Mitsubishi Pajero & Toyota Prado.

[131]

А почему тогда у годовалых Паджеро весь салон шумит ? вы так говорите будто купили Паджеро для гонок. Да на фиг мне нужна информативность руля, но без комфорта и с шумами как на жигули 86 года ? Информативность руля на Прадо хорошая, сам водил её 5 лет и никакого дискомфорта не чувствовал. Всё зависит от вождения. Тормоза тоже не плохие, у меня была без АБС. Водил и 2,7 Прадо и 3,0 Паджеро, никакой разницы не почувствовал.
А на счёт 6-ти и 4 цилиндров - это что самый главный фактор? У меня сейчас Х-Траил 2,5 автомат R4 и моя машина быстрее Санта-Фе 2,7 V6. И объём больше на Санта-Фе и 6 цилиндров.

[Goodman]

[quote name='131' post='4249305' date='Jan 29 2009, 00:01 ']А почему тогда у годовалых Паджеро весь салон шумит ? вы так говорите будто купили Паджеро для гонок. Да на фиг мне нужна информативность руля, но без комфорта и с шумами как на жигули 86 года ? Информативность руля на Прадо хорошая, сам водил её 5 лет и никакого дискомфорта не чувствовал. Всё зависит от вождения. Тормоза тоже не плохие, у меня была без АБС. Водил и 2,7 Прадо и 3,0 Паджеро, никакой разницы не почувствовал.
А на счёт 6-ти и 4 цилиндров - это что самый главный фактор? У меня сейчас Х-Траил 2,5 автомат R4 и моя машина быстрее Санта-Фе 2,7 V6. И объём больше на Санта-Фе и 6 цилиндров.[/quote]

Салон для этого класса авто шумный будет. У нашего Прадо 4.0 тоже багаж шумит. У Паджеро изначально шумит крышка бардачка, проблема легко устраняется (вот она и создает впечатление). И очень многое зависит от вождения. Есть такие раздолбанные тачки, что и Крузак дребезжит как жестянка. Вообще шумоизоляция не конек японцев, вот у немцев да. И вообще как шумы могут влиять на выносливость. С незапамятных времен нефтяные компании пользуются услугами Паджеро и Крузаков, прокатные компании умудряюстя продавать Паджи после списание и без проблем.

Сначала вы говорите на фиг мне нужна информативность потом на Прадо информативность хорошая, вы уж определитесь

Комфорт достаточно приемлем, машина тяжелая изначально и легко справляется с буграми + ко всему жестко настроенная подвеска позволяет отлично держать дорогу. Если заправить шины азотом то вооще крейсер будет. Но Прадо мягче это есть.

Конечно же все зависит от того кому что нужно. Мне например нужен компромис между отлино проходимым авто и городской машиной с приятным поведением на трассе.

Весь авто мир говорит, что на Прадо стоят слабоватые тормоза, а вот вы считаете отличными - чтож, ..........

Если Ваша машина оказалась быстрее Санта Фе это не значит что Прадо 2,7 также едет как и Паджеро

Каждому свое, никто не говорит что Прадо хуже. Просто в современном мире у Паджеро больше плюсов. Кому то нужна вальяжность и раскачиваемость Прадо кому то нужна жесткость и цепкость кошки как у Паджеро.

Кому то нужет БМВ Кому то нужен Мерседес.


Джипперы дружат до тех пор пока не появляются Прадо и Паджеро - это извечный вопрос

[khameleon]

Водил и Прадо и Паджерик , ИМХО Прадо в разы комфортней и лучше разгоняется и дело по моему больше не в моторах а в коробке передач и еще паджерик на скорости не давал чувства полного контроля и уверенности . Знаю нескольких людей владеющих Паджеро и весьма недовольных как говорится ожидания не оправдались. Прадо тише, комфортней и динамичней и это для меня одни из главных преимуществ.

[Goodman]

[quote name='khameleon' post='4252690' date='Jan 29 2009, 14:34 ']Водил и Прадо и Паджерик , ИМХО Прадо в разы комфортней и лучше разгоняется и дело по моему больше не в моторах а в коробке передач и еще паджерик на скорости не давал чувства полного контроля и уверенности . Знаю нескольких людей владеющих Паджеро и весьма недовольных как говорится ожидания не оправдались. Прадо тише, комфортней и динамичней и это для меня одни из главных преимуществ.[/quote]

У каждого свое мнение! Но если вы все таки что-то утверждаете то будьте добры укажите о каких моделях идет речь.

Я все за и против указал в своих постах + ко всему ПаджероАРАБ у нас стоит на несколько тысяч дешевле.
Нельзя от одной машины требовать всего:Мягкость, Тихоходность, Управляемость, Информативность, Тягу, нужно выбирать.

Вам нравится Прадо очень хорошо, на здоровье, на то он и автомобиль чтобы кому то нравился, Но давайте не будем ах бабам деди Прадо яхшыды, достум деди Паджеро, Я миллион историй расскажу как Прадо садился в снегу, а Паджеро по той же колее проезжал, но не буду потому что за рулем разные водители, кто то лучше кто то хуже.

[R.E.M.]

Мое скромное ИМХО:
В 90-е гг, Паджеро не только мог конкурировать с Прадо, но к тому же был автомобилем на голову выше. Именно благодаря тем Паджеро, которые блеснули в 90-е, этот бренд стал своего рода легендой.
Но после того как появились новые Паджеро (на сегодняшний день можем назвать их предпоследней моделью), которые мало того, выглядели как надутый шарик (дизайн ни к черту), но еще и комфортом особым не славились... Паджеро отошел на задний план. Как назло Прадо (новый) получился у Тойоты на редкость славный (что этой марке в последнее время несвойственно).
Вобщем-то, даже обновленный вариант Паджеро не может тягаться с Прадо, как с точки зрения дизайна, так и с точки зрения ездовых характеристик.
Я бы выбрал Прадо.

[Goodman]

[quote name='R.E.M.' post='4252969' date='Jan 29 2009, 14:59 ']Мое скромное ИМХО:
В 90-е гг, Паджеро не только мог конкурировать с Прадо, но к тому же был автомобилем на голову выше. Именно благодаря тем Паджеро, которые блеснули в 90-е, этот бренд стал своего рода легендой.
Но после того как появились новые Паджеро (на сегодняшний день можем назвать их предпоследней моделью), которые мало того, выглядели как надутый шарик (дизайн ни к черту), но еще и комфортом особым не славились... Паджеро отошел на задний план. Как назло Прадо (новый) получился у Тойоты на редкость славный (что этой марке в последнее время несвойственно).
Вобщем-то, даже обновленный вариант Паджеро не может тягаться с Прадо, как с точки зрения дизайна, так и с точки зрения ездовых характеристик.
Я бы выбрал Прадо.[/quote]

В корне с вами не согласен, именно последние паджеро и принесли около половины наград для ММС - это история могу дать ссылочку.
Паджеро победоносно прошел все испытания и ММС официально заявило о смене лидера команы Дакара и продвигая новый брэнд Лэнсер.
Так что давайте не будем. Историю пишем не мы.

