Комитас Vs. Гаджибеков

[Toral]

Ну как всегда, считаю, что виноваты прежде всего мы!

Посетите сайт www.komitas.am
Скачайте Вагаршапатский Танец. Далее, при скачивании иных файлов вам многое станет ясно. Я не хочу чтобы эта тема приниля набивший оскомину характер "армяне у нас все крадут".... это спорно и поэтому не будем об этом.

Комитас Вардапет (Согомон Согомонян) -личность безусловно безумно талантлива. Это выдающийся человек, и его труды заслуживают внимания, большого уважения.

Однако тема даже не совсем про него

Я прослушал все файлы выложенные на сайте. Очень красиво! Божественная музыка! но...

[b]Сказать,что многие из этих мелодий мы с детсва знаем, как произведения нашего гения Гаджибекова и как образцы нашей народной музыки - значит сказать ничего... [/b]

Однако, в поисках своей классической и народной музыки, в поисках бесценных произведений Корифея, а также великих Амирова, Караева и т.д. (Слава Богу, если начать перечислять здесь всех - можно потратить не один час)я наткнулся на - на ничего!

Сайт про Гаджибекова - отстой
Сайт про Караева - еще хуже.
Сайт про Амирова отсутствует

А те сайты, на которых выложены файлы с их произведениями либо не работают, либо работают отвратительно....

ЭТО ТАК МЫ ЦЕНИМ СВОЮ КУЛЬТУРУ? ЭТО ТАК МЫ ПРЕДСТАВЛЯЕМ СВОЙ АЗЕРБАЙДЖАН?

Другое дело армянские сайты на тему их культурного наследия - все форматы, зипы, рары, все для того, чтобы как можно больше облегчить доступ к образам армянской культуры...

Теперь представьте себя на месте какого-нибудь иностранца, которуму вздумлось изучить с помощью интернета (самый легкий способ) культуру Армении, Азербайджана и сравнить

SOS!

[agnia]

Торал, SOS дейиб бястякарларымызын сайтларыны тякмилляшдирмяк фикрини
[quote]"армяне у нас все крадут".... это спорно и поэтому не будем об этом.[/quote][quote]Комитас Вардапет (Согомон Согомонян) -личность безусловно безумно талантлива. Это выдающийся человек, и его труды заслуживают внимания, большого уважения.[/quote][quote]Я прослушал все файлы выложенные на сайте. Очень красиво! Божественная музыка![/quote]
кими ифадялярсиз иряли сюрмяк мюмкюн дейилди? Диггят мяркязиндя олмаг ючюн гясдян скандаллы темалар ачманыз хагда дигяр юзерлярин фикри иля разылашмаг мяджбуриййятиндяйям.
Вя бир дя гейд етмяк истяйирям ки, Ю.Хаджыбяйов, Ф. Ямиров, Г. Гарайев, Нийази.. с. бястякарларын сайтыны ачмаг, тякмилляшдирмяк мясялясини "гоншу багры чатлатмаг" мясялясиня дёндярмяк лазым дейил. Бу ёзюмюзя хёрмятсизликди.

[Toral]

Hormetli Agnia!

Мюхарибелер, сийасятчилярин чиркин ойунлары - бунларын хамысы инсанларын бир бириня гиймят вермяк имканыня мяхдулашдырмамалыдыр!

Комитас ерменидир, йалныз бу онун пис мусигичи олмагы демек дейил. Ёз йарадыджылыгында Комитас халг мусигисине мураджийет едиб. Бизим регионда халг мусигилери бир бирине гарышыб. Бу плагиат дейил.
Анджаг шехсен меним ючюн азярбайджан мусигиси хамысындан гёзелдир! Комитас хаггында олан сайта догруданда гёзял мусиги парчалары тягдим едилиб.

Агниа, мен "гоншу урейин партласын" фялсяфясиндян узаг олан бир инсанам.

Анджаг бурада тяблигат мясяляси вар! Буну унутмайын! Биз ёз дахилярмизи тяблиг етмелийиг.

Хаджыбяйов, Ямиров, Гараев - бунлар хамысы бизим сярвятимиздир вя биз онлары онлара лайиг олан сявийядя дюнйа ичдимайятиня тягдим етмелийиг.

