1C Или Logo Unity

[ПрограммистОдинC]

последний раз как я помню вейс.... свое производство на микро переводил, сами ихние иарпишники сюда приежали

да и колинс на микро )

у них обороты маленькие

[mansour]

честно сказать не совсем понятно почему 1с на второй план?

многие руководители уже сами научились нажимать кнопочки и смотреть отчеты , которые им нужны.

финансисты больше нужны для поддержания системы в работающем состоянии.

)

наверное поздно уже и я разьясняюсь не совсем ясно 

но соберусь силами и попробую еще раз

белый учет - шефу по фигу

основной учет, включающий в себя и белую и черную стороны фин деятельности фирмы - нужен шефу

вот он требует у финансиста отчет, тот в свою очередь берет данные и с белого и у себя, все это приводит в темплейт таблицу уготованную чисто для шефа и отправляет ему по оутлуку или иному локальному сети

вот тогда и нажимает на кнопочки шеф в компе

[ПрограммистОдинC]

меж стандарты - запад, а там все просто и легко

там долго заморачиваться не надоэт я в двух словах

международные стандарты тоже разные.

бывают американские, бывают западноевропейские

западноевропейские тоже делятся на континентальные и английские.

те в свою очередь на голландские , французские и тд.

те в свою очередь еще подразделяются.

И какие из них правильные?

[mansour]

приход сумму вместо 150 написал 170.

любая систама это пропустит.

даже сап за 4 миллиона)))

))

нет вовсе

вот смотрите:

1) юрист составил догоор на сумму 150 и занес в иарпи

2) снабженец закупил товар за 150 (за 170 ему прога не позволит, а если не учтены эти нюансы или не доработаны, то допустим прошло)

3) склад получает от продавца товара накладную за 150 и оприходывает за столько же (допустим и этот ошибся)

4) бухгалтерия или фин отдел имеют полный доступ к исправлениям в отличие от прежних отделов и тут наступает момент истины - почему ошиблись и кто виноват, пишется циркуляр письмо всем отделам с указанием ошибки в том числе и руководству

в таком случае руководство или опять не дорабатывает иарпи систему или же выговор тому кто ошибся и приезд спецов для доработки проги

[ПрограммистОдинC]

)

наверное поздно уже и я разьясняюсь не совсем ясно 

но соберусь силами и попробую еще раз

белый учет - шефу по фигу

основной учет, включающий в себя и белую и черную стороны фин деятельности фирмы - нужен шефу

вот он требует у финансиста отчет, тот в свою очередь берет данные и с белого и у себя, все это приводит в темплейт таблицу уготованную чисто для шефа и отправляет ему по оутлуку или иному локальному сети

вот тогда и нажимает на кнопочки шеф в компе

можно сделать проще (там на самом деле 2 варианта, но выбиру тот который мне нравиться больше)

стоят 2 системы учета данных,

1-я для белой бухгалтерии

2-я для финансов

 

в первую шеф почти не заглядывает ( он не знает проводок, он думает что НДС это тоже его деньги, и тд и тп, вообщем ему туда лучше не смотреть)

во второй финансовой он сидит целый день (и любимый его отет прибыли и убытки, продажи и тд), он просто нажимает 2-3 кнопки и смотрит на цифры , которые радуют глаз.

вот и все

[s3m]

ну, если шеф просит у секретарши остатки, то эт уже жкх какое то

-сиздя програм вар ?

- хя .(зовет секретаршу) галыгларын хесабатыны гятир

прошло пол часа ....

))

[ПрограммистОдинC]

))

нет вовсе

вот смотрите:

1) юрист составил догоор на сумму 150 и занес в иарпи

2) снабженец закупил товар за 150 (за 170 ему прога не позволит, а если не учтены эти нюансы или не доработаны, то допустим прошло)

3) склад получает от продавца товара накладную за 150 и оприходывает за столько же (допустим и этот ошибся)

4) бухгалтерия или фин отдел имеют полный доступ к исправлениям в отличие от прежних отделов и тут наступает момент истины - почему ошиблись и кто виноват, пишется циркуляр письмо всем отделам с указанием ошибки в том числе и руководству

в таком случае руководство или опять не дорабатывает иарпи систему или же выговор тому кто ошибся и приезд спецов для доработки проги

юрист составил договор на 150

товар начал приходит партиями ( первая партия сумма ошибочная вместо 20 , кто то указал 35, следующая 100, и последнюю партию система уже не берет, пишет сумма ошибочная, а первая партия уже продана прибыль поделена, бонусы за продажу розданы и тд)

второй вариант, и поставщика пересортица, пришел не совсем тот товар или разное количество и, что делать (назад его уже никто не будет отправлять , стоимость доставки,растоможки  и тд и тп)

 

и что должна делать программа в этом случае?

