Бабек аль-Хуррами - народный герой

[atropat]

[b][size=3][color="#CC0000"]MUQƏDDƏS İDEALLARIN BÖYÜK SAHİBİ[/color][/size][/b]

Ваши мнения господа присяжные

(просьба ураисламистам не поднять гарашювян а еще лучше вообще не участвовать на этой теме, а еще лучше соблюдать правила цивильного общения вообще на форумах)

[Magiya]

Как правильно переводится Şirvin, не опечатка?
Спасибо за информацию, Atropat!

[atropat]

пожалусто -)

Ширвин - не опечатка, но как переводится не в курсе.

[Rashad_Rasul]

просьба ура[b]патриотам[/b] не поднять гарашювян а еще лучше вообще не участвовать на этой теме, а еще лучше соблюдать правила цивильного общения вообще на форумах

[ALI G]

Вы меня конечно извините, но хуррамиты не были мусульманами иншАллах, так же как и Бабек. Зия Буниятов четко описывает хуррамитов и Бабека в своих научных публикациях и исторических исследованиях. Бабек по его данным представлен как развратная личность, не мусульманин, борющийся с Исламским Арабским Халифатом, так же как и хуррамиты - язычники, ничего не имевшие и близко с Исламом.
Статья - подогнанное, заказное фуфло и историческая фальсификация а'ля "армянский геноцид", уж простите пожалуйста.

[Fatih]

[quote name='ALI G' post='1244292' date='Feb 7 2007, 10:03 ']Вы меня конечно извините, но хуррамиты не были мусульманами иншАллах, так же как и Бабек. Зия Буниятов четко описывает хуррамитов и Бабека в своих научных публикациях и исторических исследованиях. Бабек по его данным представлен как развратная личность, не мусульманин, борющийся с Исламским Арабским Халифатом, так же как и хуррамиты - язычники, ничего не имевшие и близко с Исламом.
Статья - подогнанное, заказное фуфло и историческая фальсификация а'ля "армянский геноцид", уж простите пожалуйста.[/quote]

Ух...

Давайте ещё припечатаем Мехмандарова и Фатали-хана Хойского.

[JIGORO]

[quote name='ALI G' post='1244292' date='Feb 7 2007, 10:03 ']Вы меня конечно извините, но хуррамиты не были мусульманами иншАллах, так же как и Бабек. Зия Буниятов четко описывает хуррамитов и Бабека в своих научных публикациях и исторических исследованиях. Бабек по его данным представлен как развратная личность, не мусульманин, борющийся с Исламским Арабским Халифатом, так же как и хуррамиты - язычники, ничего не имевшие и близко с Исламом.
Статья - подогнанное, заказное фуфло и историческая фальсификация а'ля "армянский геноцид", уж простите пожалуйста.[/quote]

Это несколько ошибочное мнение. Бабек был мусульманином. Как мы знаем ко времени восстания Бабека Ислам в Азербайджане был уже 150 лет. Сменилось 6-7 поколений. Отца Бабека звали Абдулла, а самого его Хасан. Восстание это было не против Ислама, а против халифата. В советское время нам преподносили Бабека как чуть ли не коммуниста под крансыми знаменами. Далее к нашему вниманию был представлен смешной фильм, я бы сказал мультик. Расим Балаев конечно хороший актер, классный. О чем я... Итак, ко времени восстания Бабека все подавляющее большинство население Ирана и Азербайджана было в Исламе. Если бы Бабек был кафиром, то мусульмане никогда не воевали бы в его армии. А как мы знаем, в его армии были мусульмане. В том, же фильме вспоминим араба Азрака... Бабек скорее всего хотел восстановить иранскую мперию, все к этому и шло если бы его не остановил Афшин. В том, же фильме мы можем уловить это из переговоров Афшина с Бабеком. По истории Афшин предложил Бабеку разделить халифат. Иран и Кавказ он уступал Бабеку, сам же забирал себе Аравия и все остальное. Бабек хотел дойти до сердца халифата. Это была амбициозная и неординарная личность. Он не был кафиром, он преследовал политические цели.

Кафиром его назвали те, кто воевал против него. Для того времени это было естетсвенным явлением. Из истории мы знаем немало фактов когда мусулмьане называли друг друга кафирами, хотя обе стороны признавали Аллаха, Пророка(с), Коран и все остальное...

О разврате Бабека и т.п. Зия Буньятов пишет ссылаясь на арабские источники, А чернить своего противника в те времена были обычным делом. Вот арабы его и объхаяли. Но мы занаем что в армии Бабека были и арабы. Никто не пошле бы на войну под предводительством кафира, это харам по исламу.
Поэтому к такого рода историям нужно относиться очень внимательно и анализировать.

Что вы ждете от советского агитпропа если они еще и Шейха уль Ислама Мухаммеда Физули, похороненного у ног Имама Хусейна(а) по собственному завещянию, ухватившись за одно стихотворение обращенное к лицемерам, выставили как человека не делающего намаз и т.п.

