Клуб Владельцев Cdi. Делимся Опытом, Отзывы, Ремонт, Запчасти. - Часть 4

[content]

Вопрос про присадки для дизеля.

У  нас, в магазине куча разных очистителей форсунок, присадок  как Liqui,Moly, Hi-Gear и Mannol .Подскажите пожалуйста стоит ли заливать очистители форсунок, присадок.

Mercedes E270 CDI можно лить присадку Ликви Моли для очистки топливной системы дизеля? 

[korew55]

 

Вопрос про присадки для дизеля.

У  нас, в магазине куча разных очистителей форсунок, присадок  как Liqui,Moly, Hi-Gear и Mannol .Подскажите пожалуйста стоит ли заливать очистители форсунок, присадок.

Mercedes E270 CDI можно лить присадку Ликви Моли для очистки топливной системы дизеля? 

 

 

 

Если топл. бак  чистый,  можно спокойно лить,  в ином случае  можно залететь у меня  забились все форсунки...

Edited November 18, 2015 by korew55

[Unud]

Подскажите советом.

Первые минут езды последнее время присутствует в салоне слабый запах жженого масла или отработанных газов (я точно не разбираюсь в этом). При длительной езде все пропадает. Затем опять появляется но не всегда. Машина Mercedes E270 2001 год. Что может быть такого? Думал может масло где поддтекает и потом выгарает. При длительной стоянке никаких масленных подтеков на асфальте нет и в двигателе уровень масла не падает.

Прорыв газов из под форсунки.Там медные шайбы стоят,вот какой то из пяти пропускает.

[mexleusagi]

zdrastvuyte. mojet kto to iz vas cistel EGR I udalyayl zaslonki na dizelnix dvijkax.kto to znaet realnogo mastera?

[Esen]

Я делал. Сам.

[korew55]

zdrastvuyte. mojet kto to iz vas cistel EGR I udalyayl zaslonki na dizelnix dvijkax.kto to znaet realnogo mastera?

 

 

Обратитесь  к Фуаду, контакты выше, скажите с форума.

[natik1977]

ребята какое масло в основном используети, Мотул я всегда использывал, но связи с доларами стало для меня дорого ((( какие фирмы используети масел, посаветуйте 

[korew55]

5 часов назад, natik1977 сказал:

ребята какое масло в основном используети, Мотул я всегда использывал, но связи с доларами стало для меня дорого ((( какие фирмы используети масел, посаветуйте 

А что использовали  5w-40  или 10 - 40  ?  Последний  по дешевле.

[natik1977]

2 hours ago, korew55 said:

А что использовали  5w-40  или 10 - 40  ?  Последний  по дешевле.

добрый вечер 10 40, и до меня заливали 10 40 на 5 40 боюсь переходить 

[korew55]

Добрый вечер, попробуйте  например  Total  10-40 , главное что б допуск  был  229.1  или  229.3  

[natik1977]

9 minutes ago, korew55 said:

Добрый вечер, попробуйте  например  Total  10-40 , главное что б допуск  был  229.1  или  229.3  

насчет допусков почитайте очень удивитесь, 

http://w202club.com/index.php?topic=31359.0 

 

[natik1977]

Периодически возникают вопросы: какое масло лить в дизеля? Почитал информацию на эту тему - и вот, что получилось. 

1. Масла каких допусков нужно лить в дизельные двигатели W202?
Формально вариантов - куча, т.к. во все дизеля, которые ставились на W202 (ОМ601, ОМ604, ОМ605, ОМ611) можно лить масла всех пяти основных допусков: 229.1, 229.3, 229.31 ("дизельный"), 229.5, 229.51 ("дизельный"). При этом "дизельные" допуски 229.31 и 229.51 появились в 2003 и в 2005 годах соответственно и предназначены они, в первую очередь, для дизельных автомобилей, выпускная система которых оснащена сажевым фильтром (код в карте данных - 474). W202 к тому моменту уже просто не выпускались.