Edited August 9, 2014 by ПрограммистОдинC

[mansour]

международные стандарты тоже разные.

бывают американские, бывают западноевропейские

западноевропейские тоже делятся на континентальные и английские.

те в свою очередь на голландские , французские и тд.

те в свою очередь еще подразделяются.

И какие из них правильные?

 

что значит правильные?))

это стандарты ведения учета, которые адаптированы на каждую страну

есть комитет международных стандартов учета и все страны которые вы перечислили являются членами этого комитета

они приходят в итджихад и выносят фетву, но каждая страна сама решает какой именно учет ему вести, ибо ни кто ни перед кем не в ответе

это в совковые времена каждая республика несла ответственность перед москвой

а нынче демократия

а она как появилась думаю знаете

https://www.youtube.com/watch?v=l8GqvoBgF_A

[mansour]

-сиздя програм вар ?

- хя .(зовет секретаршу) галыгларын хесабатыны гятир

прошло пол часа ....

))

)))

[mansour]

юрист составил договор на 150

товар начал приходит партиями ( первая партия сумма ошибочная вместо 20 , кто то указал 35, следующая 100, и последнюю партию система уже не берет, пишет сумма ошибочная, а первая партия уже продана прибыль поделена, бонусы за продажу розданы и тд)

второй вариант, и поставщика пересортица, пришел не совсем тот товар или разное количество и, что делать (назад его уже никто не будет отправлять , стоимость доставки,растоможки  и тд и тп)

 

и что должна делать программа в этом случае?

разное случается, но на все есть свое решение

в указанном вами случае, вероятность минимальна, если производство, ибо товар партиями редко поставляется при каждодневной линии производства

да и договора составляются иначе и на одноименный продукт прикладывается дополнение к договору и это указывается в накладных или декларациях ну и заносится также в базу данных

но если все же допущена ошибка со стороны работника, то уже все зависит от начальства как выходить из ситуации

ну чел фактор мы не будем думаю тут рассматривать, тема о возможностях 1С или юнити как иарпи системы

[ПрограммистОдинC]

что значит правильные?))

это стандарты ведения учета, которые адаптированы на каждую страну

есть комитет международных стандартов учета и все страны которые вы перечислили являются членами этого комитета

они приходят в итджихад и выносят фетву, но каждая страна сама решает какой именно учет ему вести, ибо ни кто ни перед кем не в ответе

это в совковые времена каждая республика несла ответственность перед москвой

а нынче демократия

а она как появилась думаю знаете

https://www.youtube.com/watch?v=l8GqvoBgF_A

не совсем согласен.

советский учет был не плохой, и в чем то даже превосходил западный.

например, планирование, его сейчас используют большинство крупных компаний на  западе.

другое дело, что решение принимались , но не выполнялись, планы были дутые и тд, но это уже больше издержки системы, а не учета

[ПрограммистОдинC]

разное случается, но на все есть свое решение

в указанном вами случае, вероятность минимальна, если производство, ибо товар партиями редко поставляется при каждодневной линии производства

да и договора составляются иначе и на одноименный продукт прикладывается дополнение к договору и это указывается в накладных или декларациях ну и заносится также в базу данных

но если все же допущена ошибка со стороны работника, то уже все зависит от начальства как выходить из ситуации

ну чел фактор мы не будем думаю тут рассматривать, тема о возможностях 1С или юнити как иарпи системы

в производстве еще хуже.

как вы учитываете расход сырья?

по нормативу?

[mansour]

в производстве еще хуже.

как вы учитываете расход сырья?

по нормативу?

разница между совком и западом в том, что при совке все было четко разложено, но в теории, а в западе долго думать не любят, делают все просто и шикарно

так что пусть совки остаются в истории

расход сырья учитываем и по нормативу и по факту, а после уже выводим удельный вес и докладываем начальству

[ПрограммистОдинC]

разница между совком и западом в том, что при совке все было четко разложено, но в теории, а в западе долго думать не любят, делают все просто и шикарно

так что пусть совки остаются в истории

расход сырья учитываем и по нормативу и по факту, а после уже выводим удельный вес и докладываем начальству

после это в конце месяца?