Четвертое поколение получило 70 % новых узлов и деталей, а этого хватает чтобы быть новым поколением, тогда как именно Прадо все еще создается на архаичной платформе. Никуда Паджеро не отходил, автомобиль покупается во всем мире и довольно неплохо. Наше с вами мнение не просто не входит во внимание но даже в статистику не войдет Аз-кий рынок мал для автопроизводителей. А вот в России именно благодаря 4-му поколению удалось обойти по продажам Прадо (учитывая что там цены идентичны)

Кто и что получился славный это субъективано, я уже говорил.

Все высказвания исключительно субъективные

Поводите 3,8 МИВЕК маленький совет

[paulo]

[quote name='Goodman' post='4251106' date='Jan 29 2009, 11:34 ']Салон для этого класса авто шумный будет. У нашего Прадо 4.0 тоже багаж шумит. У Паджеро изначально шумит крышка бардачка, проблема легко устраняется (вот она и создает впечатление). И очень многое зависит от вождения. Есть такие раздолбанные тачки, что и Крузак дребезжит как жестянка. Вообще шумоизоляция не конек японцев, вот у немцев да. И вообще как шумы могут влиять на выносливость. С незапамятных времен нефтяные компании пользуются услугами Паджеро и Крузаков, прокатные компании умудряюстя продавать Паджи после списание и без проблем.

Сначала вы говорите на фиг мне нужна информативность потом на Прадо информативность хорошая, вы уж определитесь

Комфорт достаточно приемлем, машина тяжелая изначально и легко справляется с буграми + ко всему жестко настроенная подвеска позволяет отлично держать дорогу. Если заправить шины азотом то вооще крейсер будет. Но Прадо мягче это есть.

Конечно же все зависит от того кому что нужно. Мне например нужен компромис между отлино проходимым авто и городской машиной с приятным поведением на трассе.

Весь авто мир говорит, что на Прадо стоят слабоватые тормоза, а вот вы считаете отличными - чтож, ..........

Если Ваша машина оказалась быстрее Санта Фе это не значит что Прадо 2,7 также едет как и Паджеро

Каждому свое, никто не говорит что Прадо хуже. Просто в современном мире у Паджеро больше плюсов. Кому то нужна вальяжность и раскачиваемость Прадо кому то нужна жесткость и цепкость кошки как у Паджеро.

Кому то нужет БМВ Кому то нужен Мерседес.


Джипперы дружат до тех пор пока не появляются Прадо и Паджеро - это извечный вопрос [/quote]
Читаю ваши посты и всё таки не согласен с тем что у Прадо багажник шумный тормоза слабые и утопает в снегу.

У меня 4-х литровка. В Пиркули на снегу вёл себя очень хорошо, разгон это понятие относительное, всё зависит от стиля вождения, если постоянно гонять-то расход топлива увеличивается, так же улучшается разгон автомобиля. Водил на дороге ведущей в Аэропорт разогнался до максимума машина вела себя уверенно без всяких покачиваний.

[Moss]

"Паджеро неплохая машина, но как бы это сказать - туповатая... Прадо намного резвее. И гораздо мягче."

Это мнение опытного водителя (40-летний стаж), с которым сегодня довелось переговорить. Он три года водил трехлитровый Паджеро, сейчас ездит на четырехцилиндровом Прадо. Мне его мнение показалось интересным, так как человек сравнивает реально, абсолютно без всякой предвзятости, чем очень многие на форуме не могут похвастаться.

[Goodman]

[quote name='paulo' post='4255206' date='Jan 29 2009, 19:02 ']Читаю ваши посты и всё таки не согласен с тем что у Прадо багажник шумный тормоза слабые и утопает в снегу.

У меня 4-х литровка. В Пиркули на снегу вёл себя очень хорошо, разгон это понятие относительное, всё зависит от стиля вождения, если постоянно гонять-то расход топлива увеличивается, так же улучшается разгон автомобиля. Водил на дороге ведущей в Аэропорт разогнался до максимума машина вела себя уверенно без всяких покачиваний.[/quote]

А никто и не говорит, что у 4-литровки разгон плохой, как раз таки наоборот. Читайте внимательней мои посты. 4-литровый хороший движок.
Я не сказал что все Прадо утопают, просто были случаи когда дурак сажал машину (и это был не акцент) - еще раз читайте внимательней

А покачивания есть и будут, против физики не попрешь и тормоза слабые читайте тесты.

Уважаемые если вы оставляете посты пожалуйтса конкретизируйте двигатели и машины, не надо вмешивать в дискуссию про 2,7 - 3,0 - 4.0 литровые и 3,8 литровые машины.

[Goodman]

[quote name='Moss' post='4258117' date='Jan 30 2009, 11:08 ']"Паджеро неплохая машина, но как бы это сказать - туповатая... Прадо намного резвее. И гораздо мягче."

Это мнение опытного водителя (40-летний стаж), с которым сегодня довелось переговорить. Он три года водил трехлитровый Паджеро, сейчас ездит на четырехцилиндровом Прадо. Мне его мнение показалось интересным, так как человек сравнивает реально, абсолютно без всякой предвзятости, чем очень многие на форуме не могут похвастаться.[/quote]

Так вот передайте вашему с 40 летним стажем, что он так и ничего не приобрел за это время. Как он может сравнивать 3.0 литровый мотор на 2150 кг машине с 4.0 литровым с такиж же весом ????? О какой предвзятости может идти речь если он сравнивает 2 разные машины ???

Вы сами когда писали этот пост разве не видете, есть огромная разница ??? я рад что Такими знаниями на этом форуме никто не хвастается

[Moss]

[quote name='Goodman' post='4258362' date='Jan 30 2009, 11:32 ']Так вот передайте вашему с 40 летним стажем, что он так и ничего не приобрел за это время. Как он может сравнивать 3.0 литровый мотор на 2150 кг машине с 4.0 литровым с такиж же весом ????? О какой предвзятости может идти речь если он сравнивает 2 разные машины ???

Вы сами когда писали этот пост разве не видете, есть огромная разница ??? я рад что Такими знаниями на этом форуме никто не хвастается [/quote]


Если Вы все-таки потрудитесь повнимательней прочитать мой пост, то наверняка увидите, что я писал о [u]четырехцилиндровом[/u] Прадо, объем двигателя которого 2,7 л. так что Ваша ирония не совсем уместна.

[Goodman]

[quote name='Moss' post='4259303' date='Jan 30 2009, 13:04 ']Если Вы все-таки потрудитесь повнимательней прочитать мой пост, то наверняка увидите, что я писал о [u]четырехцилиндровом[/u] Прадо, объем двигателя которого 2,7 л. так что Ваша ирония не совсем уместна.[/quote]

Ваша правда, принимаю. Просто уже автоматически реагирую на 4

[Moss]

[quote name='Goodman' post='4259455' date='Jan 30 2009, 13:25 ']Ваша правда, принимаю. Просто уже автоматически реагирую на 4 [/quote]

Понимаю!!

[paulo]

[quote name='Goodman' post='4258311' date='Jan 30 2009, 11:28 ']А никто и не говорит, что у 4-литровки разгон плохой, как раз таки наоборот. Читайте внимательней мои посты. 4-литровый хороший движок.
Я не сказал что все Прадо утопают, просто были случаи когда дурак сажал машину (и это был не акцент) - еще раз читайте внимательней

А покачивания есть и будут, против физики не попрешь и тормоза слабые читайте тесты.