[JIGORO]

Возможно сейчас появятся копипейсты о том, как Бабек занимался истреблением мусульман...

[Ader]

грят что, Бабек воевал не против мусульман, а за независимость и что вообще то хурраммиты были каким-то течением в исламе.

кем бы не был Бабек по вероисповеданию - это герой азербайджансокго народа, и спекулироать его именем не стоит

[Ader]

и самое главное - может не будем и из Бабека делать тюрка?

[JIGORO]

[quote name='Ader' post='1244590' date='Feb 7 2007, 11:29 ']грят что, Бабек воевал не против мусульман, а за независимость и что вообще то хурраммиты были каким-то течением в исламе.

кем бы не был Бабек по вероисповеданию - это герой азербайджансокго народа, и спекулироать его именем не стоит[/quote]

Бабек герой и неординарная личность. Но иранцы его считают также и своим героем. Причем оснований у них не меньше, а может больше.

[quote name='Ader' post='1244617' date='Feb 7 2007, 11:37 ']и самое главное - может не будем и из Бабека делать тюрка?[/quote]

Он не был тюрком. Он был из ираноязычных. Возможно талышем или из северных персов.

[Banzay]

[quote]Как мы знаем ко времени восстания Бабека Ислам в Азербайджане был уже 150 лет. Сменилось 6-7 поколений. Отца Бабека звали Абдулла, а самого его Хасан. Восстание это было не против Ислама, а против халифата.[/quote]
Всё верно,а мать его звали Фатиме.Арабские и персидские источники того времени приписали к нему много грехов,как говорится "гелем душмен елинде олуб".

[Ader]

[quote]Бабек герой и неординарная личность. Но иранцы его считают также и своим героем. Причем оснований у них не меньше, а может больше.[/quote]

я не спорю.
[quote]Он не был тюрком. Он был из ираноязычных. Возможно талышем или из северных персов.[/quote]

главное что он был из тех, кто наряду с остальными этносами, сложил наш.
ддля меня он - азербайджанец.

[HVT]

Ученые исследователи не считают Бабека мусульманином. При этом допускается, что его отец, ради освобождения от подушной подати, внешне преподносит себя, как муслим, как это делали многие люди в покоренных арабами странах. Вся жизнь, деяния, Бабека доказывает именно версию ученых.

Последнее время наблюдается тенденция связывать все выдающееся с Исламом. И Бабек, как символ героизма, также попал в этот список. Ну помните, утверждения, мягко говоря не соответствующие истине, типа-"Ив Кусто принял Ислам", "Армстронг слышал азан", и т.п.

Тоже самое и в отношение Насими, Физули. Я один раз приводил стихи Физули, которую стали толковать по своему. Но, как бы не преподносили бы, он сказал, то, что сказал. Вот почитайте, и [b]делайте свои выводы,[/b] о чем говорит великий поэт.

[b]Könül,[/b] sеccadеyе basma ayaq, tеsbihе еl vurma,
Namaz еhlinе uyma, onlar ilеn durma,oturma!

Еgilib sеcdеyе salma fеraqat tacını başdan,
Vüzudan su sеpib, rahеt yuxusun çözdеn uçurma.

Saqın, pamal olursan, buriya tеk mеscidе girmе,
Vе gеr naçar girsеn, onda minbеr kimi çox durma.

Müеzzin nalеsin alma qulağa, düşmе tеşvişе,
Cеhеnnеm qapısın açdırma, vaizdеn xеbеr alma.

Xеtibin sanma sadiq, vaizin qövliylе fe”l etmе,
İmamın tutma aqil, ixtiyarın ona tapşırma.

[b]Füzuli,[/b] bеhrе vermеz taеti-naqis, nеdir cеhdin,
Kеrеm qıl, zikri taеt surеtindе hеddеn aşurma.

Знатокам поэзии Физули, известно, что этими словами поэт обращается к себе.

То, что он завещал похоронить себя у ног Хусейна, говорит о его любви и уважении к героической личности. И нельзя забывать, когда жил поэт.

[ALI G]

[quote name='JIGORO' post='1244479' date='Feb 7 2007, 11:03 ']Это несколько ошибочное мнение. Бабек был мусульманином. Как мы знаем ко времени восстания Бабека Ислам в Азербайджане был уже 150 лет. Сменилось 6-7 поколений. Отца Бабека звали Абдулла, а самого его Хасан. Восстание это было не против Ислама, а против халифата. В советское время нам преподносили Бабека как чуть ли не коммуниста под крансыми знаменами. Далее к нашему вниманию был представлен смешной фильм, я бы сказал мультик. Расим Балаев конечно хороший актер, классный. О чем я... Итак, ко времени восстания Бабека все подавляющее большинство население Ирана и Азербайджана было в Исламе. Если бы Бабек был кафиром, то мусульмане никогда не воевали бы в его армии. А как мы знаем, в его армии были мусульмане. В том, же фильме вспоминим араба Азрака... Бабек скорее всего хотел восстановить иранскую мперию, все к этому и шло если бы его не остановил Афшин. В том, же фильме мы можем уловить это из переговоров Афшина с Бабеком. По истории Афшин предложил Бабеку разделить халифат. Иран и Кавказ он уступал Бабеку, сам же забирал себе Аравия и все остальное. Бабек хотел дойти до сердца халифата. Это была амбициозная и неординарная личность. Он не был кафиром, он преследовал политические цели.