Далее - я накопал очень интересный "субъективный" взгляд на допуски 229.31 и 229.51 на mb-info. Приведу часть текста целиком - "многабукаф", но кому интересно - прочтет. Итак:

"- если Ваш автомобиль не имеет сажевого фильтра - настоятельно рекомендую забыть про листы допуска 229.31 или 229.51 ( масла LowSAPS , MidSAPS) . И здесь не важно - находится автомобиль на гарантии или нет . Я являюсь жутким противником этих масел . Для меня не существует понятий "суперновая формула присадок" , "присадка 21-го века" и т.д. Возможно это все и может работать в идеальных условиях Германии , Швеции или Люксембурга . Но это - не для нас . Я с 1993 по 2001 год проехал не одну сотню тысяч километров по Европе и потому могу сравнивать условия эксплуатации там и здесь . Не знаю , есть ли еще такие страны , где в кучу смешались климатические условия ( зимой даже в Москве за 30 мороза не редкость , летом - 30..32 похоже становится нормой ) , дерьмовые дороги ( мотору не без разницы - если мы едем от ямы к яме , то тормозя в пол , то разгоняясь ; даже федеральные трассы на 50% состоят из населенных пунктов , ограничений 40 км/час , бесконечных сплошных , когда на небольшом промежутке пытаешься обогнать караван фур , выпучив глаза и вдавив гашетку в пол , а потом тошнишь за Газелью , опасаясь лишения прав ) ; пыль летом , взвесь из реагентов зимой ; дрянного топлива ; скупые владельцы, не знающие - повеситься от стоимости или все-таки промыть радиаторы , почаще менять воздушные фильтра и масло ; многочасовые пробки ; бестолковый сервис ; какие-то совковые пережитки - знаю многих , кто в сильный мороз вечером заливает стакана два топлива в мотор , дабы утром легче было завестись , а есть еще любители чудо-присадок типа "чистый двигатель" или "вечный двигатель" или "расход минус" ; любовь россиян к дачам , когда мы с прицепами последние 5 километров до фазенды прем по грязи , нещадно буксуя и еще много-много чего .

Еще раз попытаюсь донести до Вас свои опасения . Масла LowSAPS - вынужденная мера производителей как масла , так и автомобилей в борьбе за соответствие строжайшим экологическим нормам . И здесь перед ними стоит выбор - купит ли герр Шмидт их автомобиль или предпочтет конкурента . Ставки очень высоки - кризис напугал всех - самые популярные автомобили - самые экономиные автомобили , а жидкие масла реально позволяют снизить расход - по некоторым данным до 5...6% . Плюс соответствие нормам выхлопа - в центр Берлина Вы не сможете въехать на автомобиле Евро2 . Выход - обвешивать машины сажевыми фильтрами , баками с мочевиной и т.д. и т.п. И здесь явно в угоду экологии , экономичности , привлекательности автомобиля принесены в жертву вопросы долговечности , т.е. надежности автомобиля . Продолжая тему - повторюсь - лучшими моющими , диспергирующими , антиокислительными присадками являются присадки на базе кальция , а как можно защитить двигатель от износа без молибдена или фосфатов цинка ? Так вот в маслах LowSAPS этого добра в два раза меньше - зольность 0,6...0,7 против 1.3 у обычных масел , щелочное число - 6...7 против 11...12 . В маслах много полиальфаолефинов ? Но они не так уж и хороши в плане защиты при высоких нагрузках . Много эстеров ? Тогда масло гигроскопично и должно стоить по тысяче - полторы за литр . Основа - гидрокрекинговые масла - да , кряк становится все лучше и лучше , но без большого количества присадок его не догнать до требуемой вязкости и других требований . Поэтому мое мнение - это чистой воды профанация - равно как попытка заставить нас жрать ГМО - просто потому что это выгодно производителям . Хотите еще один агрумент против масел LowSAPS - извольте ! Когда из мазута получают базовое масло ( речь идет о минеральном базовом ) его в первую очередь начинают очищать от серы . Потом , в процессе формирования масла из компонентов , содержание серы опять догоняют до определенной величины , потому как сера , а заодно и фосфор и хлор входят в состав присадок EP ( extreme pressure - предельное давление , нагрузка ) . Дело в том , что при высоких нагрузках и температурах 150...190 град.С адсорбционная пленка масла может разрушаться . Вследствие этого  трение и нагрев поверхности металла повышаются еще больше, вплоть до сваривания, заедания, слипания деталей. Сваривание может быть подавлено присадками, содержащими соединения серы, фосфора, хлора и др., которые в местах наивысшего трения и высоких температур разлагаются с выделением соответствующих активных элементов, реагирующих с металлом и образующих сульфидную, фосфидную, хлоридную и хемосорбционную пленку - твердую смазку. Такая пленка является значительно более стойкой, чем адсорбционная, и может защитить поверхности трения от износа в условиях большой нагрузки и высокой температуры. Поэтому присадки, образующие твердую хемосорбционную пленку, называются разделяющими противозадирными присадками или присадками высокой предельной нагрузки . Так как активные элементы выделяются из присадок и реагируют с металлом только на выступах поверхности, в местах соприкосновения, то имеет место процесс выравнивания и полировки. Таким образом, противозадирные присадки одновременно являются разглаживающими и полирующими присадками. Роль фосфора и серы несколько различается: фосфор сильнее выравнивает поверхность и уменьшает износ, а сера уменьшает трение и усиливает разделяющее свойство хлора. В присутствии обоих этих элементов масло смазывает хорошо как при большой нагрузке, так и при большой скорости скольжения . И теперь мы все это принесли в жертву возможной экономии !