Уважаемые если вы оставляете посты пожалуйтса конкретизируйте двигатели и машины, не надо вмешивать в дискуссию про 2,7 - 3,0 - 4.0 литровые и 3,8 литровые машины.[/quote]
На счёт разгона Я писал в общем.
На счёт утопания в снегу., то ВЫ пишите что можете рассказать миллион историй то ВЫ утверждаете про каково то дурака, никак не ВАС пойму.

Уважаемый в том посту на который я отвечал, говорилось о шумном багажнике 4-х литровки.

[Sensible]

Все что вы обсуждаете конечно хорошо, но еще прибавьте к этому цены и комплектации.

Прадо 2.7 дороже на 4000 манат в салоне ТЦБ чем Паджеро 3.0 в ДаймондМоторсе, но при этом у него нет:
многофункционального дисплея (расход топлива, компас, высота, дистанция до заправки)
боковых подушек безопасности (только одна для водилы и одна для пассажира)
омывателя фар
круиз контроля
кожанного салона
пункта управления печкой для задних пассажиров
вставок "под дерево" на дверях
электропривода передних сидений
управления музыки с руля и уж точно нет аудиосистемы Рокфорд Акустик Дизайн + 6дисков мп3
если не ошибаюсь ксенона тоже нет

И вот весь этот список не мал, однако этого всего нет на Прадо который продает диллер Тойоты на 4000 манат дороже чем Паджеро, который на те самые 4000 дешевле и на котором все это есть, и который, кстати, не кореец, тоже японец.
Информацию взял с оф.сайта ТЦБ

Что касается моего субъективного мнения:
Прадо
- в салоне тишина, такая что и не надо Рокфорда, просто едешь и ничего не слышишь
- кренится в поворотах. для джипа крен это нормальная вещь, однако если сравнивать с Паджем, то Прадо чуть больше кренится
- выносливость и энергоемкость подвески больше чем у Паджа
- легче Паджа по весу, что ИМХО лучше на безжорожье (тех.данные)
- больше 100 лучше не ехать
- идеален чтобы возить кого-то, пассажир просто как на корабле однако это ведет ко сну

Паджеро
- салон шумноват (обесшумка, 300 манат у официала...)
- приборная панель лучше и уютнее, чем у Прадо, центральная консоль которого напоминает мне ВОВ
- 6 цилиндров против 4, как ни крути мотор Прадо пашет больше под нагрузкой
- После 100 тоже ездить можно, но в разумных пределах
- музыка хорошая
- управление дифференциалом хорошее, можно ездить только на 2х (экономит бензин) а можно и на 4, при этом между этими делами можно переключаться на ходу на скорости до 100 км в час
- дизайн новее

Это ИМХО, все не написал

[shadow3]

прадо для ценителей комфорта и качества, к сожалению в большенстве её водят чушки.,но даже при этом НЕ стоит его сравнивать с паджеро-который полный ХЛАМ.

лудше всего подождать новый прадо и сравнивать его со старым.

[KINA]

У меня тоже Прадо. Он намного мягче и комфортней Паджика. Нет ни единого шума в салоне... Да и разгоняется быстрей....

Погонялась на новой дороге с кузеном ( больно он хвалил свой Паджик) , так он остался позади меня. Да и потом поводив мою машину, согласился , что Прадо лучше.
Я понимаю у Goodmana Паджеро и он всячески пытается ее похвалить. Но придеться согласиться с нами )))))))))
Если она Вам по вкусу, не надо думаю доказывать всем, что она так хороша, а Прадо ничто. У каждого свой вкус и , естественно, свой выбор.
Просто надо называть Лучшим то, что на самом деле Лучшее...

[M.E.R]

[quote name='Goodman' post='4253197' date='Jan 29 2009, 15:20 ']В корне с вами не согласен, именно последние паджеро и принесли около половины наград для ММС - это история могу дать ссылочку.
Паджеро победоносно прошел все испытания и ММС официально заявило о смене лидера команы Дакара и продвигая новый брэнд Лэнсер.
Так что давайте не будем. Историю пишем не мы.

Четвертое поколение получило 70 % новых узлов и деталей, а этого хватает чтобы быть новым поколением, тогда как именно Прадо все еще создается на архаичной платформе. Никуда Паджеро не отходил, автомобиль покупается во всем мире и довольно неплохо. Наше с вами мнение не просто не входит во внимание но даже в статистику не войдет Аз-кий рынок мал для автопроизводителей. А вот [b]в России именно благодаря 4-му поколению удалось обойти по продажам Прадо[/b] (учитывая что там цены идентичны)

Кто и что получился славный это субъективано, я уже говорил.

Все высказвания исключительно субъективные

Поводите 3,8 МИВЕК маленький совет [/quote]

Уважаемый поинтересуйтесь точнее
В России как раз таки Прадо уже долгое время лидер продаж среди полноразмерных внедорохников,а Паджеро даже не на втором месте по продажам , если уж о спросе говорить

[lainana]