мусигийя гиймят верян пешакар инсанлар йахшыны йамандан сечя билирляр вя онлара хеч бир тяблигат материалы лазым дейил

лакин мен сонда йаздым - тясяффюр един ки сиз - хариджисиниз. ве бирден бире ДЖянуби Гавгаз халгларын мусигиси иля марагланмаг фикри сизя гялди.

бу заман йалныз Комитасын, Сайат-Нованын ады иряли сюрюняджяк!

Ахы бу дёзюлмяздир!

[agnia]

Ялбяття форумда хеч кяс демяйяджак ки, тяблигат лазым дейил, чюнки хеч ким беля фикирляшмир. "Ермяни тяблигаты даха гюджлюдюр, биз тянбялик. филан.." фикирлярини гёзюмю ачандан ешидирям. Амма мёвзуйа бу аспектдян йанашыб дискусcийайа гирмяк фикрим йохду. Мян башга нёгтяни вургуламаг истяйирям.
[quote]Мюхарибелер, сийасятчилярин чиркин ойунлары - бунларын хамысы инсанларын бир бириня гиймят вермяк имканыня мяхдулашдырмамалыдыр![/quote]дейирсиниз. Бунунла беля унутмаг олмаз ки, елементар етика вар: гятля йетирилмиш шяхсин евиндя йас мярасиминдя хеч кяс гатилин йахшы хюсусиййятляриндян данышмыр нядянся. Бу о демяк дейил ки, гатил дюнйанын ян пис адамы имиш, йахшы хюсусиййяти йохдур. [b]Пислямяк истямяйян сусур!!! [/b]Сиз ися форума гирян гюндян шяхидляр вермиш йаралы бир ёлкянин вятяндашларындан тяляб едирсиз ки, ишгалчыни мядх етсинляр. Азярбайджанын дярдиня хёрмят едиб садяджя суса билярсиниз.

[Toral]

Ясрин ахырында баш вермиш ики халгын фаджиясиндя Комитасын ня гюнахы вар ки?
вя йахуд ерменилерин габагында Хаджыбяйовун ня гюнахы вар?

[agnia]

Мян билян ясрин ахырында йалныз ресидив вериб мюнагишя.
Хям дя мян Хаджыбяйовдан йа Комитасдан данышмырам, мян сиздян данышырам. "Хазырда бизим халгын гаршысында сизин гюнахыз вар" дейя дюшюнюрям.

[Toral]

мяним ня гюнахым вар ки. мян халгымын бу мянасыз мюхарибядя та мяхф олмагдан горуйурам. мян реаллыглара архаланырам.
мян баша дюшюрям ки ня ермяниляри ня дя бизи дюнйада Аллахдан башга хеч ким там мяхф едя билмяз. Биз гоншуйуг. буну анламаг гярякдир.

Лакин мёвзу меним хаггда, вя йахуд бу мюнагишя хаггында дейил.

Сёхбят Хаджыбяйовла Комитасын ясярляринин бир бири иля ялагядар олан бир вязиййятдя, бир бириня бянзяр олан вязиййятдя (вя джями азярбайджан вя ермени мусигисин бир бириня бянзямяси вязиййятиндя) Комитасын йюксяк сявиййяли сайтын мёвджудлугу, вя бизим дахиляримизин сявиййяли сайты олмамасындан гедир.

[Ремарк]

Toral, v 4em problema esli tebye eta problema deistvitelno volnuet oplati sozdanie normalnih saitov, a ne razvodi o4erednuyu isteriku na forume.

[b]P.S.[/b] Sozdanie saita komitasa oplatil Soros. Li4no mne on s to4ki zreniya dizaina ne ponravilsya

[Toral]

Вот - пожалуйста. грандиозный пример.
"если тебе это надо - плати".

Это не мне надо! Это всем нам надо!

С точки зрения дизайна сайт может и не очень. но он легко загружается и файлы легко скачиваются. вот это главно. и он вполне содержателен!

Почему мы безмолствуем, почему нет сайта Гаджибекова на уровне, достойном этого Мастера?!

[Ремарк]

Toral, v o4erednoi raz v tvoem poste mnogo emocii i isteriki, no nol' konstruktivizma.
Ya gotov dat' $100 na sozdanie etogo saita vnesi svoi $100 kak naberem 4elovek 20 sozdadim site. Dlya etogo ne nujno ustraivat' isterik na forume.

