Пенсии По Случаю Потери Кормильца Военнослужащего

[farsabina]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Открыла эту тему, потому что столкнулась, с моей точки зрения, с большой несправедливостью.  Недавно похоронили отца, кадрового офицера Советской Армии, майора в отставке, военного пенсионера, имевшего 28 лет выслуги и всю жизнь служившего там, куда Родина-мать пошлет. На его иждивении оставалась только жена- пенсионерка, получающая 160 манат пенсии в месяц. После его смерти мы решили перевести маму на пенсию по случаю кормильца (отца) в надежде, что она получит значительную прибавку к пенсии. Однако нам заявили, что ей полагается всего лишь 35% от пенсии отца, т.е. всю жизнь следуя за ним по всем гарнизонам и испытав немало лишений армейской жизни, она получит после смерти своего мужа всего лишь где-то 240 манат.  Возмущение вызывает тот факт, что  военнослужащие также как и все остальные граждане получают пенсию в соответствии с Законом Азерб.Респ. от 07.02.2006г. "О трудовых пенсиях", в котором  нет никаких 35% и каких-либо исключений по этому вопросу  для военнослужащих и их семей. И при наличии всего одного иждивенца сумма пенсии по случаю потери кормильца  была бы в размере  почти 100% пенсии кормильца. 35% был предусмотрен в раннем законодательстве, в Законе "О пенсионном обеспечении военнослужащих"  от 29.04.1992г., который утратил юридическую силу (т.е. отменен и уже не действует) с 29.11.07г.

Может быть есть какой-либо иной нормативный документ, о котором я не знаю. Прошу Вас помочь мне разобраться в этом вопросе. В Департаменте по работе с военнослужащими я еще буду уточнять этот вопрос. Хотелось бы послушать, что скажут форумчане. Может кого-то еще интересует этот вопрос.  Заранее благодарю всех не безучастных к этой проблеме.

 

[farsabina]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Открыла эту тему, потому что столкнулась, с моей точки зрения, с большой несправедливостью.  Недавно похоронили отца, кадрового офицера Советской Армии, майора в отставке, военного пенсионера, имевшего 28 лет выслуги и всю жизнь служившего там, куда Родина-мать пошлет. На его иждивении оставалась только жена- пенсионерка, получающая 160 манат пенсии в месяц. После его смерти мы решили перевести маму на пенсию по случаю кормильца (отца) в надежде, что она получит значительную прибавку к пенсии. Однако нам заявили, что ей полагается всего лишь 35% от пенсии отца, т.е. всю жизнь следуя за ним по всем гарнизонам и испытав немало лишений армейской жизни, она получит после смерти своего мужа всего лишь где-то 240 манат.  Возмущение вызывает тот факт, что  военнослужащие также как и все остальные граждане получают пенсию в соответствии с Законом Азерб.Респ. от 07.02.2006г. "О трудовых пенсиях", в котором  нет никаких 35% и каких-либо исключений по этому вопросу  для военнослужащих и их семей. И при наличии всего одного иждивенца сумма пенсии по случаю потери кормильца  была бы в размере  почти 100% пенсии кормильца. 35% был предусмотрен в раннем законодательстве, в Законе "О пенсионном обеспечении военнослужащих"  от 29.04.1992г., который утратил юридическую силу (т.е. отменен и уже не действует) с 29.11.07г.

Может быть есть какой-либо иной нормативный документ, о котором я не знаю. Прошу Вас помочь мне разобраться в этом вопросе. В Департаменте по работе с военнослужащими я еще буду уточнять этот вопрос. Хотелось бы послушать, что скажут форумчане. Может кого-то еще интересует этот вопрос.  Заранее благодарю всех не безучастных к этой проблеме.

