Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Все Про Отопление!!!!системы "комби" !!!!часть 5


Recommended Posts

Всем Салам. Помогите опр-ся с комби. 1) Е.С.А   2)Bosch  3) Cheffoteaux

Нацелен на 28-ку

Квадратура 115 кв.м потолки 2.80 м

Секционных радиаторов - 16+14+12+8=50 секций

сушилок - 2 шт    50х70 помойму 

теплый пол- 2.5+7+15 = 24.5 кв.м

Дополнительно стоит ли устанавливать моторчик от wilo? чтобы моторчик от комби в нагрузке не работал?

 

Спасибо Всем за внимание!

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Прошу совета знающих:

После ремонта установил новую систему отопления - централизованую. Первый год дали отопление - все супер, в доме пляж.

В этом году - что то не заладилось, не суть.

Вопрос

Есть ли вариант установить комби на уже существующую систему отопления, перекрыв вход из котельной задвижками?

То есть я хотел бы стать независимым от централизованой системы. Но и хотел бы иметь возможность переключаться с комби на центральную отопительную систему.

Подскажите варианты

Link to comment
Share on other sites

Прошу совета знающих:

После ремонта установил новую систему отопления - централизованую. Первый год дали отопление - все супер, в доме пляж.

В этом году - что то не заладилось, не суть.

Вопрос

Есть ли вариант установить комби на уже существующую систему отопления, перекрыв вход из котельной задвижками?

То есть я хотел бы стать независимым от централизованой системы. Но и хотел бы иметь возможность переключаться с комби на центральную отопительную систему.

Подскажите варианты

У вас своя котельня или подключены к городским коммуникациям ЦО?

PS  а у вас не новостройка, я понял

Edited by Rieltor
Link to comment
Share on other sites

Прошу совета знающих:

После ремонта установил новую систему отопления - централизованую. Первый год дали отопление - все супер, в доме пляж.

В этом году - что то не заладилось, не суть.

Вопрос

Есть ли вариант установить комби на уже существующую систему отопления, перекрыв вход из котельной задвижками?

То есть я хотел бы стать независимым от централизованой системы. Но и хотел бы иметь возможность переключаться с комби на центральную отопительную систему.

Подскажите варианты

 

Все возможно, но два момента, на мой взгляд:

 

Какие у Вас батареи? Новые или старые? Если старые, то боюсь, что комби не справится с потоком мусора.

То же применимо к ЦО системе. Если ЦО будет носить мусор в воде,то при переключении на комби есть шанс, что встанет котел. Как вариант - сливать воду и промывать систему, перед переходом на комби.

Link to comment
Share on other sites

 

Это  технически возможно, многие так и делают дублируя ЦО комби

 

 

Как именно?

 

Все возможно, но два момента, на мой взгляд:

 

Какие у Вас батареи? Новые или старые? Если старые, то боюсь, что комби не справится с потоком мусора.

То же применимо к ЦО системе. Если ЦО будет носить мусор в воде,то при переключении на комби есть шанс, что встанет котел. Как вариант - сливать воду и промывать систему, перед переходом на комби.

Все новое, вертикальные батареи, новые трубы.

 

То есть, если я ставлю комби, то отпадает нужда в колонке в ванной?

Link to comment
Share on other sites

Как именно?

 

Все новое, вертикальные батареи, новые трубы.

 

То есть, если я ставлю комби, то отпадает нужда в колонке в ванной?

вам нужна будет новая обвязка для радиаторов ее у вас ведь как я понял нет

как трубы будете прокладывать если ремонт уже сделали и трубы как я понял для комби не усложили?

Link to comment
Share on other sites

Как именно?

 

Все новое, вертикальные батареи, новые трубы.

 

То есть, если я ставлю комби, то отпадает нужда в колонке в ванной?

Практически все комби, которые продаются в Баку - двухконтурные: один контур на отопление, другой на горячую воду.

