Turk Tayfalari

[adad333]

Var-var ishgalchi demek deyil, yunanlar bashqa xalqlari bele adlandirirdilar. Onlara ele gelirdi ki, GERMANLAR dansihanda "varvarvar" kimi seslenir. Qedim german tayfalari ve indiki almanlar ise varvarlarin davachilaridir. Romalilarin germanlalrla muharibeleri olub ve Cezarin mehsur Qalliyaya ve varvariyaya doyush seferleri var. Turk tayfalari ishgalchi olub ve dunyada hem vaxtina, hem sayina. hem de erazisine gore en boyuk imperiyalar onlarda olub.  Turk kaqanatlari, Osmanlilar, Iqo, Qizilir ordu, Sefeviler, Tamerlan imperiyasi ve s. Ne vaxtdan ishgalchilar var-var olublar? Onda muassir ABS, Rusiya da var-vardir. Ne de olsa muassir medeniyyetleri, elmleri ve incesenetleri  de butun olkelerden ustundur.

 

Turklerde hech vaxt guclu medeniyyet olmayib, medeniyyeti Sefeviler farslardan, osmanlilar yunanlardan, Monqol tatar imperiyasi chinlilerden goturub. Temu-chinin chin elm alimleri ile mehshur dialloqu var. Erebler ise umumiyyetle medeniyyetden uzaq xalqdir, nede  tarixde kimdense medeniyyet goturmeyibler, reqemler Hindistanindir, elifbalari ise arameylerin-yehudi-semitlerin. Ozleri bir zibil deyiller, Misir kimi medeniyyeti ve elmi guclu olan dovleti yer uzunden silibler.  Sefevi ise Bagdad iraqina kimi gedib chixib ve butun sunni serdabelerini, heykellerini ve onlaarin muqeddes saydiqlari neyise mehv edib, erebler indiye kimi qirmizi turk papaqlari geynirler, xan-shah shah sistemi indiye kimi onlarda var, medeniyyet bizden gedib onlara, onlar bize Islamdan bashqa hech ne getirmeyibler, din ise medeniyyet deyil.

Muassir ve qedim tarixde turkun birinci dushmeni fars-ereblerdir. Ereb ishgallarini saymasaq(o da hech qafqazi keche bilmeyibler) hemishe tarixd turk tayfalarina uduzublar.

 

Movzuya gelince ise bizde duzdu Rusiyadaki kimi senedler metro kechidlerinde satilmir, ancaq butun ali mektebler achiq bazardir. Menasiz-menasiz bunu danmaq ikiuzluluk demekdir. Gelir gelsin, alsin diplomu. Tehsil nazirliyi bu gunlerde ele satir diplom, kechmish ABU-nu qurtarib diplom ala bilmeyenlere. Brini de turk alsin burda ne var ki. 

[adad333]

Tarixe nezer salanda 11 dene Rus-Osmanli muharibesi olub, onun 9-nu Rusiya udub. Krim(Qirim) indiye kimi de Rusiyanin erazisinde yerlewir. Tatarstan-Bashkiriya, Qafqaz(Xezerler), Kipchaklar ve 10-larla da turk xalqlari 1000 ildi Rusiyanin terkibindedi. Azerbaycan-Trukmenistan kimi olkeleri de tezyiqi altinda saxlayib, resmiyyet var sadece. Tarxide uduzmaq bashqa cur nece olur ki)

Edited January 9, 2015 by adad333

[adad333]

http://az.wikipedia.org/wiki/Kateqoriya:Q%C9%99dim_t%C3%BCrk_tayfalar%C4%B1

 

Kime maraqlidirsa imperiyalarin muzakiresinden bashlayaq. Xronologiya sehv elemiremse Kaqanatdan bashlayir. 

 

Qonshu movzuda yaziblar ki, turklerin medeniyyeti (men bele basha dushdum) Yunanlardan ustun olub. Mene de maraqlidir, neye gore xan chin alim-filosoflarindan istifade edirdi. 

[Museyib Elekber]

Her seyden evvel bir neche seyi aydinlasdirmaq isteyirem:

Esl turk milleti hansi xususiyyetlere malikdir?