Кафиром его назвали те, кто воевал против него. Для того времени это было естетсвенным явлением. Из истории мы знаем немало фактов когда мусулмьане называли друг друга кафирами, хотя обе стороны признавали Аллаха, Пророка(с), Коран и все остальное...

О разврате Бабека и т.п. Зия Буньятов пишет ссылаясь на арабские источники, А чернить своего противника в те времена были обычным делом. Вот арабы его и объхаяли. Но мы занаем что в армии Бабека были и арабы. Никто не пошле бы на войну под предводительством кафира, это харам по исламу.
Поэтому к такого рода историям нужно относиться очень внимательно и анализировать.

Что вы ждете от советского агитпропа если они еще и Шейха уль Ислама Мухаммеда Физули, похороненного у ног Имама Хусейна(а) по собственному завещянию, ухватившись за одно стихотворение обращенное к лицемерам, выставили как человека не делающего намаз и т.п.[/quote]
Сорри, но все это, мягко говоря, неправда, притянутая за уши ложь шиитской пропаганды и про иранских лже патриотов. Из-за того, что Бабек воевал с Арабским Халифатом, все возносят его в ранг героя, пусть так, ваше дело, ваша совесть... но только не надо, прошу вас, называть его мусульманином. Перекрасьте ложь, но не на столько, чтобы она теряла весь смысл высосанной из пальца "правды".

Хуррамиты - отечественное освободительное движение направленное против Арабского Исламского Халифата, с примесью разврата и язычества (читайте Исторические материалы, а не иранские статейки).

[HVT]

[quote name='ALI G' post='1244990' date='Feb 7 2007, 12:52 ']Хуррамиты - отечественное освободительное движение направленное против Арабского Исламского Халифата, [b]с примесью разврата и язычества [/b] (читайте Исторические материалы, а не иранские статейки).[/quote]

О некоторых вещах даже не хочется говорить в рамках форума.

[JIGORO]

Мухаммед Физули не выполняя намаз никогда не стал бы Шейх-уль-Исламом, и не посвятил бы свою жизнь ухаживанию за могилой Имама Хусейна(а). Для того чтобы понять кем и каким был Мухаммед Физули, достаточно прочитать его "Кербала вегийеси". Эти стихи висят у нас на стех мечети весь месяц Мухаррам.

А теперь на счет намаза Физули. Полагаем что в нижеприведенных стихах Физули не обращается к бабушке Шумайсат, а пишет о себе. Итак читаем и [b]делаем выводы[/b]

[b]Mehemmed Fizuli[/b]

[b]Setar ile sohbet[/b]

[b][color="#FF0000"]Bir gun namaz ustunde durub gelb ile elbir,
Aсhmaqda idim sirlerimi Allaha bir bir.
Bezen ayaq ustunde durub, gah eyilirdim,
Gah secde qılıb goylere bezen chekeilirdim.
Birden bu ibadet ile sermest gorunen men[/color],
Qalxdıqda setarın sesine tezce yerimden.
Ol dem, ureyimden yoxalıb gachdı da taat,
Yırtıldı bu sesden heya perdem menim heyhat!
Sordum ona:- Ey durlu sedalar veren iblis,
[color="#FF0000"][size=3]Kafer kimi gel olmagilen odlara bais,[/size][/color]
Neychin yaranıb terpenişin qelbe eziyet,
Yoxsa ki, xəyaldan chekilib xofi-qiyamet.[/b]


Вот еше...

[b]Senden ozge bizlerin yoxdur penahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
Dergehindir bizlerin umidgahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
Ezber olmuşdur dilimde şanlı namın, [color="#FF0000"]ya Eli![/color]
Men kimem, alemde bir kemtar qulamın,[color="#FF0000"] ya Eli![/color]
Ey Fizuli, meskenim chun Kerbeladır, şerimin
Hormeti her yerde vardır, xelq onun muştaqıdır.
Ne qızıldır, ne gumuş, ne lelu ne mirvaridir,
Sade torpaqdırsa, lakin Kerbela torpağıdır.
Senden ozge bizlerin yaxdur penahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
Dergehindir bizlerin umidgahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
[color="#FF0000"]Ol zamandan kim, yolunda rahi-heqqi tapmışıq,[/color]
Azmarıq heз bir zaman bu doğru rahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
Cumle mexluqate lutfen şamil olmaqchun sene
Vasite qıldıq feğanu suzi-ahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
Chunki sensen ruzi-mehşerde şefaetзi bize,
Bak qalmaz ummetin olsa gunahı, [color="#FF0000"]ya Nebi![/color]
[/b]

Я могу продолжить... Но думаю этих стихов хватит, чтобы понять кто такой Физули. Шийя оглу шийядир! Мусельмандыр!