[Shirxan]

Торал, ты опять приводишь армян в пример нам! Ну сколько можно!!!!! Если ты такой армянофил, иди на армянские форумы - там тебя поймут! Перестань постить такие темы!!

[Хрюн Моржов]

Блин, ну ты и тип, Торал.. То у тебя за друзей обида, то к туркам нелюбовь, аж кушать не можешь, то у Комитаса больше, то есть, лучше чем у Гаджибекова. Сайт, то есть. Прям как у Высоцкого: то у них собаки лают, то у них руины говорят...

[Toral]

Да какой я армянофил. Причем здесь это?
вы просто зайдите на сайт послушайте Вагаршапатский танец. вам многое станет ясно.

дело здесь не в конкретно армянах. Просто это не правильно и не приемлемо должно быть для нас, если в нет-пространстве сущ-ет правильно сделанный сайт, легкодоступный в плане закачки файлов и иной инфы, на котором имеются фрагменты произведений Гаджибекова, фрагменты нашей народной музыки, но которые выдаютя как произведения иного автора.
И нет сайта с нашими произведениями, как противовес


Вместо того, чтобы бить себя в грудь и говорить "онлар огрудулар" - что нам мешало (мешает) сделать нормальный сайт, посвященный нашим композиторам?

Помните клип Вардухи на песню Бриллиант "Вокализ". Она украла, но клип сняла первая. стало быть первая презентовала материал.

Здесь почти тоже самое - но масштабнее.
Я пока только слышу критику в свой адрес.
Никто не сказал (кроме Ремарка) - давайте создадим, поможем создать сайт.
Я подал сигнал, что в этом плохого?

[Toral]

Блииин...

[Ремарк]

Toral, ti ne signal podal ti razvel isteriku kak nas4et moego vpolne realnogo predlojenia? Ti realno gotov pomo4' ili tol'ko sposoben na otkritie provokacionih tem?

[Toral]

Да какая истерика?! Где истерика?! Вот сейчас истерика - потому что меня раздражают необоснованные обвинения!
Помочь финансами не могу. Средствами не располагаю. Могу дать идеи по дизайну, если будем обсуждать это всерьез.

[agnia]

[quote name='Toral' date='Oct 8 2004, 20:14 ']Скачайте Вагаршапатский Танец. Далее, при скачивании иных файлов вам многое станет ясно. Я не хочу чтобы эта тема приниля набивший оскомину характер "армяне у нас все крадут".... это спорно и поэтому не будем об этом.

Комитас Вардапет (Согомон Согомонян)  -личность безусловно безумно талантлива. [b]Это выдающийся человек, и его труды заслуживают внимания, большого уважения. [/b][/quote]


[quote name='Toral' date='Oct 8 2004, 22:55 ']вы просто зайдите на сайт  послушайте Вагаршапатский танец.
...
на котором имеются [b]фрагменты произведений Гаджибекова,[/b] фрагменты нашей народной музыки, но которые [b]выдаютя[/b] как произведения иного автора.
Помните клип Вардухи на песню Бриллиант "Вокализ". [b]Она украла[/b], но клип сняла первая. стало быть первая презентовала материал.

[b]Здесь почти тоже самое - но масштабнее. [/b][/quote]
Огурлугуну ёзюнюз тясдиглядийиниз бириня неджя хёрмятля йанаша билирсиниз?

[Ремарк]

[quote]Помочь финансами не могу. Средствами не располагаю.[/quote]
po4emu to ya ne udivlen
Uvajaemii uzeri foruma, mi kone4no ne Sorosi, no toje ne likom shiiti polagayu
Predlagayu sozdat' portal azerbaijanskoi klassi4eskoi muziki. Kto 4em gotov pomo4'?

[Toral]

Комитаса вором не считаю. Дело в том, что и он и У.Гаджибеков творили почти в одно и тоже время. Оба использовли в качестве базового материала народную музыку. Именно в этом наврено и кроется идентичность некоторых произведений Комитаса и Гаджибекова, а также наших народных мелодий.

Возможно, к мысли о том, кто вор а кто нет и кому принадлежит авторство того ли иного произведения можно было бы прийти в результате анализа творчества двух композиторов (я имею ввиду только интернет), но на сегодняшни й день авторство этих произведений закреплено за Комитасом (в интернете) потому что есть сайт. Доступный источник инфы.