Danisilan dilin turk dilleri ailesine mexsus olmasi bir milletin turk oldugunu demeye esas verirmi?

Eger biz de (Turkiye ve Azerbaycanda yashayanlar) turkukse (ya da turk menshelidirse), niye irqi xususiyyetlerimize gore Orta Asiya turklerinden bu qeder ferqlenirik?

P.S. Ozumu turk, ya da basqa bir millete aid etmek kimi derdim yoxdur. Sehv anlasilmasin.

Edited January 12, 2015 by Museyib Elekber

[Nightwatchman]

Bu cür debatlarda ən əsas səhv türk xalqları ilə Türkiyə vətəndaşları olan türklərin qarışdırılmasıdır. Hər ikisi eyni sözdən olduğu üçün hərə öz istədiyi kimi başa düşülür. Türklər, türkdilli xalqlar, türk tayfaları ümumi isim kimi , Türkiyəli türklər isə xüsusi isim kimi qəbul olunmalıdır. Ümidvaram ki, fikrim çatdı.

[adad333]

Her seyden evvel bir neche seyi aydinlasdirmaq isteyirem:

Esl turk milleti hansi xususiyyetlere malikdir?

Danisilan dilin turk dilleri ailesine mexsus olmasi bir milletin turk oldugunu demeye esas verirmi?

Eger biz de (Turkiye ve Azerbaycanda yashayanlar) turkukse (ya da turk menshelidirse), niye irqi xususiyyetlerimize gore Orta Asiya turklerinden bu qeder ferqlenirik?

Turklerin bir xususiyyeti olub o da ozleri ozlerini qiriblar. Moskoviyani almaga az qalmish klanlar arasinda muharibeler bashlayib. Turklerde hech vaxt xususi nese olmayib. Orta esrlerden qabaq ise qonshu xalqlarin sebebine yashayirdilar, onlari ishgal elemekle. Turkler medeniyyetden, incesenetden uzaq xalqdir. Sheherlerini ise Rusiya dagidib ve yox edib. Xususiyyetleri muharibeler aparmaqda olub, ona gore de hem erazisine, hem vaxtina, hem de sayina gore imperiyalari birinci yerlerdedi(ingilterenin bashqa-bashqa kontinentlerdeki koloniyalarini nezere almasaq).

Bir de ki, "xususiyyet" muassir xalqlarin hech birinde yoxdu. Sohbet etnoqenezden gedirse dunyada her 3 neferden birinde tatar qani var, tarixdede turkleshdirme(тЮркизация) anlayishi var. Ruslashdirma, yunanlashdirma, ingilisleshdirme anlayishi ise yoxdur. Bizim kontinentde turkler Britaniyaya, yaxin sherqe, hindistana  kimi gedib chixiblar, hem german tayfalarini, hem sherqi-qerbi Roma imperiyasini, qalliyani ve s. turkleshdiribler. Xususi irqi xususiyyetleri bashqa xalqlar ozlerinde axtarmalidilar. Chunki onlarin 90%de ele turk irqi xususiyyetleridir. 

 

Her xalqin oz dili var, Azerbaycanda milli azliqlar turk dilinde danishirsa bu o demek deyil ki, onlarin oz ana dili yoxdur, dil ise insanlara onlarin ecdadlarindan gelir. Azerbaycan tarixinde hem agqoyunlular, hem de sefeviler turk klanlarinin birlewmesinden emele gelen imperiyalar olub. Siyasi sehv turk elifbasindan istifade elemeyibler. Ancaq pullaridaki yazilar(fars elifbasi ile yazilsada), dovlet dili turk dili olub. 

Turklerin etnosu ferqlenmir, orta asiyada ise turklerin choxu monqollarla assimilyasiya olub, ya da monqollarin davachilaridir. Bulqarlar ve Attiia evropoid irqli olublar. Privoljya tatarlari. Chinliler onlari eybecer ve sarishin kimi xatirladirlar. Tarixchi Iordan da Attilanin fiziki gorunuwunu qeleme verib, orda Attilanin monqoloid irqli olmagi gosterilmir. Bir de ki, azerbaycanlilar da hem farslarla hem de ereblerle assimilyasiya olunublar. Tebii ki, sohbet "erebvari"lerden gedir.