[Ader]

Лично для меня Бабек останеться героем Азербайджана, даже святыней, и своершено не имеет значения - был он мусульманином или нет.
можно подумать что Азербайджан и его народ начались только с ислама.
Вся наша история, культура, традиции пропитано тем, что к исламе не имеет отношения и Слава Богу что мы сумели это сохранить.

Джаваншир был прекрасным стратегом, димпломатом, полководцем и правителем. А сколько он сделал для укрепеления христисантва на нашей земле.

что и от него отказываться?

Неужели некоторые наши муслимы дошли до того, что готовы плеваться на собственую историю и культурное наследие своего народа?

[Ader]

[quote]кто аткой Физули. Шийя оглу шийядир! Мусельмандыр[/quote]

эмоционально!
Физули конечно не был атеистом, не верю я в это.
Но то что такой человек как Физули не мог не видеть недостатки которые были есть и к сожалению будут в мире мусульман.

[Ader]

[quote]Kafer kimi gel olmagilen odlara bais,[/quote]

это он зороастрийцев имел ввиду?

[Banzay]

[quote name='HVT' post='1244801' date='Feb 7 2007, 12:15 ']Ученые исследователи не считают Бабека мусульманином. При этом допускается, что его отец, ради освобождения от подушной подати, внешне преподносит себя, как муслим, как это делали многие люди в покоренных арабами странах. Вся жизнь, деяния, Бабека доказывает именно версию ученых.

Последнее время наблюдается тенденция связывать все выдающееся с Исламом. И Бабек, как символ героизма, также попал в этот список. Ну помните, утверждения, мягко говоря не соответствующие истине, типа-"Ив Кусто принял Ислам", "Армстронг слышал азан", и т.п.

Тоже самое и в отношение Насими, Физули. Я один раз приводил стихи Физули, которую стали толковать по своему. Но, как бы не преподносили бы, он сказал, то, что сказал. Вот почитайте, и [b]делайте свои выводы,[/b] о чем говорит великий поэт.

[b]Könül,[/b] sеccadеyе basma ayaq, tеsbihе еl vurma,
Namaz еhlinе uyma, onlar ilеn durma,oturma!

Еgilib sеcdеyе salma fеraqat tacını başdan,
Vüzudan su sеpib, rahеt yuxusun çözdеn uçurma.

Saqın, pamal olursan, buriya tеk mеscidе girmе,
Vе gеr naçar girsеn, onda minbеr kimi çox durma.

Müеzzin nalеsin alma qulağa, düşmе tеşvişе,
Cеhеnnеm qapısın açdırma, vaizdеn xеbеr alma.

Xеtibin sanma sadiq, vaizin qövliylе fe”l etmе,
İmamın tutma aqil, ixtiyarın ona tapşırma.

[b]Füzuli,[/b] bеhrе vermеz taеti-naqis, nеdir cеhdin,
Kеrеm qıl, zikri taеt surеtindе hеddеn aşurma.

[b]Знатокам поэзии Физули, известно, что этими словами поэт обращается к себе.[/b]

То, что он завещал похоронить себя у ног Хусейна, говорит о его любви и уважении к героической личности. И нельзя забывать, когда жил поэт.[/quote]
Не думаю ,что здесь Вы не увидели стиль обращения.Шейх Физули обращаясь к свому "конул" подразумевал всё правильно,а не так как Вы хотите преподнести.Это очень интересное и долгое обсуждения получится,но невижу смысла.Я говорил про это с сильным знатоком творчество Физули.Честно говоря Физули приписать к атеистам это уже явный перебор.

[Ader]

[quote]Честно говоря Физули приписать к атеистам это уже явный перебор.[/quote]

Физули просто не был мракобесом и не считал что достаточно "практичковать" ислам, чтобы быть настоящим муслимом

[ALI G]

Начали Бабеком и извращенцами-хуррамитами, закончили дебатами про Физули...

[Banzay]

[quote name='ALI G' post='1245291' date='Feb 7 2007, 14:00 ']Начали Бабеком и извращенцами-хуррамитами, закончили дебатами про Физули...[/quote]
Ещё не закончили!
[quote]Хуррамиты - отечественное освободительное движение направленное против Арабского Исламского Халифата, с примесью разврата и язычества (читайте Исторические материалы, а не иранские статейки).[/quote]
Во времена Бабека Иран не был ещё шиитским и кстати самую грязную ложь про Бабека распростроняли Иранские источники тех времён.и что за манера всё переводить на Иран.Тот иран как раз вам бы понравился.