С вашего разрешения я бы хотел тоже внести лепту в эту дискуссию. Водил и ту (3,0 и те машины2,7 4,0). Кроме Паджеро 3.8 ( но слышал что очень хорший новый движок)
Пройдяс ь по постам думаю довольно чуть чуть некорректно приводить примеры 60 летних водителей с 40 летним стажем – они не являются авторитетом поскольку не берут за основу какие-либо стандарты при сравнении, опять таки каждый выбирает те черты и качества, которые ему /ей больше присущи. Тем более, что у простого народа всегда последняя машина лучше предыдущей пЃЉ никто не скажет -какой я дурак, что поменял и это нормально, ведь все люди.
Помимо того что я сам лично ездил на этих машинах также и читал очень много тестов и сравнений о них, и не только кстати говоря о них. Ни одному до сих пор из проверяющих не пришло в голову назвать Паджеро тупым, но у каждого свой подход на то и свобода мнений. Тесты только подталкивают людей, а вкус делает свое.
Сравнение схоже с БМВ и Мерс, частично соглашусь. Нельзя сказать однозначно какой лучше. Прадо впитал мягкость и комфорт, но потерял и это нормально- цепкость на дороге и управляемость. Паджеро стал же более управляем и понятен (в принципе вся идеология компании уже сколько лет течет в этом русле) Если честно то ни 3.0 ни 2.7 не особо выдающиеся авто.
А вот 3.8 и 4.0 в них есть все, о чем можно говорить и говорить. Уже по тех. характеристикам видно на что были нацелены машины (изначально Митсубиси снял больше лошадок со своей красавицы и следовательно увеличив максималку, хотя объем на целых 200 кубиков меньше Тойотовского, но Тойота ставила на первоначальный разгон и большую тягу на низах)
Намного приятней входить в повороты в Паджеро, но на Прадо брать разгон и ехать по более раздолбанным дорогам, довольно комфортная подвеска для авто в этом классе.
Понятно и то что здесь форум Тойоты и особой поддержки в пользу Паджеро мало должно быть но то что мнения разделились уже о чем то говорит, так что однозначный камень в сторону Паджеро было бы мягко говоря всего лишь личным выкриком.
Надо просто ко всему подходить тщательно, поговорить не только с дедушками и бабушками, о том, что им нравится, но и с джипперами, которые раскроют всю тему, например относительно трансмиссии Суперселект (это выдающеесе изобретение) и как она может выручить в моменты когда потеря крутящего момента могла бы быть если не смертельна, но нервишки точно потрясли бы. Думаю если даже нам нравится Тойота не надо забывать о достойном сопернике, Если не будет соперника все достижения коту под хвост. Адаптивная коробка ИНВЕКС на Митсубиси также достойна самых положительных отзывов, если не ошибаюсь на моторах 3.8 -5 скоростей Нужен спортивный режим переключитесь на ручное управление.
И тот и другой авто нашли миллионы приверженцев по всему миру, Если пошла речь о дизайне, то прошу обратиться к авторитетным изданиям, которые в 1999 году назвали 3-е поколение Паджеро опередившим своих одноклассников на много лет вперед честно говоря это правда-Ну посмотрите и сравните с предыдущим Прадо. Кстати говоря на новом/хотя уже наверно старый/ осталось все как прежде и в действительности изменилось совсем немного.
Здесь абсолютно точно указали на то что Паджеро благодаря независимой подвеске увеличил ее ход и он превосходит Прадо, а также клиренс чуть больший, хотя и незначительно. Благодаря сниженному центру тяжести на Паджеро может вести себя как обычный авто, но это я бы сказал преувеличение он все еще остается внедорожником. Надо заметить, что оба авто довольно проходимы для этого класса, а большего обычному человеку и ненужно. Если умеючи работать с трансмиссией ни тот ни другой на мой взгляд не подведут.
Прадо очень приятно ездить в кач-ве пассажира, очень мягко и приятно, подвеска потрясающе справляется со всеми выбоинами на дорогах.
Относительно дизайна, думаю в этом Паджеро обошел на голову старичка Прадо (опять таки чисто индивидуально наверно), тем более, что последние 8 лет дизайн студия Тойоты чуть похрамывает. Потрясающая идею с открывающейся накладкой на колесо. Но у Прадо есть варианты без запаски на багаже, что тоже довольно хорошо смотрится.
Так что выбирать вам уважаемые форумчане и не надо ни у кого спрашивать, сколько людей столько и мнений! Лично я больше склоняюсь ко мнениям авторитетов не запятнавших себя заказными статьями. А если честно надо наплевать на все и брать то что по душе.

[lainana]

Хотелось бы выложить тест драйв скачанный с одного сайта. Правда там 3-ий Паджеро. Но думая от темы не уходим поскольку некокретизировано.
На мой взгляд тест немного индивидуальный, но основные черты выражены.

Автомобили, представленные в данном тест-драйве, являются лидерами сегмента среднеразмерных полноценных внедорожников, поэтому вопрос, какой же автомобиль лучше - Mitsubishi Pajero или Toyota Prado, назрел давно. Оба автомобиля укомплектованы бензиновыми двигателями с АКП, пробег на момент теста у Prado - менее 1000 км, у Pajero - около 30.000 км. Комплектации весьма схожи, и даже цвета почти совпадают! Итак, давайте попытаемся выяснить, кто есть кто! Приступим.



Краткие технические характеристики автомобилей, участвоваших в схватке, приведены ниже. Я выделил жирным основные отличия в конструкции автомобилей:

Toyota Prado
Двигатель: Бензиновый, 4,0 л., мощность 244 л/с при 5200 об/мин., крутящий момент 382 Нм при 3800 об/мин.
Трансмиссия: 5-ти ступенчатая АКП, постоянный полный привод с понижающей передачей и блокировкой межосевого дифференциала. Распределение крутящего момента по осям несимметричное - 40/60.
Кузов/подвески: Кузов на жесткой лонжеронной раме, 5-ти дверный. Передняя подвеска - независимая, на двойных поперечных рычагах, с амортизаторами и стабилизатором. Задняя подвеска - неразрезной мост, с амортизаторами, стабилизатором поперечной устойчивости и пневмопушками.
Динамика/расход: Разгон от 0 до 100 км/ч - 9,5 с, максимальная скорость - 175 км/ч, средний расход топлива - 21 л/100 км (данные производителя)
Комплектация: 7-ми местный кожаный салон, климат-контроль, оптитронная панель приборов, кассетный и CD-проигрыватель.

Mitsubishi Pajero
Двигатель: Бензиновый с непосредственным впрыском, 3,5 л., мощность 203 л/с при 5000 об/мин., крутящий момент 318 Нм при 4000 об/мин.
Трансмиссия: 5-ти ступенчатая АКП с секвентальным режимом, привод Super Select с возможностью отключения переднего "моста", понижающей передачей и блокировкой межосевого и заднего межколесного дифференциалов. Распределение крутящего момента по осям несимметричное - 33% на передние колеса и 67% на задние.
Кузов/подвески: Кузов с интегрированной рамой, 5-ти дверный. Передняя и задняя подвески - независимые, на двойных поперечных рычагах (задняя-многорычажная), с амортизаторами и стабилизаторами поперечной устойчивости.
Динамика/расход: Разгон от 0 до 100 км/ч - 12,5 с, максимальная скорость - 185 км/ч, средний расход топлива - 19,5 л/100 км (данные производителя)
Комплектация: 7-ми местный кожаный салон, климат-контроль, CD-проигрыватель.



Ну что же, как мы видим, различия в конструкции незначительны.
В активе Toyota Prado - мощный двигатель и рамная конструкция.
Примущества Mitsubishi Pajero - трансмиссия Супер-селект, возможность ручного переключения передач в АКП и наличие блокировки заднего дифференциала.
Пока наблюдается паритет по конструкции и оснащению. Однако, давайте рассмотрим автомобили подробнее, с пристрастием.

Внешний вид. Ответьте себе, только честно - вам нравятся фары у Prado? А если совсем честно? Вот и мне - нет! Трогаем рукой шикарную решетку радиатора Тойоты - бааа, да она пластиковая, ходит ходуном. Неожиданно. Мордочка Паджеро смотрится гармоничнее.



Теперь поговорим о запасном колесе - важный элемент для внедорожника. У Pajero запаска висит на пятой двери, у Prado она спрятана в задней части днища автомобиля. В случае прокола на бездорожье поменять колесо на Паджеро будет гораздо проще. Однако тяжелое колесо разбалтывает дверные петли - со временем они начинают скрипеть. Кстати, на недорогих комплектациях Прадо колесо также находится на пятой двери. Для частого использования на бездорожье такой конструктив все же предпочтительнее. Если использовать внедорожник только как статусный автомобиль - разумеется "спрятанное" запасное колесо предпочтительнее. Приоритеты расставляйте сами в зависимости от назначения автомобиля.

Итак, за внешний вид, ставлю оценки (по десятибальной шкале)
Toyota Prado - 6 баллов.
Mitsubishi Pajero - 8 баллов.

По ощущениям вообще, Misubishi Pajero с его гранеными формами более агрессивен и внедорожен, если можно так выразиться. Toyota Prado с зализанным, округлым дизайном, больше похож на большой универсал.