- если Вы пользуетесь автомобилем с дизельным двигателем предыдущих поколений ( двигателями последнего поколения я называю ОМ642 и ОМ 651 ) - пользуйтесь только маслами из листов допуска 229.1 , 229.3 или 229.5 - что рекомендовано заводом для Вашего мотора . И обратите внимание на лист допуска 228.5 . Да , в умах сервисменов и владельцев этот лист допуска считается "грузовиковым" , но масла из этого листа показаны для всех без исключения дизелей Mercedes Benz без сажевого фильтра . И в этом листе присутствуют реально шикарные масла , специально созданные только для дизелей , а не компромиссные бензо-дизельные продукты из листов 229.Х  ." 

Вывод: для дизельных двигателей, которые ставились на W202, лучше использовать масла из допусков 229.1/229.3/229.5

2. Какие масла Fuchs лить в дизельные двигатели W202?

Для "стареньких" дизелей ОМ601/604/605 я бы рекомендовал масло из допуска 229.1 - Fuchs Titan Syn MC 10w-40. Недорого (1550 руб. за 5 литров), распространено, проверено многими клубнями.

В качестве альтернативы - Fuchs Titan Supersyn 5w-40 (допуск 229.3). Преимущества - те же самые. Чуть дороже (1400 руб. за 4 литра), зато и масло новее.

Для более современного ОМ611 (начал ставиться с 1998 года) в качестве альтернативы все тому же Fuchs Titan Supersyn 5w-40 я бы рассматривал еще два варианта:
- TITAN Supersyn 5W-30 (чуть дороже 5w-40, предпочтительнее для "холодных" регионов);
- TITAN Supersyn LONGLIFE 5W-40 - масло с допуском 229.5, которое везут к "официалам". Цена - 1750 руб за 4 л канистру. Дороже. Но и масло - одно из "новейших".

И - для интереса - масла из "экологичных" допусков 229.31/229.51:

- Еще одно масло, которое сейчас везут официалам, Titan GT1 5w-40 (допуск 229.31). Цена* - примерно 1500 руб за 4 литра и 450 руб за литр. Минус - куда меньшая распространенность в клубах.

- Еще одно масло, которое сейчас везут официалам - Titan GT1 Pro Flex 5w-30 (новейший допуск 229.51). Цена* на это масло еще выше: 1650 за 4 л и 480 за литр. 

- TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 - новейшее масло, имеющее все современные допуски многих производителей, цена - 2000 за 4 л и 550 за литр*;
- TITAN GT1 5W-30 - вроде бы, настоящая синтетика, не "кряк", как большинство современных масел - 2250 за 4 литра и 650 за литр*.

[ElesKH]

Masininizi daimi Temiz dizelle temin ede bilecek qurgu separatorlar: 

 

http://www.autonahodka.ru/dokumentatsiya/separ/ 

 

bununla bagli ne  dusunursuz ????

[natik1977]

добрый день, где можно диагностировать вебасто 

[voyage]

Добрый вечер, w210 cdi E270 на холодную когда заводишь с глушителя идет клубок синего дыма в течении 5 секунд, от чего это может быть?