[HVT]

[quote name='Banzay' post='1245219' date='Feb 7 2007, 13:45 '][quote name='HVT' post='1244801' date='Feb 7 2007, 12:15 ']
Ученые исследователи не считают Бабека мусульманином. При этом допускается, что его отец, ради освобождения от подушной подати, внешне преподносит себя, как муслим, как это делали многие люди в покоренных арабами странах. Вся жизнь, деяния, Бабека доказывает именно версию ученых.

Последнее время наблюдается тенденция связывать все выдающееся с Исламом. И Бабек, как символ героизма, также попал в этот список. Ну помните, утверждения, мягко говоря не соответствующие истине, типа-"Ив Кусто принял Ислам", "Армстронг слышал азан", и т.п.

Тоже самое и в отношение Насими, Физули. Я один раз приводил стихи Физули, которую стали толковать по своему. Но, как бы не преподносили бы, он сказал, то, что сказал. Вот почитайте, и [b]делайте свои выводы,[/b] о чем говорит великий поэт.

[b]Könül,[/b] sеccadеyе basma ayaq, tеsbihе еl vurma,
Namaz еhlinе uyma, onlar ilеn durma,oturma!

Еgilib sеcdеyе salma fеraqat tacını başdan,
Vüzudan su sеpib, rahеt yuxusun çözdеn uçurma.

Saqın, pamal olursan, buriya tеk mеscidе girmе,
Vе gеr naçar girsеn, onda minbеr kimi çox durma.

Müеzzin nalеsin alma qulağa, düşmе tеşvişе,
Cеhеnnеm qapısın açdırma, vaizdеn xеbеr alma.

Xеtibin sanma sadiq, vaizin qövliylе fe”l etmе,
İmamın tutma aqil, ixtiyarın ona tapşırma.

[b]Füzuli,[/b] bеhrе vermеz taеti-naqis, nеdir cеhdin,
Kеrеm qıl, zikri taеt surеtindе hеddеn aşurma.

[b]Знатокам поэзии Физули, известно, что этими словами поэт обращается к себе.[/b]

То, что он завещал похоронить себя у ног Хусейна, говорит о его любви и уважении к героической личности. И нельзя забывать, когда жил поэт.[/quote]
Не думаю ,что здесь Вы не увидели стиль обращения.Шейх Физули обращаясь к свому "конул" подразумевал всё правильно,а [b]не так как Вы хотите преподнести[/b].Это очень интересное и долгое обсуждения получится,но невижу смысла.[b]Я говорил про это с сильным знатоком творчество Физули.[/b]Честно говоря Физули приписать к атеистам это уже явный перебор.
[/quote]

А разве я что-то преподносил? Вы сами, без меня, поняли то, что Физули хотел сказать. Я же ничего не комментировал. Вы говорили с сильным знатоком, а я рос среди этих знатоков. И, когда это я приписывал Физули к атеистам? Теперь сами скажите, у кого перебор.

[Banzay]

[quote]А разве я что-то преподносил? Вы сами, без меня, поняли то, что Физули хотел сказать. Я же ничего не комментировал. Вы говорили с сильным знатоком, а я рос среди этих знатоков. И, когда это я приписывал Физули к атеистам? Теперь сами скажите, у кого перебор.[/quote]
А вот это я написал?
[quote]Последнее время наблюдается тенденция связывать все выдающееся с Исламом. И Бабек, как символ героизма, также попал в этот список. Ну помните, утверждения, мягко говоря не соответствующие истине, типа-"Ив Кусто принял Ислам", "Армстронг слышал азан", и т.п.[/quote]
Или это было в разных постах?[quote]Тоже самое и в отношение Насими, Физули. Я один раз приводил стихи Физули, которую стали толковать по своему. Но, как бы не преподносили бы, он сказал, то, что сказал. Вот почитайте, и делайте свои выводы, о чем говорит великий поэт.[/quote]
Всё это в одной теме и даже в этой теме и даже в одном посту и даже сегодня.Ну ладно Вам...

[HVT]

[quote name='Banzay' post='1245456' date='Feb 7 2007, 14:26 '][quote]А разве я что-то преподносил? Вы сами, без меня, поняли то, что Физули хотел сказать. Я же ничего не комментировал. Вы говорили с сильным знатоком, а я рос среди этих знатоков. И, когда это я приписывал Физули к атеистам? Теперь сами скажите, у кого перебор.[/quote]
А вот это я написал?
[quote]Последнее время наблюдается тенденция связывать все выдающееся с Исламом. И Бабек, как символ героизма, также попал в этот список. Ну помните, утверждения, мягко говоря не соответствующие истине, типа-"Ив Кусто принял Ислам", "Армстронг слышал азан", и т.п.[/quote]
Или это было в разных постах?[quote]Тоже самое и в отношение Насими, Физули. Я один раз приводил стихи Физули, которую стали толковать по своему. Но, как бы не преподносили бы, он сказал, то, что сказал. Вот почитайте, и делайте свои выводы, о чем говорит великий поэт.[/quote]
Всё это в одной теме и даже в этой теме и даже в одном посту и даже сегодня.Ну ладно Вам...
[/quote]

Действительно, ладно...Вам.