Link to comment
Share on other sites

Всем Салам. Помогите опр-ся с комби. 1) Е.С.А   2)Bosch  3) Cheffoteaux

Нацелен на 28-ку

Квадратура 115 кв.м потолки 2.80 м

Секционных радиаторов - 16+14+12+8=50 секций

сушилок - 2 шт    50х70 помойму 

теплый пол- 2.5+7+15 = 24.5 кв.м

Дополнительно стоит ли устанавливать моторчик от wilo? чтобы моторчик от комби в нагрузке не работал?

 

Спасибо Всем за внимание!

 

 

Ответил в Лс.

Link to comment
Share on other sites

нет газ нормально все радиаторы горячие но вот вода холодная  

увеличьте температуру воды ГВС на комби

уменьшите подачу воды на кране

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за предложение. Мне предлогают за 470 "Навьен 24 айс" как они в работе?

а Вы не поделитесь, какое комби Вы купили ?
Link to comment
Share on other sites

увеличьте температуру воды ГВС на комби

уменьшите подачу воды на кране

вчера посмотрел комби значит если открываю воду то газ автоматический отключается а темпратура воды варируется 77-85 градуса. Позвонил в сервис сказали что возможно датчик воды полетел. Мне вот интересно почти месяц пользуюсь комби. оно у меня в гарантии. С водой, газом, светом нет проблем. Как это произошло? Можеть кто то сталкивался с этим?.

Link to comment
Share on other sites

увеличьте температуру воды ГВС на комби

уменьшите подачу воды на кране

вчера посмотрел комби значит если открываю воду то газ автоматический отключается а темпратура воды варируется 77-85 градуса. Позвонил в сервис сказали что возможно датчик воды полетел. Мне вот интересно почти месяц пользуюсь комби. оно у меня в гарантии. С водой, газом, светом нет проблем. Как это произошло? Можеть кто то сталкивался с этим?.
а как температура воды доходит до 77-85,если газ отключается?
Link to comment
Share on other sites

а Вы не поделитесь, какое комби Вы купили ?

Приобрел Навьен 24 у пользователя Priz_rak. Доволен. Что мне понравилось в этом комби это пульт выносной, поставил в комнате и не выходя во двор регулирую температуру.

Link to comment
Share on other sites

а как температура воды доходит до 77-85,если газ отключается?

не знаю на дисплейе так показывает но вода холодная

Link to comment
Share on other sites

вчера посмотрел комби значит если открываю воду то газ автоматический отключается а темпратура воды варируется 77-85 градуса. Позвонил в сервис сказали что возможно датчик воды полетел. Мне вот интересно почти месяц пользуюсь комби. оно у меня в гарантии. С водой, газом, светом нет проблем. Как это произошло? Можеть кто то сталкивался с этим?.

брак...

а что за комби?

Link to comment
Share on other sites

брак...

а что за комби?

Hermann  До сих пор не было никаких проблем. Не знаете по гарантии они поменяет детал бесплатно или платно? 

Link to comment
Share on other sites

Приобрел Навьен 24 у пользователя Priz_rak. Доволен. Что мне понравилось в этом комби это пульт выносной, поставил в комнате и не выходя во двор регулирую температуру.

за сколько приобрели комби ?
Link to comment
Share on other sites

Hermann  До сих пор не было никаких проблем. Не знаете по гарантии они поменяет детал бесплатно или платно? 

БЕСПЛАТНО конечно..

Link to comment
Share on other sites

а как температура воды доходит до 77-85,если газ отключается?

не знаю на дисплейе так показывает но вода холодная
а комби никакие ошибки не выдаёт?у меня перестало включаться отопление,точнее включалось,когда хотело.показало ошибку.посмотрел по инструкции-датчик температуры отопления неисправен.проверил.поймал момент,когда заработало и отключил датчик.показало ту же ошибку.гарантия давно кончилась,поэтому сам купил и установил датчик.возможно у вас тоже датчик,но температуры горячей воды.а 77-85 градусов потому и показывает,что датчик не считывает данные.
Link to comment
Share on other sites

Добрый день, Размышляю над целесообразностью установки комби на квартире ввиду ...непереводимая игра слов.. отопления, в течение недели-2

Хотелось бы услышать ответы

1. Сначала наверное приезжает потенциальный построитель домашней тепло-комби-сети, чертят карту и прикидывают смету с хозяином, или как проходит обычно ?