Свечи вроде нормальные спираль тушится, и мотор работает ровно после заводки

 

[korew55]

Добрый вечер. Могу предположить  из- за форсунок,  такие же симптомы  не исправной турбины, если расхода  масла нету,  то скорее первое. Нужно диагностировать.

13 часа назад, natik1977 сказал:

добрый день, где можно диагностировать вебасто 

 

Добрый, к сожалению  без понятия ...

[voyage]

3 минуты назад, korew55 сказал:

Добрый вечер. Могу предположить  из- за форсунок,  такие же симптомы  не исправной турбины, если расхода  масла нету,  то скорее первое. Нужно диагностировать.

турбина вроде работает посторонних шумов нет и шланг надувается при перегазовке и масложора нет

появилось это недавно в связи с похолоданиями

а как насчет клапанных сальников могут ли они повлиять дым на холодном?

[korew55]

Понятно, это скорей всего  форсунки, плохой распыл в следствии  засора  или перелив .  По сальникам нет, вы же сказали масло не ест...

[natik1977]

9 часов назад, korew55 сказал:

Понятно, это скорей всего  форсунки, плохой распыл в следствии  засора  или перелив .  По сальникам нет, вы же сказали масло не ест...

добрый день а вы сами мастер ?

[korew55]

2 часа назад, natik1977 сказал:

добрый день а вы сами мастер ?

 

Нет.

[natik1977]

14 часа назад, voyage сказал:

Добрый вечер, w210 cdi E270 на холодную когда заводишь с глушителя идет клубок синего дыма в течении 5 секунд, от чего это может быть?

Свечи вроде нормальные спираль тушится, и мотор работает ровно после заводки

 

у меня так было когда со спиралью были проблемы, после заводки спираль загоралась  и сново тушилась 

[natik1977]

2 часа назад, korew55 сказал:

 

Нет.

всеровно спасибо за разное инфо 

[Томми Анджело]

Всем салам!

С наступлением холодов проблематично запускается 2.7 двигатель w210(только на холодную, простояв ночь).

1) При впрыскивании топлива(Ф1) в воздушную систему с трудом заводится, но проработав минут 5 опять глохнет. Так повторяется раза 3-4 до стабильной работы. Вопрос-насколько этот процесс вреден для двигателя? 

2) До разогрева(60-70 градусов) обороты плавают 0.6.-0.7, потом успокаиваются.

Что посоветуете смотреть в первую очередь?

[korew55]

В первую очередь  резиновые  колечки  уплотнители на топливо проводах.

[suleymann]

В 26.01.2016в14:02, natik1977 сказал:

у меня так было когда со спиралью были проблемы, после заводки спираль загоралась  и сново тушилась 

А как исправили? У меня пару дней как, так делает. Открываешь замок,значок спирали загорается ,потом как положено тухнет,заводишь машину и спираль снова загорается (хотя не должна),потом через минуту тухнет и больше не загорается.

[suleymann]

Вообще эти свечи накаливания в моторах сидиай,только при заводке свою роль играют? Или в дальнейшей работе мотора тоже как то учавствуют?

Edited February 6, 2016 by suleymann

[porridge]

2 минуты назад, suleymann сказал:

Вообще эти свечи накаливания в моторах сидиай,только при заводке свою роль играют? Или в дальнейшей работе мотора как то учавствуют?

 

Эти свечи накаливания как правило нужны при заводке для согрева дизельного топлива в камере сгорания. Но, и некоторое время после того как машина заведена свечи продолжают работать и греть форкамеру куда поступает свежее топливо. Примерно 15-20 секунд после заводки.

[suleymann]

14 минуты назад, porridge сказал:

 

Эти свечи накаливания как правило нужны при заводке для согрева дизельного топлива в камере сгорания. Но, и некоторое время после того как машина заведена свечи продолжают работать и греть форкамеру куда поступает свежее топливо. Примерно 15-20 секунд после заводки.

Я так понял у меня одна из свеч работает с перебоями,оттого и загорается лампочка спиральки.

Видимо это не смертельно,другие пять заводят нормально,да и морозов у нас нет. Просто не хочется к криворуким мастерам. Наломают дров

[porridge]

2 минуты назад, suleymann сказал:

Я так понял у меня одна из свеч работает с перебоями,оттого и загорается лампочка спиральки.