[JIGORO]

[quote name='Ader' post='1245054' date='Feb 7 2007, 13:05 '][quote]Kafer kimi gel olmagilen odlara bais,[/quote]

это он зороастрийцев имел ввиду?
[/quote]

Нет это не про зороастрийцев. Он говорит. Не служи причиной огню как кафир. Имеется ввиду адский огонь для кафиров.

[quote]Но то что такой человек как Физули не мог не видеть недостатки которые были есть и к сожалению будут в мире мусульман.[/quote]

Конечно он видел недостатки.
[quote]Физули просто не был мракобесом и не считал что достаточно "практичковать" ислам, чтобы быть настоящим муслимом[/quote]

Верно. Он часто писал про лицемеров.

[JIGORO]

[b]ALI G[/b]


[quote]Сорри, но все это, мягко говоря, неправда, притянутая за уши ложь шиитской пропаганды и про иранских лже патриотов. Из-за того, что Бабек воевал с Арабским Халифатом, все возносят его в ранг героя, пусть так, ваше дело, ваша совесть... но только не надо, прошу вас, называть его мусульманином. Перекрасьте ложь, но не на столько, чтобы она теряла весь смысл высосанной из пальца "правды".
Хуррамиты - отечественное освободительное движение направленное против Арабского Исламского Халифата, с примесью разврата и язычества (читайте Исторические материалы, а не иранские статейки).[/quote]

Разумеется арабские источники, так называемые АзТВ 1 того времени, газета "Азербайджан", Халг газети и т.п прправительственая печать того времени будет ругать Бабека. Онже вовал против халифата. Значит он кафир. Дальше про него писали всякую чушь несусстветную.


Если у вас есть логика, то ответьте на мои вопросы.

Почему Бабека звали Хасан, а отца его Абдулла?
За 150 лет правлеия Ислама в Иране неужели народ не принял Ислам? Прошло 6-7 поколений. Откуда Бабек набрал такую армию, что разгромил шеть арабских армий? И почему в армии Бабека были мусульмане, в том числе и арабы. Ведь воевать под флагом кафира харам.

Как спусят 150 лет, Иран и Азербайджан восстает против Ислама если подавляющее колличество населения были в то время уже мусульманами? Может это была война против именно халифата, а не ислама и арабов?

[JIGORO]

Вот еще.. Как видим Физули ждет Имама Махди(а)! Вот глупец и мракобес верил в сказки мусульман И еще про Али пишет постоянно...

[b]Şah oldu minbər yeksərə, çıxdı kimyə minbərə.
Səlavət edən peyğəmbərə, səlluəla xəyrulvəra
Səhni cəməndə ərğəvan, hər bərgini etmiş zəban
[color="#FF0000"][size=3]Təkrar eylər hər zaman, mədhi Əliyyul-Murtəza[/size] [/color]
Zaye keçirməz yasəmin, ömri-lətifu nazənin
İxlas ilə eylər özün, xaku-rəhi Xəyrun nisa
Türfə riyahın sərbəsər kəsb etdi ətri müşki-tər.
Xulqi həsəndən bir əsər gülzarə göstərcək səba
Qəhr ilə cərxi-lacibərd gər yasəməni qılsa zərd
Nə ğəm cü görgəc əhli-dərd, eylər ona Kazim dəva
Kəşf etməyə əsrari-həq acmış səmən simin vərəq
Vermiş ona guya səbəq, elm icrə şahi din Riza
Vəqt oldu ğönçə açıla, gül xürdəsin zahir qıla
[size=3][color="#FF0000"]Mehdi zuhurini bilə faş edə sirrini qəza [/color][/size]
[color="#FF0000"][size=3]Yəni güli-gülzari-can, Heydər imami-möminan [/size][/color]
Ol kim, onadır biguman, miskin Fizuli bir gəda

Gəldi ol İsa kim, ondadı həyati Əhli hal
Yoxdur onsuz xəlq cismində həyatə ehtimal
Gəldi ol Xuzri mübarekpey kim, onsuz bidəlil
Müztərib qalmışdı əhli fəzlü ərbabi kəmal
[color="#FF0000"][size=3]Gəldi ol Mehdi ki, salmışdı zəmani ğeybəti,[/size][/color]
İqdi nəzmi kişvəri islamə bimi inhilal
Cövhəri-qabil Əyasi-aqibət Məhmud kim,
Xəlqə göstərmiş onu iyzəd fələkdən bir misal
Minbərin zikri-humayun ilə etdin sərbulən
Ki, ol məqami heyfdir qılmaq ərazil payimal
[color="#FF0000"][size=3]Xəlqə elan etməgə dini Məhəmməd tastin
Eylədin ol Məscidi-Əqsayə təyini Bilal [/size][/color]
Müttəsil fəth ola ruzi canibi həqdən sənə
Feyzi mədhinlə Fizuli xəstəyə hüsni məqal
[/b]