А теперь посмотрим, что за салоны у этих автомобилей.
Сначала сажусь в Toyota Prado. Материалы отделки салона очень качественные и приятные на ощупь. Кремовая кожа, обилие светлого пластика, оптитронная панель приборов - салон Prado легок и воздушен. Однако догадаться о том, что ты за рулем серьезного внедорожника, можно только по рычагу демультипликатора. Такой салон подойдет скорее какому-нибудь люксовуму минивэну. Для "грязеборца" он слишком утонченный! Кроме того, сильно "заваленная" передняя кромка крыши в сопряжении с большим наклоном лобового стекла "давит" на меня. Мне здесь тесно! Как я не пытался отрегулировать неплохое, кстати, водительское сиденье - меня не покидало ощущение тесноты. При том, мой рост 1,8 метра - не самый большой показатель. Настоятельно рекомендую всем, присматривающим Prado в качестве возможной покупки обратить внимание на этот факт!



Салон Mitsubishi Pajero не радует нас изысканными материалами отделки, однако заметно просторнее. Профиль крыши имеет ярко выраженное "ребро" при переходе в лобовое стекло. Тут сомнений не возникает - я сижу за рулем внедорожника - вот она, посередине панели приборов схема включенного режима трансмиссии, вот рычаг АКП и селектор режимов Super Select. Эргономика водительского места может быть и без изысков, как в Прадо, но здесь все на своих местах, все логично, и, если можно так выразиться, честно. Такая архитектура передней панели однозначно выигрышнее для серьезного внедорожника!

Салон Pajero



Перчаточные ящики обоих внедорожников невелики, но у Паджеро их два. Очень удобно - в нижнем ящике хранить бумаги, в верхнем - компакт-диски. По эргономике плюс Тойоты в том, что дальний свет включается движением левого рычажка "от себя", а в Паджеро "на себя". Беда в том, что, желая моргнуть дальним светом, иногда не рассчитываешь усилие, и фары переключаются на "постоянный дальний". Раздражает. Зато у Прадо нет режима "одиночного взмаха дворниками". Только либо прерывистый режим, либо тандем "дворники + стеклоомыватели". В остальном автомобили схожи. Но опять же в дизайне даже кнопок в салоне Тойоты присутствует какая-то скругленность, в то время как у Мицубиси все кнопочки/переключатели как "граненые".

По трансформации салона - однозначно выигрывает Mitsubishi Pajero. У него сиденья третьего ряда утапливаются в пол, так что и не сразу догадаешься о их наличии. У Toyota Prado задние сиденья висят на боковинах кузова, съедая значительную часть пространства багажника. Садиться в Pajero, несмотря на бОльший дорожный просвет, опять-же удобнее, из-за широкого дверного проема и более низкой кромки кузова - сказывается преимущество интегрированной в кузов рамы, как ни странно!

Если оценивать салоны автомобилей по моей шкале приоритетов, то я бы распределил баллы следующим образом:
Toyota Prado - 7 баллов.
Mitsubishi Pajero - 8 баллов.

А теперь - самое время сесть за руль, и разобраться с преимуществами и недостатками автомобилей на дороге. В путь!
Методика ездовых испытаний проста - 50% пути - загородная трасса, 30% - московские пробки, и оставшиеся 20% - разбитая грунтовка. Серьезных испытаний на бездорожье в этот раз я не проводил. Однако уверен, что с большинством поставленных задач оба автомобиля справятся отменно. Да и, положа руку на сердце, не так часто мы выезжаем на серьезное бездорожье. Проехать до охотничьего домика по раскисшей колее - вот, в большинстве случаев, какие внедорожные испытания выпадают на долю этих "проходимцев". И, поверьте на слово, ни один из них не спасует в такой ситуации! Ну да хватит уже разглагольствовать, перейдем непосредственно к делу.

Сначала я выехал на Toyota Prado. Под басовитый рокот V-образной "шестерки" объемом 4 литра автомобиль ринулся доказывать свое преимущество перед Pajero. Вот это двигатель! Казалось бы, разница с соперником каких-то 40 "лошадей", а какой оглушительный отрыв по динамике! И, не в последнюю очередь, дело в современной АКП. Тандем двигатель-коробка работает настолько слаженно, что я нисколько не сомневаюсь в отрыве Тойоты на целые три секунды при разгоне до "сотни"! Что характерно, мощности хватает везде, на всех режимах - будь это старт с места, или резкое ускорение при обгоне на скорости более 100 км/ч. При этом разгон совершается без каких-либо толчков и надрыва, лишь только рокот мотора доносится до ушей водителя и пассажира. В обычных режимах движения, кстати, двигатель почти не слышно, но при открытом дросселе роскошный вой многолитрового двигателя заполняет салон. Но мне это не мешает. Это - кайф!

В движении Toyota Prado - исключительно плавный и комфортный автомобиль. Железнодорожные переезды, выбоины на асфальте, стыки дорожного покрытия - все гаснет в недрах подвесок и кузова, посаженного на мощную раму через резиновые буферы. И только отдаленным приглушенным эхом отдается в салон: буммм - это мы проскочили две пары рельс, пшшшш - это пролетели над участком дороги с выщерблинами на асфальте. Красота! И только руль, как ни странно, диссонирует с этим спокойствием - он содрогается, правда тоже мягко, при каждом проезде типичных наших дорожных препятствий.

А еще Prado кренится в поворотах. Не пугающе, но любое движение рулем вызывает неспортивное раскачивание кузова. Причем, перепробовав все 4 возможные варианты настройки подвески, от "супер-комфортной" до "спортивной", утверждаю - крены кузова присутствуют у Прадо в любой из них. Зато почти нет "клевков" кузова при торможении. Это - результат действия "умных" амотризаторов с подкачкой, доступных только на самой дорогой версии автомобиля с пневмоподвеской. А еще у Toyota Prado очень хорошие и информативные тормоза.

Вот он, главный козырь Toyota Prado, спрятался под капотом


При движении в салон проникает минимум шумов извне. Таким образом, охарактеризовать Прадо можно как исключительно надежный, мощный и комфортный автомобиль. Но совсем не азартный. Его задача - переместить вас из пункта А в пункт Б, стараясь ничем не нарушить ваш покой. Но и удовольствия от управления таким правильным автомобилем не ждите!

Ну что же, многокилометровый прогон Prado подходит к концу, пора пересаживаться в Pajero, посмотрим, что сможет предложить нам сей славный сын японского автопрома.

Двигатель Mitsubishi Pajero значительно проигрывает по характеристикам силовому агрегату оппонента. Не то, что бы его "не хватает", однако после поездки на Prado его значительно "меньше". К тому же, в некоторых режимах несколько нелогично работает АКП - при ускорениях с больших скоростей она какое-то время пытается разогнать автомобиль на пятой передаче, а потом резко перескакивает на четвертую или даже третью, и автомобиль "выстреливает". А в пробках АКП Pajero иногда беспричинно дергается. Нет тут того беззаботного спокойствия управлением скоростью, как на Prado. Да и тормоза подкачали - они какие-то ватные, неинформативные. И по ощущениям, замедление происходит существенно слабее, чем у конкурента.