Ивините, в заголовке темы пропустила слово и не смогла никак исправить. Тема: "Пенсии по случаю потери кормильца военнослужащего"

[Leylashka1974]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Открыла эту тему, потому что столкнулась, с моей точки зрения, с большой несправедливостью.  Недавно похоронили отца, кадрового офицера Советской Армии, майора в отставке, военного пенсионера, имевшего 28 лет выслуги и всю жизнь служившего там, куда Родина-мать пошлет. На его иждивении оставалась только жена- пенсионерка, получающая 160 манат пенсии в месяц. После его смерти мы решили перевести маму на пенсию по случаю кормильца (отца) в надежде, что она получит значительную прибавку к пенсии. Однако нам заявили, что ей полагается всего лишь 35% от пенсии отца, т.е. всю жизнь следуя за ним по всем гарнизонам и испытав немало лишений армейской жизни, она получит после смерти своего мужа всего лишь где-то 240 манат.  Возмущение вызывает тот факт, что  военнослужащие также как и все остальные граждане получают пенсию в соответствии с Законом Азерб.Респ. от 07.02.2006г. "О трудовых пенсиях", в котором  нет никаких 35% и каких-либо исключений по этому вопросу  для военнослужащих и их семей. И при наличии всего одного иждивенца сумма пенсии по случаю потери кормильца  была бы в размере  почти 100% пенсии кормильца. 35% был предусмотрен в раннем законодательстве, в Законе "О пенсионном обеспечении военнослужащих"  от 29.04.1992г., который утратил юридическую силу (т.е. отменен и уже не действует) с 29.11.07г.

Может быть есть какой-либо иной нормативный документ, о котором я не знаю. Прошу Вас помочь мне разобраться в этом вопросе. В Департаменте по работе с военнослужащими я еще буду уточнять этот вопрос. Хотелось бы послушать, что скажут форумчане. Может кого-то еще интересует этот вопрос.  Заранее благодарю всех не безучастных к этой проблеме.

Аллах ряхмят елясин! По теме: моя свекровь получает пенсию мужа военного СА, тоже майора в отставке...Не знаю точно сколько процентов, но в валюте тоже 240 ман.

[kirina]

Здравствуйте,Вы не правы - старый закон не был отменен,его просто сделали частью нового закона,без каких-то изменений,поэтому Вашей маме была назначена пенсия в размере 35% не его пенсии,а его денежного содержания,50% получают иждевенцы в случае гибели при исполнении служебных обязанностей,а все остальные так же,как и Вы.Насколько это справедливо не знаю,но в данное время закон таков.

[farsabina]

Аллах ряхмят елясин! По теме: моя свекровь получает пенсию мужа военного СА, тоже майора в отставке...Не знаю точно сколько процентов, но в валюте тоже 240 ман.

Ну значит так оно и есть. Спасибо большое

[farsabina]

Здравствуйте,Вы не правы - старый закон не был отменен,его просто сделали частью нового закона,без каких-то изменений,поэтому Вашей маме была назначена пенсия в размере 35% не его пенсии,а его денежного содержания,50% получают иждевенцы в случае гибели при исполнении служебных обязанностей,а все остальные так же,как и Вы.Насколько это справедливо не знаю,но в данное время закон таков.

Нет, это совершенно точно. Закон от 29.04.1992 года "О пенсионном обеспечении военнослужащих" отменен с 29.11.2007г. (в том числе с этой же даты отменен и Указ о его применении .) в редакции Закона  №462 от 19.10.2007г.  Я не указала, что я юрист с большим практическим стажем, веду картотеку законодательства и пользуюсь  также электронной законодательной базой. И до недавнего времени в этом вопросе никаких сомнений не было. Сейчас я еще раз подняла эти Законы. Тот Закон 1992 года отменен. Вероятно действуют еще какие-то нормативные акты по этой теме. Но я  с ними не знакома. Когда пойду сдавать документы для назначение маминой пенсии попытаюсь уточнить, чем руководствуются в департаменте при назначении этой пенсии. Спасибо за ответ.