[Bushido]

[quote name='JIGORO' post='1245693' date='Feb 7 2007, 12:07 ']Почему Бабека звали Хасан, а отца его Абдулла?
За 150 лет правлеия Ислама в Иране неужели народ не принял Ислам? Прошло 6-7 поколений. Откуда Бабек набрал такую армию, что разгромил шеть арабских армий? И почему в армии Бабека были мусульмане, в том числе и арабы. Ведь воевать под флагом кафира харам.[/quote]
я знаю многих с именами Хасан,Абдулла,которые не являются мусульманами и в армиях которых воюют мусульмане,в том числе арабы.

[Yakutsk]

[quote]Если у вас есть логика, то ответьте на мои вопросы.

Почему Бабека звали Хасан, а отца его Абдулла?[/quote]
А в той статье опровергают ваш логический вопрос.прочитайте там же..

[ALI G]

[quote name='JIGORO' post='1245693' date='Feb 7 2007, 15:07 ']Разумеется арабские источники, так называемые АзТВ 1 того времени, газета "Азербайджан", Халг газети и т.п прправительственая печать того времени будет ругать Бабека. Онже вовал против халифата. Значит он кафир. Дальше про него писали всякую чушь несусстветную.
... ... ...

Как спусят 150 лет, Иран и Азербайджан восстает против Ислама если подавляющее колличество населения были в то время уже мусульманами? Может это была война против именно халифата, а не ислама и арабов?[/quote]Вы можете новичкам рассказывать сказки про газеты, Советский Союз и хороших Бабеков с виртуальной иранской УЖЕ шиитской исламской армией во главе, против Исламского Арабского Халифа. Не мне да, пожалуйста. Неужели вы полагаете, что все вокруг идиоты? Как может хуррамит быть мусульманином, ай модератор муаллим?

Материал из Википедии:

[b]Хуррамиты[/b] — приверженцы ряда антиисламских, антихалифатских сект в Иране, Азербайджане, Средней Азии, действовавших в начальный период правления Аббасидов. Придерживались маздакизма, выступали за социальное равенство.

Хуррамиты участвовали в восстании Абу Муслима (747—750), Сумбада-мага (755), восстании «Краснознамённых» (778/779), Муканны (конец VIII века), Бабека (IX век).

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D1%80%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8B"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%...%B8%D1%82%D1%8B[/url]

Далее смотрим, кто что же такое маздакизм?

[b]Маздакизм[/b] — религиозно-философское учение, распространившееся в [b]Иране[/b] и некоторых соседних странах в раннее средневековье. Названо по имени Маздака, сына Бамдада — руководителя маздакитского движения (хотя само учение возникло ещё в конце III века под влиянием распространявшегося манихейства).[b]Основателем учения является зороастрийский священник Зардушт-и Хурракан[/b], живший во времена правления шаха Бахрама V,отсюда и другое название этого учения — «зардуштакан». В его основу легли идеи гностиков Карпократа и римлянина Бундоса, переселившегося в Иран в 300 г.н. э. Главный постулат маздакизма гласил, что в основе мирового процесса лежит борьба между светлым, добрым началом, действующим разумно и закономерно, и тёмным, злым началом, представляющим собой хаос и случайность, и что эта борьба неизбежно завершится (уже в «этом мире») победой «добра» над «злом».

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC[/url]

Сразу видно, модератор муаллим, почему вы так яро защищаете хуррамита-Бабека.
ВЫ ВСЕ ИРАНСКОЕ ТЕПЕРЬ БУДЕТЕ НАЗЫВАТЬ ПРАВЫМ? Интересные у вас тенденция возведения отщепенцев-сектантов-язычников в мусульмане и наоборот.

НА ГОЛОЙ РИТОРИКЕ ДАЛЕКО НЕ ПРОЕДЕШЬ. БЕЗ ПРАВДЫ, ВСЕ ЭТО ФУФЛО. И ЖИЗНЬ БУДЕТ ФУФЛОМ, ЕСЛИ ВСЮ ЖИЗНЬ СЕБЯ ОБМАНЫВАТЬ НАЗЫВАЯ ЧЕРНОЕ БЕЛЫМ, А БЕЛОЕ ЧЕРНЫМ.

Сколько можно дурить людей?

[HVT]

[quote name='ALI G' post='1245868' date='Feb 7 2007, 15:43 ']Сколько можно дурить людей?[/quote]
Пока люди будут позволять это делать.