Двигателю Mitsubishi Pajero немного не хватает крутящего момента



Однако, конструкция кузова с интегрированной рамой и пониженным центром тяжести дает существенное преимущество в прохождении поворотов. Образно говоря, подвеска у Mitsubishi Pajero, если сравнивать ее с Prado, находится в следующем режиме за Прадовским "Спорт". Жесткая, собранная подвеска позволяет проходить повороты почти как на легковом автомобиле! Отменное реактивное действие на руле, который, к тому же, в отличие от оппонента, не содрогается на каждой кочке! И на прямой на высоких скоростях Паджеро стоит как влитой. Прадо же приходится постоянно "подруливать" на скоростях свыше 100 км/ч.
Кайф! Вот он - основной козырь Pajero - отменная управляемость! За это ему можно простить "проигрывающий" двигатель и АКП. Хотите получить удовольствие от вождения полноценного внедорожника - ваш выбор Mitsubishi Pajero!

Да, в салон проникает чуть больше шума от дороги, да, подвеска не так безропотно проглатывает большие ямы и ухабы, да, чуть поскрипывают пластиковые панели в салоне. Но вас не покидает ощущение радости от управления азартным, и в то же время надежным внедорожником! И у Mitsubishi уже есть ответ на 2 главных недостатка данной модели, двигатель и тормоза - Mitsubishi Pajero 4! Двигатель обновленной модели увеличили до объема в 3,8 литра, и теперь он развивает 250 л/с! Тормоза на новой Паджеро существенно доработали, снабдив четырех-поршневыми суппортами, и, думаю, больше не возникнет ощущения "ватности". Работа над ошибками была проведена грамотно и по самым важным направлениям.

Подводим итоги.
Toyota Prado порадовал меня мощным двигателем, но огорчил общей задемпфированностью управления. По сути Prado - полноценный внедорожник, в арсенале которого и мощная рама, и отменный силовой агрегат, и крепкий задний мост. Однако все это никак не вяжется с тесным и совсем не внедорожным салоном. Да и дизайн передка вызывает сплошное недоумение. Несогласованный какой-то идеологигически получился автомобиль.

Mitsubishi Pajero - азартный, просторный, и простой в управлении автомобиль. Лишенный недостатков предшественника, Pajero 4 представляется мне абсолютным победителем данного теста по всем номинациям. И не надо бояться прогресса - интегрированная в кузов рама ничуть не ухудшает внедорожные качества автомобиля, а лишь добавляет ему надежности в управлении на высоких скоростях, и дает большее пространство салона.

Итак, барррррабанная дробь:
Победителем теста объявляется Mitsubishi Pajero, как автомобиль, наиболее сбалансированный по сумме потребительских качеств, и, что сейчас совсем немаловажно, азартный и с харизмой! Ура!

[krosem]

вот eще одно из плюсов прадо

[url="http://images.google.az/imgres?imgurl=http://www.adme.ru/img/news/16867/preview-170x138.jpg&imgrefurl=http://www.adme.ru/creativity/2007/04/12/16867/&usg=__lUAyJwkXjSZ6-Rj7p8M6gyTFHbU=&h=138&w=170&sz=4&hl=az&start=45&um=1&tbnid=Yl-bZ81XT-h6hM:&tbnh=80&tbnw=99&prev=/images%3Fq%3Dtoyota%2Bprado%2Bnew%26start%3D36%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Daz%26sa%3DN"]http://images.google.az/imgres?imgurl=http...l%3Daz%26sa%3DN[/url]

[Goodman]

Гудман никому и ничего не пытается доказать, тем более в том, что есть лучшее, а что нет. Здесь форум и каждый вправе высказаться по той или иной теме.
Просто немного тяжело говорить с нашим народом, они всегда хвалят только то что имеют и не способны на объективную точку зрения Может у меня у самого Прадо? и Пажеро в действительности не мой, а просто мне нравится эта модель.
Вот еще один отзыв с Российского сайта о Прадо, и что теперь мне считать Прадо тупым неуклюжей коровой ? конечно же нет. Машина неплоха, но есть недостатки при том большие и закрывать глаза не стоило бы.


Toyota Land Cruiser Prado 2006 - отзыв владельца [url="http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/11090/"]Ссылка на страницу[/url]
Автор: Игорь, Москва
Год выпуска: 2006
Двигатель: бензин, 4000 куб.см, 1GR
Тип кузова: Джип

Здравствуйте.
После 6 летней безпроблемной эксплуатации предыдущей машины (Паджеро) под воздействием рекламы и сложившихся иллюзий, что Тойота Прадо круче, купил на свою голову этот авто.

Автомобиль в итоге обошелся порядка 70 т.$- включая тонировку, коврики, шипованную зимнюю резину, парктроник, чехол на запаску, сетку в багажник, спутниковую поисковую систему и страховку. Покупал в Тойоте Мейджер на Ленинградке.

По прошествии 4 месяцев эксплуатации хочу поделиться впечатлениями. Достоинство по сравнению с Паджеро хорошая динамика, и всё...

Недостатки.
1. Очень маленький и короткий багажник по сравнению с Паджеро. В Прадо вмещается в 2 раза меньше груза, Например горные лыжи дл 1.70 см, при опущенных задних сидениях не помещаются на полу Прадо и вылезают на переднее пассажирское сидение. Из-за того, что третий ряд сидений висит по бокам, а не убирается в пол как у Паджеры, ширина багажника тоже очень маленькая, постоянно испытываю неудобство, если нужно перевести какой нибудь груз на Дачу.
2. В багажнике только один маленький встроенный ящичек за правым откидным сидением и все. Т.е. аптечка, трос, аварийка, компрессор бултыхаются по багажнику и занимают и так небольшое пространство для груза.
3. В салоне не предусмотрен крючок для одежды, сиденья кожаные и при торможении одежда лежащая на сидениях падает на грязные пол, вешалка на сидение водителя не устанавливается стандартным образом, только вверх ногами, из-за особенности конструкции стоек Прадо, и соответственно длинная одежда (пальто) все равно лежит на грязном полу.
4. После долгой поездки более 150-200 км, жутко болит позвоночник, как не настраивай поддержку спины у сидения, проверено дополнительно моими друзьями после поездки на рыбалку.

Внедорожные впечатления.
Очень сомнительные внедорожные характеристики. Еще в недавнем прошлом при эксплуатации Паджеро за 6 лет не было ни одного места ни в Москве, ни за городом где я мог бы не проехать на всесезонной резине. Теперь это проблема. Было очень стыдно, когда Прадо не смогла заехать на бордюр 15 см на Новослободской, были включены и пониженные передачи и блокировка дифференциала, причем с этой проблемой я столкнулся 4 раза за эту зиму, теперь выезжая на охоту или рыбалку, стараюсь лишний раз с дороги не съезжать.