Monqollar ise turk deyiller. Iqo-nu turklerle monqollarin koalisiyasi da adlandirmaq olar. Cingizxan da turk olmayib, esl adi Temu-chindi, leqeb turklerle birlewenden sonra veribler ona , monqollarin dinleri buddizm ve shamanizm olub, Tibet buddizmi de olub onlarda. Ne de dilleri turk dilidir. Ne de ki, orta asiyada yashayan Nanaylar, eskimoslar ve s. turk deyiller. Qalan turklerle(tatarlarin choxu, kipchaklar, qaqauzlar ve s.) bizim irqimiz eynidi.  

 

Ruslar bu Ukrayna sohbetlerinden sonra teze shey chixardiblar, qabaq hami bilridi ki, Moskoviyani Kiev knyazi Dolqorukiy yaradib ve ruslar slavyandir. Indi ise teze shey chixib, guya ruslar skifo-sarmat ve turk skifleri oliblar tarixde. Ona gore de anasi monqol-tatar olan Qumilevun rus-yonlu tarixine inanmaq lazim deyil. Ondan sorushan lazimdir turk kaqanatinin sheherleri bes hardadi? 

Edited January 13, 2015 by adad333

[Museyib Elekber]

Bu cür debatlarda ən əsas səhv türk xalqları ilə Türkiyə vətəndaşları olan türklərin qarışdırılmasıdır. Hər ikisi eyni sözdən olduğu üçün hərə öz istədiyi kimi başa düşülür. Türklər, türkdilli xalqlar, türk tayfaları ümumi isim kimi , Türkiyəli türklər isə xüsusi isim kimi qəbul olunmalıdır. Ümidvaram ki, fikrim çatdı.

 

Mən həmişə türk deyəndə ümumi etnosu nəzərdə tuturam. Türkiyədəkilərdən danışanda bunu xüsusi qeyd edirəm. Onlar hər nə qədər türk adlansa da, türkdilli xalqlar içində ən az "türk" olan xalqdı, məncə. Daha doğrusu, bir sıra genetik araşdırmalarda belə deyilir.

Edited January 14, 2015 by Museyib Elekber

[Museyib Elekber]

Turklerin bir xususiyyeti olub o da ozleri ozlerini qiriblar. Moskoviyani almaga az qalmish klanlar arasinda muharibeler bashlayib. Turklerde hech vaxt xususi nese olmayib. Orta esrlerden qabaq ise qonshu xalqlarin sebebine yashayirdilar, onlari ishgal elemekle. Turkler medeniyyetden, incesenetden uzaq xalqdir. Sheherlerini ise Rusiya dagidib ve yox edib. Xususiyyetleri muharibeler aparmaqda olub, ona gore de hem erazisine, hem vaxtina, hem de sayina gore imperiyalari birinci yerlerdedi(ingilterenin bashqa-bashqa kontinentlerdeki koloniyalarini nezere almasaq).

Bir de ki, "xususiyyet" muassir xalqlarin hech birinde yoxdu. Sohbet etnoqenezden gedirse dunyada her 3 neferden birinde tatar qani var, tarixdede turkleshdirme(тЮркизация) anlayishi var. Ruslashdirma, yunanlashdirma, ingilisleshdirme anlayishi ise yoxdur. Bizim kontinentde turkler Britaniyaya, yaxin sherqe, hindistana  kimi gedib chixiblar, hem german tayfalarini, hem sherqi-qerbi Roma imperiyasini, qalliyani ve s. turkleshdiribler. Xususi irqi xususiyyetleri bashqa xalqlar ozlerinde axtarmalidilar. Chunki onlarin 90%de ele turk irqi xususiyyetleridir. 