[Bella_swan]

Действительно,35%.у сестры свекр умер.военослужащий на пенсии.узнавала.жене 35% от его пенсии

[farsabina]

Действительно,35%.у сестры свекр умер.военослужащий на пенсии.узнавала.жене 35% от его пенсии

Значит есть какой-то нормативный  документ, которым они руководствуются. Спасибо за ответ.

[Berserker]

Закон " Положение О пенсионном обеспечении военнослужащих" действительно был принят 29 апреля 1992 года.Затем были приняты поправки 02 мая 1995 года со стороны Милли Меджлиса и 30 сентября 1997 года закон № 375-İQD.Это положение  действительно  и  по настоящее время.В статье 48 "б" данного положения указано, что каждый член семьи военнослужащего скончавшегося по болезни имеет право на получении пенсии в размере 35% денежного довольствия.Причем жена имеет право на получении пенсии по потери главы семьи по достижении 57 лет и сохраняется данное право  при повторных браках.

[VisitAzerbaijan]

стоит ли служить отечеству ЗНАЯ что после твоей смерти оно оставит твою семью в одиночестве?

[Berserker]

стоит ли служить отечеству ЗНАЯ что после твоей смерти оно оставит твою семью в одиночестве?

Что за глупые рассуждения? В данный момент военнослужащие и сотрудники правоохранительных органов получают очень высокие пенсии.

[makara]

стоит ли служить отечеству ЗНАЯ что после твоей смерти оно оставит твою семью в одиночестве?

так вы и не служите

Живете в другой стране

[VisitAzerbaijan]

Что за глупые рассуждения? В данный момент военнослужащие и сотрудники правоохранительных органов получают очень высокие пенсии.

 

 у меня глупые рассуждения??: а разве вы внимательнее меня прочитали ТЕМУ??:

тема говорит не о ПЕНСИЯХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ а о ПЕНСИОННЫХ НАДБАВКАХ СЕМЬЯМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПОГИБШИХ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ

так вы и не служите

Живете в другой стране

а я кстати отслужил и уехал, просто для справки

[Berserker]

ни о каких надбавках речь не идет, тем более погибших при исполнении)))), здесь речь идет о видах пенсионного обеспечения граждан , указанных в законах о Трудовых пенсиях пункт 4.3 по потере главы семьи. Просто надо быть немного аккуратнее , задавая риторические вопросы, большинство людей которые в данный момент проходят службу такие вопросы перед собой не ставят и думают об этом в последнюю очередь

[VisitAzerbaijan]

большинство людей проходят срочню службу, меньшинство офицеры, все кто на службе попадает туда не от хорошей жизни, согласитесь?

любой нормальный вчеловек попадающий на военную службу ПО СВОЕЙ воле должен знать на какой риск он обрекает свою семью в случае смерти.

не обезопасив свой тыл - войну не выиграть

[Berserker]

большинство военнослужащих  Азербайджана служит не от хорошей жизни?)))))))) Вам знакомы такие понятия как патриотизм, любовь к Родине.Вы человек далекий  от области социального обеспечения военнослужащих, и не знаете  ничего о полагающихся льготах и выплатах.

[VisitAzerbaijan]

мне достаточно прочитать сумму в 160 манат, и 35% как добавку(делающюю 240 манат - и представить себе семью потерявшего кормильца в стране где прожиточный минимум не менее 600 манат что получить представление о ситуации.

патриотизм и ВЗАИМО-защита и обеспечение страной семей своих погибщих защитников - это одно и то же.

[makara]

у меня глупые рассуждения??: а разве вы внимательнее меня прочитали ТЕМУ??:тема говорит не о ПЕНСИЯХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ а о ПЕНСИОННЫХ НАДБАВКАХ СЕМЬЯМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПОГИБШИХ ПРИ ИСПОЛНЕНИИа я кстати отслужил и уехал, просто для справки

а по другому уехать и не могли

Тоже для справки

[VisitAzerbaijan]

а по другому уехать и не могли

Тоже для справки

ваша справка неверная :)- когда я служил ВОПРОС об "отьезде" не стоял, он встал после нескольких лет упорной работы - и открытия глаз на состояние родной страны.