А с Вардухи я пример привел, только лишь для того, что бы показать, что в наше время царствовния СМИ, главное вовремя (первым) использовать одно из средст информации, чтобы утвердить свою правду.

[Toral]

ремарк, я считаю что ваш коментарий не корректен. я не виноват в том, что не расолагаю достаточными средствами.

[Ремарк]

Toral, vi sidite v Internet eto stoit v mesiac ot 50 do 60 dollarov neujeli radi vklada v sozdanie azerbaijanskogo portala klassi4eskoi muziki vi ne gotovi otkazatsya ot Inteneta na kakih to 2 mesiaca.

[Toral]

Я не сижу постояяно в нете. и не пользуюсь ткими догорогими услугами. а карточки на что?
и вообще - мое финансовое положение не обсуждается!

[FuntiK]

Торал, ну так это же твои друзья! Чего жалуешься? Тебе бы гордится! Блин!

[Toral]

Фунтик, примитивно.

[FuntiK]

Toral, Зато в точку

[Makiavelli]

Торал, а ведь Фунтик прав. К тому же вы сами сказали, что не считаете их ворами. Вот и все. Так что ваши друзья - просто гениальны. Радуйтесь за них.

[Toral]

Макиавелли, ну и логика. если я кого-то не считаю вором, значит он мой друг?
уйда

[Toral]

Вот. Только что меня попросили дать ссылку на песни Р.Бейбутова и что - ни фига нет в нете.

Блин!

[Makiavelli]

Торал, не перевирайте свои же слова. Вы сами сказали, что армяне ваши друзья. Также вы сами сказали, что не считаете их ворами. Вот и радуйтесь за своих друзей.
А кто же интересно попросил у вас ссылку на песни Бейбутова? Не ваши ли друзья армяне? Наверное опять хотят что - нибудь украсть.

[MASKA-2]

Ну и странный же Вы человек Торал.

[Toral]

макивавелли, это вы переиначиваете мои слова. Когда я говорил что армяне мои друзья? покажите мне такой пост.
Друзья не имеют национальности 0 вы это не знали? вы с кем будете дружить - с подлым азербайджанцем (такие ведь есть, правда?) или с честным армянином (и такие есть) ? Неужели исходя из своего птариотизма вы веберете первого?

Да, к вашему сведению, меня о ссылке попросили армяне. и я ничего не нашел. крайне неприятная ситуация.

[Toral]

Маска-2, в чем моя странность?

[Makiavelli]

Сейчас, дорогой мой Торал, я не поленюсь и найду этот пост. И даже не пост, а целую тему:
[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=2868"]http://www.600min.az/index.php?showtopic=2868[/url]
Вот и ссылочка. Почитайте внимательно, что вы там понаписали. Или это кто - то из ваших армянских друзей зашел под этим ником? Лучше уж дружить с подлым азербайджанцем, чем с врагом. С врагом, который мучал и убивал наших женщин, детей и стариков. С врагом, по вине которого в 1990 - ом году в Баку были введены войска. По вине которого погибло огромное количество мирного населения. Вот те, кого вы называете друзьями. Дружите на здоровье. Но не дай Аллах, как сказал Ширхан, нам с вами встретиться в реале.
И запомните, мой ник пишется с большой буквы.
А ссылочки на Бейбутова для своих друзей поищите. Может вы этим поможете им украсть у нас какую либо очередную композицию. Удачи в ваших "перспективных" начинаниях.

[Toral]

Да, я открыл тему - про друзей. но разве тема называется - аерните армян, моих друзей? или просто верните армян? мне повезло, армяне с которыми я общался и продолжаю общаться посредством инета, писем м т.д. - вполне приятные люди.
Ни один из тех армян, с которыми я общаюсь не несет ответсвенности за трагедии, которые пришлось пережить моему народу!

Войска 20 января ввели не из-за армян, кто вам такое сказал??!?!?!
Их ввели потому что здесь начались массовые беспорядки, погромы домов граждан СССР (да, по национальности они были армяне, ну и что с того? ) разве армяне позвонили и сказали - вводите войска, растреливайте мирных жителей, потому что нас тут режут? Нет, но даже если бы они пожаловались бы на это - как вы думаете имели они на это право? Ведь бакинские армяне не развязывали карбахский конфликт! Многие из них даже никогда не были в Карабахе.


