявляют, что должен существовать бог и [size=5]должны существовать рай и ад[/size][b][/b], чтобы в конечном счете справедливость могла восторжествовать.

Это весьма любопытный аргумент. Если взглянуть на дело с научной точки зрения, то придется сказать: "В конце концов[b], я знаю только этот мир. Об остальной Вселенной я ничего не знаю[/b], но, насколько вообще можно рассуждать о вероятном, следует заключить, что, наверное, этот мир является великолепным образцом, и раз здесь царит несправедливость, то, по всей вероятности, несправедливость царит и повсюду". [b]Представьте себе, что вы получили корзину апельсинов[/b], [color="#006400"]раскрыли ее и обнаружили, что весь верхний слой апельсинов сгнил; ручаюсь, что вы не станете рассуждать: "[b]Внизу апельсины должны быть хорошими, чтобы восстановить равновесие". Нет, вы решите: "Наверное, вся корзина никуда не годится"; и именно таким в действительности будет ход рассуждений научно мыслящего человека о Вселенной[/b]. [/color]Он решит: "Здесь, в этом мире, мы обнаруживаем много несправедливого, и это дает нам основание предположить, что справедливость не правит в мире; следовательно, данный факт служит нравственным аргументом против существования божества, а не в пользу его существования". Я, конечно, знаю, что в действительности принимать христианство людей побуждают вовсе не те интеллектуальные аргументы, о которых я беседовал с вами. Причины, которые в действительности побуждают людей верить в бога, вообще не имеют ничего общего с интеллектуальными аргументами. Большинство людей верит в бога просто потому, что эту веру в них вдалбливали с младенческих лет, и это—главная причина"