2. где лучше затариваться комбиком и прочими аксессуарами при отсутствии родственников или близких ? Инглаб ? Садарак ? Тезе Базар Дарнагюль или там где укажет потенциальный тепло-строитель - а вдруг у него там скидки ?

3. Был около Тезе Базаре, магазин Дизайн. Увидел комби Biasi Nova Parva 24kw(600 АЗН) и 28 kw (700 АЗН), разница 100 ватт. Стоит ли переплачивать, и какие разница между Biasi, Навиен (вроде 500 АЗН) - мелькало в теме, Nova Florida (600 АЗН)- что рекомендует топикстартер -вроде они неплохие. Кстати там еще были трубы за 1.2 за метр металлопластик - они нормальные ? вроде сечение 20, есть и 16, как мне сказали.

4. Вопрос гарантии. Что НЕ понравилось - сотрудник сказал - гарантию дает сервис центр, тамошний спец приходит производить операцию ПУСК , получает вроде 30 АЗН, и выписывает гарантийный талон. А если комби окажется с дефектом ? мне по новой платить мастеру за снятие комби, его перевозку в сервис-центр, его починку и обратную перевозку и новый монтаж ?? Я не офигею бродить между этими 3мя соснами установщик-магазин-сервисный мастер, если вдруг будет проблема в ходе Пуска или потом? А пока будет выясняловка, моя семья будет сидеть без тепла ?

5. У нас вроде есть батареи от центр отопления, вроде чугунные Нужно ли их снимать-промывать чем-то и сколько стоит это процедура и лучше не заморачиваться и купить новые ? Для уточнения - пока что планирую оставить пятиминутку для кухня-душ, а комби только на отопление, так что наверное требования к двухконтурности и наличия емкости для воды внутри комби нету особого.

6. Деликатный вопрос :плата за труд. Как рассчитывается ? Мастер на всё закупаемое оборудование ставит свой %%, или считается в смете по числу проводимых работ. Вроде где-то была форма из расчета на точку утепления. Какие скидки могут быть из того, что у него уменьшается объем ответственности - он не трогает систему на кухне и ванную.

Если на какие еще тонкости советуете обратить внимание - велком , заранее спасибо. Про необходимость покупки газорегулятора и токофильтра знаю.

Сорри если много букв.

Edited by Fantomas.qaqa
Link to comment
Share on other sites

сегодня дали наконец то газ к нам в блок,но теперь так у нас балкон закрыт и стояк счетчиком там,требуют чтоб балкон открыли,после него только дадут газ.

Link to comment
Share on other sites

сегодня дали наконец то газ к нам в блок,но теперь так у нас балкон закрыт и стояк счетчиком там,требуют чтоб балкон открыли,после него только дадут газ.

у вас не было газа? А как же комби три года )) http://www.disput.az/index.php?showtopic=506315&page=13#entry19251516

Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер! 

нам поставили электрический комби и пообещали, что мы будем ходить в майках..

Прошло 2 дня, но я все еще вынуждена иногда включать сплит. Дома холодно ((

Кто нибудт был свидетелем когда при электрическом комбе дома было "лето"?

Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер! 

нам поставили электрический комби и пообещали, что мы будем ходить в майках..

Прошло 2 дня, но я все еще вынуждена иногда включать сплит. Дома холодно ((

Кто нибудт был свидетелем когда при электрическом комбе дома было "лето"?