[rafat]

Статья 20.17.2 Закона "О трудовых пенсиях"

20.17.2. hərbi xidmət vəzifələrinin (xidmət vəzifələrinin) yerinə yetirilməsi ilə bağlı olmayan bədbəxt hadisə zamanı alınmış xəsarət (yaralanma, travma, kontuziya) və ya cəbhədə olmaqla, Azərbaycan Respublikasının müdafiəsi ilə və ya döyüş əməliyyatları aparan ölkələrdə beynəlmiləlçilik borcunu yerinə yetirməklə bağlı olmayan xəstəlik nəticəsində vəfat etmiş hərbi qulluqçuların və hərbi qulluqçular sırasından olan pensiyaçıların ailə üzvlərinə—ailənin əmək qabiliyyəti olmayan hər bir üzvünə ailə başçısının təminat xərcliyinin 35 faizi miqdarı ilə müəyyənləşdirilən məbləğlə bu qanunla təyin edilən əmək pensiyasının məbləği arasındakı fərq qədər. 

[oktay_n]

мне достаточно прочитать сумму в 160 манат, и 35% как добавку(делающюю 240 манат - и представить себе семью потерявшего кормильца в стране где прожиточный минимум не менее 600 манат что получить представление о ситуации.

патриотизм и ВЗАИМО-защита и обеспечение страной семей своих погибщих защитников - это одно и то же.

Простите, в какой стране прожиточный минимум 600 манат?

[VisitAzerbaijan]

я слишком мало написал?

госкомстат Азербайджана недавно писал что 301 манат это уже богатство :)

[Alienora]

Чисто юридический вопрос, а тема перешла в другое русло. В законе "О трудовых пенсиях" есть статья 20 и в ней пункт 20.1.7, в котором идет речь о 35 и 50 % для вдов военнослужащих. По всей видимости, вы его упустили из ввиду, правда не в обиду будет сказано немного непонятно для юриста. Мы столкнулись с этим в 2010 году. Эту норму действительно без изменений перенесли из старого в новый закон в 2006 году. Если проанализировать проценты для вдов всех профессий по 20 статье, то самая меньшая именно эта 35 %. К сожалению, законодательная инициатива пересмотреть эти проценты для вдов военнослужащих и установить в размере 50 и 80 процентов, так и осталась в архиве соответствующего ведомства в 2010 году. С позиции международной нормы утраченного дохода она тоже низка. Возможно в будущем ситуация изменится к лучшему. С 2018 года должна наконец заработать полностью страховая и накопительная пенсия, тогда все проценты уйдут в прошлое, и человек будет получать столько сколько отложилось на его счету. Вообще то интересно, что насчитали по этому поводу актуарии (прогнозисты по пенсиям). Так что пока для вдов военных (три министерства), желающих получать пенсию по потере кормильца, 35 и 50 % соответственно случаю, как совершенно верно отметила "kirina"....

[farsabina]

Закон " Положение О пенсионном обеспечении военнослужащих" действительно был принят 29 апреля 1992 года.Затем были приняты поправки 02 мая 1995 года со стороны Милли Меджлиса и 30 сентября 1997 года закон № 375-İQD.Это положение  действительно  и  по настоящее время.В статье 48 "б" данного положения указано, что каждый член семьи военнослужащего скончавшегося по болезни имеет право на получении пенсии в размере 35% денежного довольствия.Причем жена имеет право на получении пенсии по потери главы семьи по достижении 57 лет и сохраняется данное право  при повторных браках.

Нет, этот Закон действительно отменен с ноября 2007г. См.пост №6. Спасибо.