 

Her xalqin oz dili var, Azerbaycanda milli azliqlar turk dilinde danishirsa bu o demek deyil ki, onlarin oz ana dili yoxdur, dil ise insanlara onlarin ecdadlarindan gelir. Azerbaycan tarixinde hem agqoyunlular, hem de sefeviler turk klanlarinin birlewmesinden emele gelen imperiyalar olub. Siyasi sehv turk elifbasindan istifade elemeyibler. Ancaq pullaridaki yazilar(fars elifbasi ile yazilsada), dovlet dili turk dili olub. 

Turklerin etnosu ferqlenmir, orta asiyada ise turklerin choxu monqollarla assimilyasiya olub, ya da monqollarin davachilaridir. Bulqarlar ve Attiia evropoid irqli olublar. Privoljya tatarlari. Chinliler onlari eybecer ve sarishin kimi xatirladirlar. Tarixchi Iordan da Attilanin fiziki gorunuwunu qeleme verib, orda Attilanin monqoloid irqli olmagi gosterilmir. Bir de ki, azerbaycanlilar da hem farslarla hem de ereblerle assimilyasiya olunublar. Tebii ki, sohbet "erebvari"lerden gedir.

Monqollar ise turk deyiller. Iqo-nu turklerle monqollarin koalisiyasi da adlandirmaq olar. Cingizxan da turk olmayib, esl adi Temu-chindi, leqeb turklerle birlewenden sonra veribler ona , monqollarin dinleri buddizm ve shamanizm olub, Tibet buddizmi de olub onlarda. Ne de dilleri turk dilidir. Ne de ki, orta asiyada yashayan Nanaylar, eskimoslar ve s. turk deyiller. Qalan turklerle(tatarlarin choxu, kipchaklar, qaqauzlar ve s.) bizim irqimiz eynidi.  

 

Ruslar bu Ukrayna sohbetlerinden sonra teze shey chixardiblar, qabaq hami bilridi ki, Moskoviyani Kiev knyazi Dolqorukiy yaradib ve ruslar slavyandir. Indi ise teze shey chixib, guya ruslar skifo-sarmat ve turk skifleri oliblar tarixde. Ona gore de anasi monqol-tatar olan Qumilevun rus-yonlu tarixine inanmaq lazim deyil. Ondan sorushan lazimdir turk kaqanatinin sheherleri bes hardadi? 

 

Geniş yazın üçün minnətdaram. Mənim soruşmaq istədiyim daha çox irqi xüsusiyyətlə bağlı idi. Əsl türk irqinə uyğun millət Orta Asiya türkləridir. Bizim türk olmağımız türk dil ailəsinə mənsub olmağımızdır. İrqi nöqteyi nəzərdən onlarla əlaqəmiz yoxdur. Biz daha çox yerli Qafqaz xalqlarına yaxınıq. (Əgər səhvim varsa, düzəlt.)  Belə olan halda necə olub ki, yerli xalq öz dilini unudub türk dilində danışmağa başlayıb?

[adad333]

Geniş yazın üçün minnətdaram. Mənim soruşmaq istədiyim daha çox irqi xüsusiyyətlə bağlı idi. Əsl türk irqinə uyğun millət Orta Asiya türkləridir. Bizim türk olmağımız türk dil ailəsinə mənsub olmağımızdır. İrqi nöqteyi nəzərdən onlarla əlaqəmiz yoxdur. Biz daha çox yerli Qafqaz xalqlarına yaxınıq. (Əgər səhvim varsa, düzəlt.)  Belə olan halda necə olub ki, yerli xalq öz dilini unudub türk dilində danışmağa başlayıb?