[b]Я это говорю, потому что отлично понимаю, что азербайджанцы-жители карабаха и близлежащих (ныне оккупированных) районов, а также азербайджанцы - граждане Армении не заслуживали такого варварства по отношению к ним, с которыми он столкнулись первыми в этом конфликте! И понимая это я, как азербайджанец, должен понимать то, что отвечать варвару по-варварски - это значит стать варваром самому и еще раз дать козырь в руки противника. Именно поэтому я осуждаю армянские погромы в Баку[/b]

[b][i]И потом, 20 января в большей степени (как и погромы армян) было спровоцировано как обоснование для ввода войск и сохранения советской власти и устрашения иных республик, в которых набирали темп антисовестские настроения.[/i][/b]

[Iam]

Toral, я с Вами полностью согласен, а такие как некоторые позор для нашей страны. Они только и могут сидеть в тени и поститься выражая свою сверх современность.
ТОВАРИЩИ УМНИКИ И УМНИЦЫ - представители нашей нации, одумайтесь и стыдитесь, уважайте себя, свою нацию, народ, язык, культуру и т.д., чтобы уважали и Вас.
Пока в Азербайджане будут такие как эти, что набросились на Вас, мол им это надоело, то мы ни когда не сможем вернуть даже клочек наших земель. из-за таких как они здесь на нашей земле командуют иностранцы, нет уважения нам даже на нашей земле. Если Вы такие СУПЕР ребята, тогда задаю Вам традиционный вопрос:

ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СТРАНЫ ??????

Уверен. что ни хрена, кроме того как поститься темами скопированными из российских форумов, обсуждать супер современные проблемы, чтобы со стороны казалось, что вот какая молодежь в Азербайджане. Но запомните, что каждый из Вас как и любой другой родился тут, у каждого из Вас воспитание и менталитет азербайджанский хоть и не признаете - это просто стыдно наблюдать со стороны.
БОМБА ОГЛАНЛАР - это те которые в военкомате опускают головы до пола и делают изнежанное, жалкое лицо боясь вдруг их заберут в армию потому, что они даже бояться высунуть свой нос дальше из своего "мяхля", бояться признать реальности о которых пишет Toral.

[Toral]

И что это такое "ссылочки на Бейбутова" - такое впечатление что вы говорите о каком-то реппере.


И еще, Макиавелли, дружить надо с достойными, честными людьми, с умными, а не выбирать друзей по нац. признаку.
У многих из нас (особенно у старшего поколения) осталось очень много друзей-армян.

[Toral]

Спасибо, Iam.

[Iam]

Добавлю немного о том, что мне пришлось пережить на почве национализма.
Я учился в Турции, куда даже не хотел ехать, а уж не говорю об учебе. Но разговор не об этом, короче на втором курсе мне профессор университета какого-то антикварного университета поднял и сказал: "почему ты здесь, езжай обратно и запишись на войну, сражайся за освобождение земель, ни кто за Вас их не отберет у армян"
Так что ребята ни кто троме нас самих не поднимем на мировой уровень имена наших героев, компазиторов, певцов, ученых, полководцев и т.д. и не сможем, пока Вы будите обсуждать новый альбом Тунзали, вместо того, чтобы обсуждать отсуствие сайта Амирова.

[Makiavelli]

[quote]Войска 20 января ввели не из-за армян, кто вам такое сказал??!?!?!
Их ввели потому что здесь начались массовые беспорядки, погромы домов граждан СССР (да, по национальности они были армяне, ну и что с того?[/quote]
Это называется опровергать подтверждая.



[quote]Ни один из тех армян, с которыми я общаюсь не несет ответсвенности за трагедии, которые пришлось пережить моему народу![/quote]



Откуда вы знаете? Вы можете со 100% уверенностью утверждать, что ни один из тех армян, с которыми вы общаетесь, не участвовал в боевых действиях. Что ни один из них не преследовал и не уничтожал Азербайджанцев в Ереване и Нагорном Карабахе?



Iam, вы предлагаете всем нам поголовну заводить дружеские отношения с армянами? В этом вы видите пользу для нашего общества?

[Iam]

Если у кого-то есть возражение, напишите Все, я отвечу. Но пожалуйста отвечайте хотя бы на такие вещи от себя, а не копируйте из сайтов или не высказывайте чьи-то мнения. Напишите то, что идет у Вас изнутри, из глубокой души, то что чувствуйте, а не слышите и читаете.

С уважением,
Iam