[Alienora]

В цифрах пункта статьи опечатка прошла пункты 20.17.1 и 20.17.2 закона о трудовых пенсиях

[farsabina]

Здравствуйте, форумчане. Открывая эту тему, я совершенно не предполагала, что могут разгореться нешуточные споры. Давайте мирно, без оскорблений  решать все вопросы. Я очень благодарна всем, кто принял участие в обсуждении этой темы. Хочу сказать, что не все так просто и понятно, как кажется на первый взгляд. Ст. 20-я Закона "О трудовых пенсиях" вообще и ст.20.17.2. (а не 20.1.7.как указано в посте №23) в частности посвящена надбавкам к трудовым пенсиям за трудовой стаж, но никак не вопросу начисления пенсии по случаю потери кормильца. Вырывать статью из контекста Закона и автономно ее трактовать не правильно. Сама статья 20.17.  написана с моей точки зрения не понятно не только для  простого обывателя, но и для специалиста. (видимо специально пишут так, чтобы никто не смог понять). А в главе 4-й ("Трудовая пенсия по случаю потери кормильца") Закона никаких исключений для членов семей умерших военнослужащих при назначении пенсии не делается. Возможно, что маму не переведут на пенсию отца, а установят надбавку к ее пенсии в соответствии со ст.20.17.2 Закона? Не знаю, не смогла разобраться. Нужны комментарии к Закону.  Буду ждать разъяснений ДСМФ. Всем еще раз спасибо за участие.  

[ATA1]

В 08.07.2014 в 10:18, kirina сказал:

Здравствуйте,Вы не правы - старый закон не был отменен,его просто сделали частью нового закона,без каких-то изменений,поэтому Вашей маме была назначена пенсия в размере 35% не его пенсии,а его денежного содержания,50% получают иждевенцы в случае гибели при исполнении служебных обязанностей,а все остальные так же,как и Вы.Насколько это справедливо не знаю,но в данное время закон таков.

гибели при исполнении служебных обязанностей. Где найти закон? спасибо

[ATA1]

В 08.07.2014 в 21:13, Alienora сказал:

Чисто юридический вопрос, а тема перешла в другое русло. В законе "О трудовых пенсиях" есть статья 20 и в ней пункт 20.1.7, в котором идет речь о 35 и 50 % для вдов военнослужащих. По всей видимости, вы его упустили из ввиду, правда не в обиду будет сказано немного непонятно для юриста. Мы столкнулись с этим в 2010 году. Эту норму действительно без изменений перенесли из старого в новый закон в 2006 году. Если проанализировать проценты для вдов всех профессий по 20 статье, то самая меньшая именно эта 35 %. К сожалению, законодательная инициатива пересмотреть эти проценты для вдов военнослужащих и установить в размере 50 и 80 процентов, так и осталась в архиве соответствующего ведомства в 2010 году. С позиции международной нормы утраченного дохода она тоже низка. Возможно в будущем ситуация изменится к лучшему. С 2018 года должна наконец заработать полностью страховая и накопительная пенсия, тогда все проценты уйдут в прошлое, и человек будет получать столько сколько отложилось на его счету. Вообще то интересно, что насчитали по этому поводу актуарии (прогнозисты по пенсиям). Так что пока для вдов военных (три министерства), желающих получать пенсию по потере кормильца, 35 и 50 % соответственно случаю, как совершенно верно отметила "kirina"....

гибель при исполнении служебных обязанностей. Где найти закон? спасибо

[kirina]

Закон о трудовых пенсиях,там отдельная глава,в интернете тоже есть

[ATA1]

5 минут назад, kirina сказал:

Закон о трудовых пенсиях,там отдельная глава,в интернете тоже есть

ищу. только за 1992 год нашла

[kirina]

в 1992 году был другой закон,опишите ситуацию, закон назывался О пенсиях военнослужащих, он и вошел как отдельная глава в закон о трудовых пенсиях

[*Мира*]

В 08.07.2014 в 11:06, farsabina сказал:

Хотелось бы послушать, что скажут форумчане. Может кого-то еще интересует этот вопрос.  Заранее благодарю всех не безучастных к этой проблеме.