электоркомби только способ нагреть воду

если холодно то может быть несколько причин

1. неправильно подобран сам котел

2. низкая температура воды в системе (увеличить температуру, низкое напряжение тока, должна быть безперебойная работа котла)

3.неправильно или недостаточное кол во радиаторов

4. плохая термоизоляция помещений, большое количество окон, утечки тепла через вентиляционные отверстия

5, наличие воздуха в системе

 

для того что было лето счет за элэнергию должен быть "зимним"

Link to comment
Share on other sites

Добрый день, Размышляю над целесообразностью установки комби на квартире ввиду ...непереводимая игра слов.. отопления, в течение недели-2

Хотелось бы услышать ответы

1. Сначала наверное приезжает потенциальный построитель домашней тепло-комби-сети, чертят карту и прикидывают смету с хозяином, или как проходит обычно ?

2. где лучше затариваться комбиком и прочими аксессуарами при отсутствии родственников или близких ? Инглаб ? Садарак ? Тезе Базар Дарнагюль или там где укажет потенциальный тепло-строитель - а вдруг у него там скидки ?

3. Был около Тезе Базаре, магазин Дизайн. Увидел комби Biasi Nova Parva 24kw(600 АЗН) и 28 kw (700 АЗН), разница 100 ватт. Стоит ли переплачивать, и какие разница между Biasi, Навиен (вроде 500 АЗН) - мелькало в теме, Nova Florida (600 АЗН)- что рекомендует топикстартер -вроде они неплохие. Кстати там еще были трубы за 1.2 за метр металлопластик - они нормальные ? вроде сечение 20, есть и 16, как мне сказали.

4. Вопрос гарантии. Что НЕ понравилось - сотрудник сказал - гарантию дает сервис центр, тамошний спец приходит производить операцию ПУСК , получает вроде 30 АЗН, и выписывает гарантийный талон. А если комби окажется с дефектом ? мне по новой платить мастеру за снятие комби, его перевозку в сервис-центр, его починку и обратную перевозку и новый монтаж ?? Я не офигею бродить между этими 3мя соснами установщик-магазин-сервисный мастер, если вдруг будет проблема в ходе Пуска или потом? А пока будет выясняловка, моя семья будет сидеть без тепла ?

5. У нас вроде есть батареи от центр отопления, вроде чугунные Нужно ли их снимать-промывать чем-то и сколько стоит это процедура и лучше не заморачиваться и купить новые ? Для уточнения - пока что планирую оставить пятиминутку для кухня-душ, а комби только на отопление, так что наверное требования к двухконтурности и наличия емкости для воды внутри комби нету особого.

6. Деликатный вопрос :плата за труд. Как рассчитывается ? Мастер на всё закупаемое оборудование ставит свой %%, или считается в смете по числу проводимых работ. Вроде где-то была форма из расчета на точку утепления. Какие скидки могут быть из того, что у него уменьшается объем ответственности - он не трогает систему на кухне и ванную.

Если на какие еще тонкости советуете обратить внимание - велком , заранее спасибо. Про необходимость покупки газорегулятора и токофильтра знаю.

Сорри если много букв.

1. да так

2. смотря что берешь дарнагюль-инглаб

3.трубы берете 25 мм без разницы фибра или фольгированные в зависимости от бюджета  16 мм это для теплого пола

все зависит от того какую систему будут собирать у вас коллеторную или паралельную

4. у всех продавцов так, редко когда бывают проблемы

5.менять однозначно, гвс можно и не подключать главное возможность заполнить систему отопления водой из водопровода, те подключится к воде всеже нужно как то

6. материалы покупаете сами оплата за точку 40-50 ман за точку - комби 2 точки считается, меньше точек меньше работы и меньше цена

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

Кто знает где в Баку продают встраиваемые в пол конвекторы по периметру комнаты и под окнами? Чтобы батарей вообще не было? И какие цены?

Link to comment
Share on other sites

Спс , +

2. Ответ не понял (( просьба расшифровать для тех кто в танке. А что лучше где брать ? Я предпочитаю золотую середину. Несупернавороченное супернадежное по суперзавышенной цене. А разумный компромисс хороших материалов по умеренной цене.

3. Про коллекторную и параллельную систему сантехники читал чуток. Но не думал что комби-дела относится к этому. В принципе не такая сложная система пока планируется. Комби+ подключить 4 радиатора уже есть от центр. отопления, установить новый в коридоре. Туалет-Ванная останутся на 5минутке, их не трогаем.