И последнее - Некачественная окраска кузова.
Через три недели эксплуатации нового автомобиля Прадо только в городе, заржавело: Капот в 4 местах, хромированная решетка радиатора и 10 болтов крепления колес до темно коричневой ржавчины, При обращении в сервис к дилеру, мне мастер заявил, что капот ржавеет из-за сколов, после рассмотрения капота выяснилось, что сколов нет, а присутствует вздутие краски и ржавые круговые пятна под краской. Все сделали по гарантии за 1 неделю!!! Даааа новая машина поржавела через три недели и пробеге 2 тыс. км. У прошлой машины Паджеро были сколы величиной с копейку до металла и ни одного пятна ржавчины за 6 лет. Сегодня при осмотре вымытой машины обнаружил опять ржавчину на капоте, и сильно поржавевшую решетку радиатора, прошло 2 месяца после гарантийной покраски, сейчас машина прошла 7 т. км. Гарантия на сквозную коррозию кузова 3 года, так в гарантийной книжке написано. Вопрос будет ли мне дилер перекрашивать кузов каждый месяц в течении 3 лет? ХА-Ха-Ха

Вот впрочем, и все. Резюме - машиной не доволен, думаю как бы избавиться от нее без больших потерь, жаль времени на то что ждал машину 3 месяца, потраченных денег и ощущения что обманули, зато развеялись иллюзии относительно LC Prado, следующую машину возьму Паджеро. Спасибо за внимание, удачи.

[Goodman]

[quote name='131' post='4249305' date='Jan 29 2009, 00:01 ']А почему тогда у годовалых Паджеро весь салон шумит ? вы так говорите будто купили Паджеро для гонок. Да на фиг мне нужна информативность руля, но без комфорта и с шумами как на жигули 86 года ? Информативность руля на Прадо хорошая, сам водил её 5 лет и никакого дискомфорта не чувствовал. Всё зависит от вождения. Тормоза тоже не плохие, у меня была без АБС. Водил и 2,7 Прадо и 3,0 Паджеро, никакой разницы не почувствовал.
А на счёт 6-ти и 4 цилиндров - это что самый главный фактор? У меня сейчас Х-Траил 2,5 автомат R4 и моя машина быстрее Санта-Фе 2,7 V6. И объём больше на Санта-Фе и 6 цилиндров.[/quote]


[quote name='KINA' post='4265376' date='Jan 31 2009, 14:00 ']У меня тоже Прадо. Он намного мягче и комфортней Паджика. Нет ни единого шума в салоне... Да и разгоняется быстрей....

Погонялась на новой дороге с кузеном ( больно он хвалил свой Паджик) , так он остался позади меня. Да и потом поводив мою машину, согласился , что Прадо лучше.
Я понимаю у Goodmana Паджеро и он всячески пытается ее похвалить. Но придеться согласиться с нами )))))))))
Если она Вам по вкусу, не надо думаю доказывать всем, что она так хороша, а Прадо ничто. У каждого свой вкус и , естественно, свой выбор.
Просто надо называть Лучшим то, что на самом деле Лучшее...[/quote]

3,0 быстрее чем 2,7 Не только мое утверждение.

см.по ссылке
[url="http://www.drive.ru/forums/choose/?thread=575715&page=last"]http://www.drive.ru/forums/choose/?thread=...5&page=last[/url]

А кто не умеет водить тому и 6 литров не помогут

удачи.

[Cardozo]

[b]Goodman[/b], Сколько времени ты ездишь на Pajero? Сколько километров проехал? Были ли неполадки какие нибудь?

[Stone]

[quote name='Goodman' post='4273051' date='Feb 2 2009, 11:20 ']Недостатки.
1. Очень маленький и короткий багажник по сравнению с Паджеро. В Прадо вмещается в 2 раза меньше груза, Например горные лыжи дл 1.70 см, при опущенных задних сидениях не помещаются на полу Прадо и вылезают на переднее пассажирское сидение. Из-за того, что третий ряд сидений висит по бокам, а не убирается в пол как у Паджеры, ширина багажника тоже очень маленькая, постоянно испытываю неудобство, если нужно перевести какой нибудь груз на Дачу.
2. В багажнике только один маленький встроенный ящичек за правым откидным сидением и все. Т.е. аптечка, трос, аварийка, компрессор бултыхаются по багажнику и занимают и так небольшое пространство для груза.
3. В салоне не предусмотрен крючок для одежды, сиденья кожаные и при торможении одежда лежащая на сидениях падает на грязные пол, вешалка на сидение водителя не устанавливается стандартным образом, только вверх ногами, из-за особенности конструкции стоек Прадо, и соответственно длинная одежда (пальто) все равно лежит на грязном полу.
4. После долгой поездки более 150-200 км, жутко болит позвоночник, как не настраивай поддержку спины у сидения, проверено дополнительно моими друзьями после поездки на рыбалку.

Внедорожные впечатления.
Очень сомнительные внедорожные характеристики. Еще в недавнем прошлом при эксплуатации Паджеро за 6 лет не было ни одного места ни в Москве, ни за городом где я мог бы не проехать на всесезонной резине. Теперь это проблема. Было очень стыдно, когда Прадо не смогла заехать на бордюр 15 см на Новослободской, были включены и пониженные передачи и блокировка дифференциала, причем с этой проблемой я столкнулся 4 раза за эту зиму, теперь выезжая на охоту или рыбалку, стараюсь лишний раз с дороги не съезжать.

И последнее - Некачественная окраска кузова.
Через три недели эксплуатации нового автомобиля Прадо только в городе, заржавело: Капот в 4 местах, хромированная решетка радиатора и 10 болтов крепления колес до темно коричневой ржавчины, При обращении в сервис к дилеру, мне мастер заявил, что капот ржавеет из-за сколов, после рассмотрения капота выяснилось, что сколов нет, а присутствует вздутие краски и ржавые круговые пятна под краской. Все сделали по гарантии за 1 неделю!!! Даааа новая машина поржавела через три недели и пробеге 2 тыс. км. У прошлой машины Паджеро были сколы величиной с копейку до металла и ни одного пятна ржавчины за 6 лет. Сегодня при осмотре вымытой машины обнаружил опять ржавчину на капоте, и сильно поржавевшую решетку радиатора, прошло 2 месяца после гарантийной покраски, сейчас машина прошла 7 т. км. Гарантия на сквозную коррозию кузова 3 года, так в гарантийной книжке написано. Вопрос будет ли мне дилер перекрашивать кузов каждый месяц в течении 3 лет? ХА-Ха-Ха

Вот впрочем, и все. Резюме - машиной не доволен, думаю как бы избавиться от нее без больших потерь, жаль времени на то что ждал машину 3 месяца, потраченных денег и ощущения что обманули, зато развеялись иллюзии относительно LC Prado, следующую машину возьму Паджеро. Спасибо за внимание, удачи.[/quote]

Все высказывания вызывают большие сомнения, и чувствуйтся что человек писал предвзято.
1. Как в Прадо может вмещаться в два раза меньше груза если у них длина практический одинаковая, если речь идет о двух дверном Прадо, тот это другое дело. Далее, говориться и сидениях 3-го ряда, так в том что они в салоне этоже удобно, но если мешают их можне просто снять и оставить на время поездки и еще облегчить вес машины. и еще о третим ряде, Вы откройти их в Прадо и Паджеро и увидете раздницу, что в Паджеро могут сидеть только дети, (кстати в последнем номере журнала "За рулем" эта тема немного раскрыта)
2.Интерсно куда он ставит в Паджеро аптечку, трос, аварийку, компрессор, помоему там тоже нет больших ящиков. то же все болтаеться в багажнике.
3. Кажанные сидения ему не понравились, на грязный пол падают видетели: маразм... пол надо чистым держать и тормозить нормально...
4. После 200 км у него болит спина, я проезжал около 1000 км за день, и чувствовал себя нормально,
5. Не смог поднять на 15см бордюр... смех да и только... враньё... давайте я поднимусь на 30 см бордюр
Не буду долго писать, статья вызывае только смех, и пишут такие статьи не компетентные товарищи, и ссылки сюда прошу не ставить.
И еще почитайте последний номер "За рулем" Паджеро заняло 3-е место... вот жалко не было Прадо в тесте..
Прадо на голову выше Паджеро...
Извине если что

[TCB]

Уважаемый форумчани,


Почитайте ссылку сравнительного теста Прадо и Паджеро [url="http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001955/index.asp"]http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001955/index.asp[/url]


Goodman Вам должно быть интереснее всех!!! Не забудьте передать ссылку Игорю из Москвы! Дело совсем не в лыжах...........!