учет по факту как делаете?

по документам с производство или по отчету за смену?

как учитываете ишчилик?

[ПрограммистОдинC]

разница между совком и западом в том, что при совке все было четко разложено, но в теории, а в западе долго думать не любят, делают все просто и шикарно

так что пусть совки остаются в истории

расход сырья учитываем и по нормативу и по факту, а после уже выводим удельный вес и докладываем начальству

не считаю западную систему идеально.

на такой вопрос как формируется себестоимость советская система отвечала более точно и лучше.

[mansour]

после это в конце месяца?

учет по факту как делаете?

по документам с производство или по отчету за смену?

как учитываете ишчилик?

сам процесс производства так поставлен, что ифна дается через отчет за смену и оформляется по докам с производства

поэтому мне не совсем ясны вопросы

и что именно вы имеет ввиду под ишчилик

то есть у нас как и везде по стране ахти не рай

опять же случаев много разных

но мне кажется мы отходим от темы и за оффтоп можем попасть в радар

чисто по сабжу 1с не справится со всем вышеописанным, юнити фифти фифти

[ПрограммистОдинC]

сам процесс производства так поставлен, что ифна дается через отчет за смену и оформляется по докам с производства

поэтому мне не совсем ясны вопросы

и что именно вы имеет ввиду под ишчилик

то есть у нас как и везде по стране ахти не рай

опять же случаев много разных

но мне кажется мы отходим от темы и за оффтоп можем попасть в радар

чисто по сабжу 1с не справится со всем вышеописанным, юнити фифти фифти

честно сказать не совсем понимаю , почему 1с это не должна делать?

все делает так же стандарно

под ишчилик рабочий получает 300 манат в месяц, сегодня 15 число

как SAP расчитает себестоимость производство если взять западные отчеты за основу и учитывать рабочих в себестоимости?

помоему это не реально, ни САП ни Лого ни 1С это зделать не смогут

а все остальное может делать и 1С и САП

зачем САП нужен тогда?

[ПрограммистОдинC]

Если по теме, что такое может Лого чего не может 1С?

другой вопрос , если вы захотите переделать Лого под себя, что делать?

Программистов Лого на сколько я знаю в Баку 1-2 человека.

Про SAP уже даже не говорю.

Цена вопроса для Logo и SAP будет на много превышать 1С.

[s3m]

Если по теме, что такое может Лого чего не может 1С?

другой вопрос , если вы захотите переделать Лого под себя, что делать?

Программистов Лого на сколько я знаю в Баку 1-2 человека.

Про SAP уже даже не говорю.

Цена вопроса для Logo и SAP будет на много превышать 1С.

лого это стандарт там не переделывается) поэтому и стабилен

1С переделываеться не по стандарту отсюда и случаи когда фирма чуть ли не обанкротились изза него и негативная репутация )

 

САП это монстр , дремучий лес, оставь надежду всяк туда входящий по сути своей сродня 1С

[ПрограммистОдинC]

лого это стандарт там не переделывается) поэтому и стабилен

1С переделываеться не по стандарту отсюда и случаи когда фирма чуть ли не обанкротились изза него и негативная репутация )

 

САП это монстр , дремучий лес, оставь надежду всяк туда входящий по сути своей сродня 1С

на сколько я знаю переделать можно все, даже Windows

Logo тоже переписывается, проблема в том, что переписать Logo сложнее , так как очень мало документации, сами фирма Logo не очень стремиться к открытию своих модулей и тд, и тп

SAP не плохой, но программировать на нем сложнее , чем на 1С, от сюда и более высокая цена

но SAP более стабильная платформа , чем 1c

система должна быть гибкая, у каждого заказчика свои потребности, хочешь не хочешь а подстраивать систему под нужды заказчика нужно, вот тут и возникает проблема с Logo, для того что бы внести небольшие изменения нужно обращаться в Турции, что сильно увеличивает цену, да и в самой Турции независимых программистов не очень много

[ПрограммистОдинC]

на сколько я знаю переделать можно все, даже Windows

Logo тоже переписывается, проблема в том, что переписать Logo сложнее , так как очень мало документации, сами фирма Logo не очень стремиться к открытию своих модулей и тд, и тп