4. Просто не хочется быть исключением, и поэтому думаю, как подстраховаться.....

5. Не считайте за недоверие, вчера проконсультировался с 2мя в разных магазинах, оба говорят- можно оставить. Один даже присоветовал просто запаять отсоединиться от общей линии, чтобы не нарушать людям общее отопление-вдруг когда нибудь дадут, но а батареи просто промыть и использовать для комби. Естественно, отдельную водяную линию для них тянуть нужно от крана или какой другой точки.

Кстати тут в теме еще был совет - его не сделаю наверное но все таки. Можно оставить, написали,возможность отапливать когда нужно-из государственной котельной, когда нужно - своим комби. Только воду, написали, менять нужно тк в "котельной воде" химикаты- испортят комби- там на 15 минут работы перезаполнять воду.

6. Материалы купить могу - но неопытный может легко пролететь с материалами, взяв подделки- лучше наверное взять совместно с опытным челом.

= =

Никто не подскажет, может какая фирма или частное высококвалифицированное лицо сам измеряет-прикидывает смету, доставляет-подсоединяет комби и остальное, и сам же дает гарантию на всё, чтобы не ломать голову, кого вызвать при проблеме.

Edited by Fantomas.qaqa
Link to comment
Share on other sites

Спс , +

2. Ответ не понял (( просьба расшифровать для тех кто в танке.

3. Про коллекторную и параллельную систему сантехники читал чуток. Но не думал что комби-дела относится к этому. В принципе не такая сложная система пока планируется. Комби+ подключить 4 радиатора уже есть от центр. отопления, установить новый в коридоре. Туалет-Ванная останутся на 5минутке, их не трогаем.

 

4. Просто не хочется быть исключением, и поэтому думаю, как подстраховаться.....

 

5. Не считайте за недоверие, вчера проконсультировался с 2мя в разных магазинах, оба говорят- можно оставить. Один даже присоветовал просто запаять отсоединиться от общей линии, чтобы не нарушать людям общее отопление-вдруг когда нибудь дадут, но а батареи просто промыть и использовать для комби.  Естественно, отдельную водяную линию для них тянуть нужно от крана или какой другой точки.

 

Кстати тут в теме еще был  совет - его не сделаю наверное но все таки. Можно оставить, написали,возможность отапливать когда нужно-из государственной котельной, когда нужно - своим комби. Только воду, написали, менять нужно тк в "котельной воде" химикаты- испортят комби- там на 15 минут работы перезаполнять воду.

 

= =

Никто не подскажет, может какая фирма или частное высококвалифицированное лицо сам измеряет-прикидывает смету, доставляет-подсоединяет комби и остальное, и сам же дает гарантию на всё, чтобы не ломать голову, кого вызвать при проблеме.

2. выбор материалов и комби за вами

3.подсоединять к старой намного труднее, это дополнительные затраты никто с этим связываться нехочет да и невсегда возможно тем более на большинстве чугунных нет вентиля маевского, промывать сами будете чтоли, мастера в 99% этого делать не будут за 50 ман за точку

если старые трубы у вас металлические и отопления нет - срежте их

все равно будут новые пластиковые проводить стоимость установки комби у вас будет примерно 450 ман за работу с подсоединением газа и подачи воды на комби если нет какихто сложностей

5. ответил выше + нужно учесть что как бы не промывал чугунные радиаторы они ржавеют, нужно будет ставить доп фильтры и периодически чистить

можно комбинировать гос отопление и комби

но это дополнительные 2 вентиля на каждый радиатор и необходимо место для монтажа - в принципе возможно

 

можно и фирме все заказать если есть лишние деньги потомучто как минимум на 50% дороже будет из за налогов и наценок на материал

так как его еще купить и привезти нужно а это стоит денег и трата времени

один вопрос

трубы как прокладывать собираетесь ?

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Facepalm
      • 10 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 61 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 10 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 636 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...