Qafqaz xalqlari anlayishi yoxdur indi. Albanlarin muassir davamchilari udinlerdir. Lezgiler, osetinler ise yerli qafqaz xalqlarinin, turklerden ve alanlardan  toreyibler. Kaspilerin davamchilari ise talishlardir. Albaniya ise bu tayfalarin birlewsmesiden emele gelib, yeni bu dovletde de vahid etnos olmayib.  Sehvin var, bashqa-bashqa irqlerin numayendeleri eyni etnosdan ola bilmez. Azerbaycanlilarin ise qafqazlilara umumiyyetle dexlisi yoxdur ve olke Qafqaz olkesi deyil. Umumiyyetle sovet ensiklopediyasina gore Azerbaycaanlilarin koku Midiyaya gedib chixir, midiyada ise turk soylu(skifo-sarmat) ve az sayda irandilli xalqlarin birleshmesinden emele gelib. Yene yaziram, orta asiya xalqlari hamisi monqollar ile assimilyasiya olublar ona gore de monqoloid irqlidiler. Umumiyyetle tarixde bir wey var, dunyada ne qedim yunanlar, ne qedim romalilar, ne qedim misirliler yoxdur. Yaxin sherq erebleshib, orta sherq ve avropa turklewib, uzaq werq ise monqollashib.  Milletlerin qarishmasi ele de teecublu bir wey deyil. Hech kim de deye bilmez ki, o qedim gurcudur(kolloxiya), qedim Iranli-farsdir, qedim ermenidir ve s. Ancaq oguzlar dillerini, adetlerini ve dinlerini saxlaya bilibler(duzdu farslarla da qarishiblar). Umumiyyetle Turkler bu erazilerde Iqonun vaxtindan qabaq yashayib. Kserksin ordusunda da vurushublar yunanlara qarshi, 3 esrde ise turk kaqanati olub, turklerin vaxti 12-13-cu esrden bashlamir ki. 

[Lacho]

Ləzgilər sizin nəzəriyyənizə əsasən türklərdən törədilmişdirlərsə, nədən ləzgi dili türk dili ilə tam başqadır? O dahi qüvvə nə olub ki, türklərin bir qismi üçün ləzgi dilini yaradıb və yeni etnos törədib son 1-2 əsrdə (sizin nəzəriyyəniz).
Dünyada qəbul olunmuş qaydaya əsasən, udin dilinin özü ləzgi dilləri qrupuna daxildir, yəni biz udinlərlə kökü bir etnosuq. Həmçinin, dünya alimləri Sinaydan tapilmış Alban palimpsetlərini oxuyaraq müəyyən etmişlər ki, onların oxunması üçün ən əlverişli dil udin dilidir. Ləzgi dili udin dilinə çox yaxındır. Bəs nədən dünya alimləri Alban yazılarını oxuyarkən türk dili barədə danışmırlar. "Türkdilli Albaniya" nəzəriyyəsi Azərbaycandan kənarda heç kim tərəfdən tanınmır.

Edited January 15, 2015 by Lacho

[adad333]

Ləzgilər sizin nəzəriyyənizə əsasən türklərdən törədilmişdirlərsə, nədən ləzgi dili türk dili ilə tam başqadır? O dahi qüvvə nə olub ki, türklərin bir qismi üçün ləzgi dilini yaradıb və yeni etnos törədib son 1-2 əsrdə (sizin nəzəriyyəniz).

Dünyada qəbul olunmuş qaydaya əsasən, udin dilinin özü ləzgi dilləri qrupuna daxildir, yəni biz udinlərlə kökü bir etnosuq. Həmçinin, dünya alimləri Sinaydan tapilmış Alban palimpsetlərini oxuyaraq müəyyən etmişlər ki, onların oxunması üçün ən əlverişli dil udin dilidir. Ləzgi dili udin dilinə çox yaxındır. Bəs nədən dünya alimləri Alban yazılarını oxuyarkən türk dili barədə danışmırlar. "Türkdilli Albaniya" nəzəriyyəsi Azərbaycandan kənarda heç kim tərəfdən tanınmır.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B

 

Udinlerin noxchi-dagistan tayfalarina hech bir dexli yoxdur. Eger dagistan dilinde udin sozleri varsa demeli lezgilere bu udinlerden gelib. Hech kim demir ki, qafqaz albaniyasi Azerbaycanin ve turklerindir, men deyirem ki, qedim lezgi anlayishi dunyada yoxdu, chunki onlar monqol-tatarlarla assimilyasiya olunublar. Azerbaycan demir ki, Qafqaz albaniyasi turklerdir. Azerbaycan deyir ki, Albaniya sasanidlerin terkibinde vassal olub. Ne de olsa Albaniyada etnos olmayib, kafqaz tayfalarinin birlewmesiden eme gelen dovlet olub. Albanlarin ozunden sonra ise ikinci boyuk tayfa midiyalilar olub. 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B

 скифо-сарматского происхождения. Birinci abzas ve cumle. 