у моей дочери свекор был военнослужащим, вдове тоже назначили 35 %, правда, она получала больше вас, видимо  у мужа жалованье было выше 

[Alienora]

В 05.04.2018 в 23:06, ATA1 сказал:

ищу. только за 1992 год нашла

А вы официально обратитесь, они Вам все сразу найдут и помогут

[ATA1]

 

В 21.04.2018 в 10:49, Alienora сказал:

А вы официально обратитесь, они Вам все сразу найдут и помогут

Ага, сейчас. Гоняют по инстанциям. 2 месяца, а с мертвой точки я не сдвинулась. Собес послал на иншачилар, те в военный архив, а эти в архив в Подольске. Архив в Подольске имеет право мне отказать, так я гражданин другого гос-ва. У меня военный билет на руках, какого черта я должна обращаться в Подольск. Никому кроме меня это не нужно, и никто ничего делать не хочет. 

[HHA71]

В 4/5/2018 в 23:06, ATA1 сказал:

ищу. только за 1992 год нашла

http://www.mlspp.gov.az/az/pages/4/24/information/76

 

20.17.2. hərbi xidmət vəzifələrinin (xidmət vəzifələrinin) yerinə yetirilməsi ilə bağlı olmayan bədbəxt hadisə zamanı alınmış xəsarət (yaralanma, travma, kontuziya) və ya cəbhədə olmaqla, Azərbaycan Respublikasının müdafiəsi ilə və ya döyüş əməliyyatları aparan ölkələrdə beynəlmiləlçilik borcunu yerinə yetirməklə bağlı olmayan xəstəlik nəticəsində vəfat etmiş hərbi qulluqçuların və hərbi qulluqçular sırasından olan pensiyaçıların ailə üzvlərinə—ailənin əmək qabiliyyəti olmayan hər bir üzvünə ailə başçısının təminat xərcliyinin 35 faizi miqdarı ilə (ailəyə düşən ümumi məbləğ ailə başçısının təminat xərcliyinin 80 faizindən az olduqda həmin məbləğə çatdırılmaqla)müəyyənləşdirilən məbləğlə bu qanunla təyin edilən əmək pensiyasının məbləği arasındakı fərq qədər. [99]

Edited April 24, 2018 by HHA71

[HHA71]

14 часа назад, ATA1 сказал:

 

Ага, сейчас. Гоняют по инстанциям. 2 месяца, а с мертвой точки я не сдвинулась. Собес послал на иншачилар, те в военный архив, а эти в архив в Подольске. Архив в Подольске имеет право мне отказать, так я гражданин другого гос-ва. У меня военный билет на руках, какого черта я должна обращаться в Подольск. Никому кроме меня это не нужно, и никто ничего делать не хочет. 

наш военный архив сам должен послать запрос в Подольск

[Alienora]

16 часов назад, ATA1 сказал:

 

Ага, сейчас. Гоняют по инстанциям. 2 месяца, а с мертвой точки я не сдвинулась. Собес послал на иншачилар, те в военный архив, а эти в архив в Подольске. Архив в Подольске имеет право мне отказать, так я гражданин другого гос-ва. У меня военный билет на руках, какого черта я должна обращаться в Подольск. Никому кроме меня это не нужно, и никто ничего делать не хочет. 

Россия еще азербайджанцам не отказывала, ни разу... А в этой структуре по пенсиям теперь еще новый министр, пишите прямо ему свою просьбу. Успехов!!!

[ATA1]

Всем спасибо, собираем бумажки. Заказное письмо в Подольск  послали. Обещали ответить в течении 4-6 месяцев. И сказали, что могут отказать, так и сказали.  Очень долго, хотелось бы побыстрее, потом еще здесь будет черти сколько тянуться, но что сделать. Надеюсь, что все таки это не 20,17,2, а 20,17,1. И будет не 35%, а 50%, так как запись "погиб при исполнении служебных обязанностей" имеется. Всем еще раз спасибо. 

Edited April 24, 2018 by ATA1