[Ader]

Хаченского князя тоже звали Хасан да к тому еще и Джалал

[JIGORO]

[quote name='Bushido' post='1245786' date='Feb 7 2007, 15:27 '][quote name='JIGORO' post='1245693' date='Feb 7 2007, 12:07 ']


Почему Бабека звали Хасан, а отца его Абдулла?
За 150 лет правлеия Ислама в Иране неужели народ не принял Ислам? Прошло 6-7 поколений. Откуда Бабек набрал такую армию, что разгромил шеть арабских армий? И почему в армии Бабека были мусульмане, в том числе и арабы. Ведь воевать под флагом кафира харам.[/quote]
я знаю многих с именами Хасан,Абдулла,которые не являются мусульманами и в армиях которых воюют мусульмане,в том числе арабы.
[/quote]

Например....Я знаю, что мусульманину харам идти в бой под начальством кафира.

[Bushido]

[quote name='JIGORO' post='1246137' date='Feb 7 2007, 13:37 '][quote name='Bushido' post='1245786' date='Feb 7 2007, 15:27 ']
[quote name='JIGORO' post='1245693' date='Feb 7 2007, 12:07 ']


Почему Бабека звали Хасан, а отца его Абдулла?
За 150 лет правлеия Ислама в Иране неужели народ не принял Ислам? Прошло 6-7 поколений. Откуда Бабек набрал такую армию, что разгромил шеть арабских армий? И почему в армии Бабека были мусульмане, в том числе и арабы. Ведь воевать под флагом кафира харам.[/quote]
я знаю многих с именами Хасан,Абдулла,которые не являются мусульманами и в армиях которых воюют мусульмане,в том числе арабы.
[/quote]

Например....Я знаю, что мусульманину харам идти в бой под начальством кафира.
[/quote]
Мусульмане,которые воевали под командованием С.Хусейна против Ирана

[MUNTEZIR]

[quote name='JIGORO' post='1246137' date='Feb 7 2007, 16:37 '][quote name='Bushido' post='1245786' date='Feb 7 2007, 15:27 ']
[quote name='JIGORO' post='1245693' date='Feb 7 2007, 12:07 ']


Почему Бабека звали Хасан, а отца его Абдулла?
За 150 лет правлеия Ислама в Иране неужели народ не принял Ислам? Прошло 6-7 поколений. Откуда Бабек набрал такую армию, что разгромил шеть арабских армий? И почему в армии Бабека были мусульмане, в том числе и арабы. Ведь воевать под флагом кафира харам.[/quote]
я знаю многих с именами Хасан,Абдулла,которые не являются мусульманами и в армиях которых воюют мусульмане,в том числе арабы.
[/quote]

Например....Я знаю, что мусульманину харам идти в бой под начальством кафира.
[/quote]
dedikleriniz "Sehihde" var?

[JIGORO]

[b]ALI G[/b]

[quote]Вы можете новичкам рассказывать сказки про газеты, Советский Союз и хороших Бабеков с виртуальной иранской УЖЕ шиитской исламской армией во главе, против Исламского Арабского Халифа. Не мне да, пожалуйста. Неужели вы полагаете, что все вокруг идиоты? Как может хуррамит быть мусульманином, ай модератор муаллим?[/quote]

А как мусульмане Ирана пошли в бой против мусульман под предводительством немусульманина? Может краски вокруг Бабека сгущены?

[b]Привожу текст из нейтрального источника. Так сказать не подверженного никаким влияниям.[/b]

Вот что пишется во Всемирной Истории Войн Т. 1. стр.551 Эрнст и Тревор Дюпюи.

[b]ВОССТАНИЕ ХУРРАМИТОВ 816-837[/b]

[b]Так называли последователей течения в исламе[/b], соединившего в себе верования ранних маздакитов с идеями "крайних" шиитов. Хотя хуррамиты и отвергали насилие, под их лозунгами на протяжении VIII - X веков нердко происходили массовые выступления, как правило носящие антиарабский характер. Участников этих движений и мятежей часто называли по именам их предводителей или цвету одежды -[b]мухаммира[/b] (одетые в красное участники восстания Бабека в Азербайджане) аспиджамакия (одетые в белое), сунбадия (сторонники зороастрийца Сунбада, в 755г. поднявшего восстание в Иране) и т.д.

фото страниц тут
[url="http://www.600min.az/index.php?act=Attach&type=post&id=20925"]http://www.600min.az/index.php?act=Atta...st&id=20925[/url]
[url="http://www.600min.az/index.php?act=Attach&type=post&id=20926"]http://www.600min.az/index.php?act=Atta...st&id=20926[/url]

Тревор и Эрнст Дюпюи иранцы? В той виккипедии я сам тоже могу текст поставить.

[JIGORO]

[b]Bushido[/b]

[quote]Мусульмане,которые воевали под командованием С.Хусейна против Ирана[/quote]

Те мусульмане что шли в бой под началом Саддама Хусейна считали Саддама мусульманином. В конце концов он сам себя считал мусульманином и даже намаз совершал. Твой пример неудачен брат.