 

Lezgi termini ise umumiyyetle 12-ci esrde yaranib. 1920-ci ilde ruslar mehshurlashdiriblar bu termini.

[Lacho]

Sizin "türklərdən və alanlardan törədilmiş, dilini isə udinlərdən (dili dağıstan-naxt dillərinə aid olmayan) götürmüş ləzgilər" versiyanız çox maraqlıdır. Bu barədə "elmi" məqalə yazın, çox məşhur olacaqsınız

Edited January 19, 2015 by Lacho

[adad333]

Sizin "türklərdən və alanlardan törədilmiş, dilini isə udinlərdən (dili dağıstan-naxt dillərinə aid olmayan) götürmüş ləzgilər" versiyanız çox maraqlıdır. Bu barədə "elmi" məqalə yazın, çox məşhur olacaqsınız

Bu menim versiyam deyil. Ozude linkde turkler yox monqollar yazilib. Bele de butun xalqlar ozune tarix fikirlewir, yene de resmiyyetde "eradan evvel lezgi xalq" anlayishi olsa mene de xeber ele. Xalqlarin qarishmasinda qeyri-adi ne var ki? Oguzlar da irandilli xalqlarla qarishib. 

Udinlerin tarixi tam bashqadir, tarixde onlarin ermenilerle mecaralarini yada salmaq lazimdi. ) Bunu muzakire elemek istemirem, ancaq yeqin ki, menden yaxshi bilirsen sohbet neden gedir. Romalilarin Albaniyanin torpaqlarini geniwlendirmekden. Yene de onlari sen lezgilere bir tutursansa bu senin ishindi. 

Menim oz versiyam ise budur, eger hansisa xalqin leksikonunda oxsharliq varsa bu xalqlardan hansi qedimdi o birine sozler birinciden gelib, bu adi tarixi xronologiyadir. Sadece udinler chox azdir ve onlardan hech soruwan da yoxdur ki, siz kimsiz. 

[Shimon Vekselberg.]

On 15 בינואר 2015 at 1:24 PM, Lacho said:

Ləzgilər sizin nəzəriyyənizə əsasən türklərdən törədilmişdirlərsə, nədən ləzgi dili türk dili ilə tam başqadır? O dahi qüvvə nə olub ki, türklərin bir qismi üçün ləzgi dilini yaradıb və yeni etnos törədib son 1-2 əsrdə (sizin nəzəriyyəniz).
Dünyada qəbul olunmuş qaydaya əsasən, udin dilinin özü ləzgi dilləri qrupuna daxildir, yəni biz udinlərlə kökü bir etnosuq. Həmçinin, dünya alimləri Sinaydan tapilmış Alban palimpsetlərini oxuyaraq müəyyən etmişlər ki, onların oxunması üçün ən əlverişli dil udin dilidir. Ləzgi dili udin dilinə çox yaxındır. Bəs nədən dünya alimləri Alban yazılarını oxuyarkən türk dili barədə danışmırlar. "Türkdilli Albaniya" nəzəriyyəsi Azərbaycandan kənarda heç kim tərəfdən tanınmır.

Lezgiler - yerli bir dağlı xalqıdır. Bu pantürkçülerin - diger qeyri-türk, ancaq müselman olan xalqları nedense zorla "türkleşdirmek" cehdleri - mene heç cür çatmır. Türkler her ne qederde köçeri xalq olsalarda, ancaq Yaxın Şerq ve Orta Asiyada, hetta Hindistanda(Moğollar imperiyası) - güclü ve böyük imperiyalar qurublar. Bizans imperiyasını ve "Xaç yürüşleri" zamanı Qerbi Avropadan olan ingilis ve alman xaçlılarını darmadağın ederek - tam mehv edibler. İndi sual yaranır! Bele güclü keçmişe malik ola-ola, lezgiler - sizin neyinize gerek? Zeif ve azsaylı bir Şimali Qafqaz xalqlarından biridirler.