SAP не плохой, но программировать на нем сложнее , чем на 1С, от сюда и более высокая цена

но SAP более стабильная платформа , чем 1c

система должна быть гибкая, у каждого заказчика свои потребности, хочешь не хочешь а подстраивать систему под нужды заказчика нужно, вот тут и возникает проблема с Logo, для того что бы внести небольшие изменения нужно обращаться в Турции, что сильно увеличивает цену, да и в самой Турции независимых программистов не очень много

 

1С переделываеться не по стандарту отсюда и случаи когда фирма чуть ли не обанкротились изза него и негативная репутация )

 

фирма может обанкротиться только в тех случаях, если продажи низкие, проблемы с наличкой, воруют больше, чем зарабатывают, себестоимость продукции намного выше чем на рынке

причем здесь 1С?

[s3m]

фирма может обанкротиться только в тех случаях, если продажи низкие, проблемы с наличкой, воруют больше, чем зарабатывают, себестоимость продукции намного выше чем на рынке

причем здесь 1С?

 

сбой системы ( в расчетах что то на мудрено было в закрытом модуле ), результат несколько дней простоя 

[EKO LX]

Ни то ни другое.

[ПрограммистОдинC]

Excel лучше всех)))

[L-june]

 Зависит от специфики учета. Мы использовали Лого, точнее Тайгер Инт2, заключили контракт с CTR, тот самый турок Уфук. Про программу ничего плохого/хорошего сказать не могу, возможно для кого-то подойдет, кому то нет, нам не подошла, хотя мы и заплатили за нее дикую цену, а потом ещё платили и за "доведение до ума".  Но вот про CTR ГРУП могу сказать много чего плохого вначале вились вокруг головы, а как только получили деньги-пропали. Программу записали с 2-х месячной задержкой, начали работать с отчетами. Опять 25. Неделями не могли до них дозвониться, что бы исправить тот или иной отчет. Поэтому от Лого до сих пор самые неприятные воспоминания.

 

п.с. 1С нам подошел, сейчас учет ведется на нем.

[musliman885]

1C 7.7 və 8.3 Anbar proqramı.

 Proqramda mövcuddur:

Malların kodlar və ya mal nomenklaturaları vasitəsilə uçotu  

Malların mədaxili, məxarici və anbarlar arasında yerdəyişməsi

Məxaric və Mədaxil qaimələri

Malların alıcıdan geri qaytarılması əməliyyatları

Malların malgöndərənə geri qaytarılması əməliyyatları

Malların hərəkəti və qalığı, satışı haqqında müxtəlif cədvəllər

İstənilən sayda anbar üzrə uçot

Malların adı, kodu, rəngi, ölçüsü, istehsalçısı və sair digər xüsusiyyətləri haqqında analitik hesabatlar

Alıcıların və malgöndərənlərin borcları haqqında ümumi və analitik hesabatlar

Hər bir müştəri üzrə borcların açıqlaması (qaimələr və mallar səviyyəsində)

Qaimələr və mallar səviyyəsində alıcıların vaxtı keçmiş borclarına nəzarət

İstənilən sayda kassa və bank hesabları üzrə pul vəsaitlərinin hərəkəti və qalığı haqqında hesabatlar

Hər bir kassa və ya bank hesabı üzrə açıqlamalar

Müəssisənin xərcləri haqqında geniş hesabatlar

Mallar üzrə satışdan əldə olunan gəlirlər və ya dəymiş zərərlər haqqında hesabatlar

Alıcılar üzrə satışın həcmi və rentabellik səviyyəsi haqqında hesabatlar

Müəssisənin satıcıları üzrə satışın dövriyyəsi və rentabellik səviyyəsi haqqında hesabatlar

Müəssisənin mənfəəti

 

Əlaqə: 070.548-72-70

[Sakhavat]

В ‎10‎.‎08‎.‎2014 в 23:19, ПрограммистОдинC сказал:

не совсем согласен.

советский учет был не плохой, и в чем то даже превосходил западный.

например, планирование, его сейчас используют большинство крупных компаний на  западе.

другое дело, что решение принимались , но не выполнялись, планы были дутые и тд, но это уже больше издержки системы, а не учета

Планы не дутые, а точно соответствуют нормативам и правилам

 

Edited November 29, 2017 by Sakhavat

[Sakhavat]

[Sakhavat]

[Sakhavat]