Видимо это не смертельно,другие пять заводят нормально,да и морозов у нас нет. Просто не хочется к криворуким мастерам. Наломают дров

 

Тупо проверить свечи сигнальной лампой. Скорее всего одна или больше свечей тупо не работает. Свечи они такие что или работает или нет. Перебоев там не бывает))))

[suleymann]

23 минуты назад, porridge сказал:

4 минуты назад, porridge сказал:

 

Тупо проверить свечи сигнальной лампой. Скорее всего одна или больше свечей тупо не работает. Свечи они такие что или работает или нет. Перебоев там не бывает))))

 

Одна наверное. Если бы более,с полоборота не заводилась бы.

Проверю. Откручивать боязно,прикипели наверно.сломается еще ,останется там. А сколько сейчас интересно стоят они,с этими подорожаниями

Edited February 6, 2016 by suleymann

[porridge]

2 минуты назад, suleymann сказал:

Одна наверное. Если бы более,с полоборота не заводилась бы.

Проверю. Откручивать боязно,прикипели наверно.сломается еще ,останется там. А сколько сейчас интересно стоят они,с этими подорожаниями

 

Сулейман. Чтобы проверить откручивать не нужно)))) В моторхане есть специальный блок свечей накаливания где сигнальной лампой можно запросто вычислить неработающую свечу. В последний раз до девальвации на свой С250 Турбодизель я купил свечу за 10 АЗН. СиДиАй всегда были чуток дороже. 

[suleymann]

4 минуты назад, porridge сказал:

 

Сулейман. Чтобы проверить откручивать не нужно)))) В моторхане есть специальный блок свечей накаливания где сигнальной лампой можно запросто вычислить неработающую свечу. В последний раз до девальвации на свой С250 Турбодизель я купил свечу за 10 АЗН. СиДиАй всегда были чуток дороже. 

Знаю. Я имел в виду,когда вычислил неработающую,выкручивать

А там в блоке этом указаны цилиндры,ну чтобы узнать какая именно не работает

 как то они пронумерованы?

Edited February 6, 2016 by suleymann

[porridge]

6 минут назад, suleymann сказал:

Знаю. Я имел в виду,когда вычислил неработающую,выкручивать

А там в блоке этом указаны цилиндры,ну чтобы узнать какая именно не работает

 как то они пронумерованы?

 

если обычным ключем не выкручивается, то пистолетом запросто. Башы чыхан уста на раз-два может. Да, указаны, ошибиться невозможно)))

[suleymann]

Только что, porridge сказал:

 

если обычным ключем не выкручивается, то пистолетом запросто. Башы чыхан уста на раз-два может. Да, указаны, ошибиться невозможно)))

понял,спасибо.

Осталось самое сложное,это Башы чыхан уста )

Сначала сам поковыряюсь

[porridge]

2 минуты назад, suleymann сказал:

понял,спасибо.

Осталось самое сложное,это Башы чыхан уста )

Сначала сам поковыряюсь

 

Меним машыныма Елшад гуллуг едир. 055 733 03 39. Дедемин сервис на Бабека

[suleymann]

5 минут назад, porridge сказал:

 

Меним машыныма Елшад гуллуг едир. 055 733 03 39. Дедемин сервис на Бабека

Бакйыа йолум дюшся дяярям ора. Спасибо за номер

[porridge]

3 минуты назад, suleymann сказал:

Бакйыа йолум дюшся дяярям ора. Спасибо за номер

 

Не за что)))

[natik1977]

Только что, suleymann сказал:

А как исправили? У меня пару дней как, так делает. Открываешь замок,значок спирали загорается ,потом как положено тухнет,заводишь машину и спираль снова загорается (хотя не должна),потом через минуту тухнет и больше не загорается.

у меня 2 свечи замена и плюс сам блок управлением свечи, замена, на даный момент стоят одна штука 15 манат, до было 10 манат 

[suleymann]

1 минуту назад, natik1977 сказал:

у меня 2 свечи замена и плюс сам блок управлением свечи, замена, на даный момент стоят одна штука 15 манат, до было 10 манат 

А блок? Он дорогой наверное

А сяняткяр) сколько взял?

Edited February 6, 2016 by suleymann

[natik1977]

Только что, suleymann сказал:

А блок? Он дорогой наверное

отдал за блок 50 манат до стоял 40 ((( мастер на бабеке за 10 манат все зделал