Спасибо за внимание!!!

[golfstream777]

[quote name='Goodman' post='4273051' date='Feb 2 2009, 11:20 ']Гудман никому и ничего не пытается доказать, тем более в том, что есть лучшее, а что нет. Здесь форум и каждый вправе высказаться по той или иной теме.
Просто немного тяжело говорить с нашим народом, они всегда хвалят только то что имеют и не способны на объективную точку зрения Может у меня у самого Прадо? и Пажеро в действительности не мой, а просто мне нравится эта модель.
Вот еще один отзыв с Российского сайта о Прадо, и что теперь мне считать Прадо тупым неуклюжей коровой ? конечно же нет. Машина неплоха, но есть недостатки при том большие и закрывать глаза не стоило бы.
Toyota Land Cruiser Prado 2006 - отзыв владельца [url="http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/11090/"]Ссылка на страницу[/url]
Автор: Игорь, Москва
Год выпуска: 2006
Двигатель: бензин, 4000 куб.см, 1GR
Тип кузова: Джип

Здравствуйте.
После 6 летней безпроблемной эксплуатации предыдущей машины (Паджеро) под воздействием рекламы и сложившихся иллюзий, что Тойота Прадо круче, купил на свою голову этот авто.

Автомобиль в итоге обошелся порядка 70 т.$- включая тонировку, коврики, шипованную зимнюю резину, парктроник, чехол на запаску, сетку в багажник, спутниковую поисковую систему и страховку. Покупал в Тойоте Мейджер на Ленинградке.

По прошествии 4 месяцев эксплуатации хочу поделиться впечатлениями. Достоинство по сравнению с Паджеро хорошая динамика, и всё...

Недостатки.
1. Очень маленький и короткий багажник по сравнению с Паджеро. В Прадо вмещается в 2 раза меньше груза, Например горные лыжи дл 1.70 см, при опущенных задних сидениях не помещаются на полу Прадо и вылезают на переднее пассажирское сидение. Из-за того, что третий ряд сидений висит по бокам, а не убирается в пол как у Паджеры, ширина багажника тоже очень маленькая, постоянно испытываю неудобство, если нужно перевести какой нибудь груз на Дачу.
2. В багажнике только один маленький встроенный ящичек за правым откидным сидением и все. Т.е. аптечка, трос, аварийка, компрессор бултыхаются по багажнику и занимают и так небольшое пространство для груза.
3. В салоне не предусмотрен крючок для одежды, сиденья кожаные и при торможении одежда лежащая на сидениях падает на грязные пол, вешалка на сидение водителя не устанавливается стандартным образом, только вверх ногами, из-за особенности конструкции стоек Прадо, и соответственно длинная одежда (пальто) все равно лежит на грязном полу.
4. После долгой поездки более 150-200 км, жутко болит позвоночник, как не настраивай поддержку спины у сидения, проверено дополнительно моими друзьями после поездки на рыбалку.

Внедорожные впечатления.
Очень сомнительные внедорожные характеристики. Еще в недавнем прошлом при эксплуатации Паджеро за 6 лет не было ни одного места ни в Москве, ни за городом где я мог бы не проехать на всесезонной резине. Теперь это проблема. Было очень стыдно, когда Прадо не смогла заехать на бордюр 15 см на Новослободской, были включены и пониженные передачи и блокировка дифференциала, причем с этой проблемой я столкнулся 4 раза за эту зиму, теперь выезжая на охоту или рыбалку, стараюсь лишний раз с дороги не съезжать.

И последнее - Некачественная окраска кузова.
Через три недели эксплуатации нового автомобиля Прадо только в городе, заржавело: Капот в 4 местах, хромированная решетка радиатора и 10 болтов крепления колес до темно коричневой ржавчины, При обращении в сервис к дилеру, мне мастер заявил, что капот ржавеет из-за сколов, после рассмотрения капота выяснилось, что сколов нет, а присутствует вздутие краски и ржавые круговые пятна под краской. Все сделали по гарантии за 1 неделю!!! Даааа новая машина поржавела через три недели и пробеге 2 тыс. км. У прошлой машины Паджеро были сколы величиной с копейку до металла и ни одного пятна ржавчины за 6 лет. Сегодня при осмотре вымытой машины обнаружил опять ржавчину на капоте, и сильно поржавевшую решетку радиатора, прошло 2 месяца после гарантийной покраски, сейчас машина прошла 7 т. км. Гарантия на сквозную коррозию кузова 3 года, так в гарантийной книжке написано. Вопрос будет ли мне дилер перекрашивать кузов каждый месяц в течении 3 лет? ХА-Ха-Ха

Вот впрочем, и все. Резюме - машиной не доволен, думаю как бы избавиться от нее без больших потерь, жаль времени на то что ждал машину 3 месяца, потраченных денег и ощущения что обманули, зато развеялись иллюзии относительно LC Prado, следующую машину возьму Паджеро. Спасибо за внимание, удачи.[/quote]

булщит. если не водил бы сам, может и поверил бы - хотя наверное и рассчитано на тех кто не водил.
Не знаю как там паджеро - водил только пару раз, но прадо очень удобная тачила и я лично бордюры не только в 15 см на ней чыртыйырам. Могу этого лоха тоже научить как машину водить.
у нас тоже стоял выбор взять паджеро, мурано или же прадо. Как только мы узнали что у прадо ещё есть и рама, т.е. реальная защита от изменения геометрии кузова на бездорожье - взяли отцу сразу прадо, хоть он и сел нам дороже
уже больше полугода - тьфу тьфу никаких проблем. очень довольны.

[Stone]

[quote name='TCB' post='4279261' date='Feb 3 2009, 11:00 ']Уважаемый форумчани,
Почитайте ссылку сравнительного теста Прадо и Паджеро [url="http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001955/index.asp"]http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001955/index.asp[/url]
Goodman Вам должно быть интереснее всех!!! Не забудьте передать ссылку Игорю из Москвы! Дело совсем не в лыжах...........!
Спасибо за внимание!!![/quote]
Отличная ссылка
Спасибо ТСВ

[Goodman]

[quote name='golfstream777' post='4280253' date='Feb 3 2009, 13:00 ']булщит. если не водил бы сам, может и поверил бы - хотя наверное и рассчитано на тех кто не водил.
Не знаю как там паджеро - водил только пару раз, но прадо очень удобная тачила и я лично бордюры не только в 15 см на ней чыртыйырам. Могу этого лоха тоже научить как машину водить.
у нас тоже стоял выбор взять паджеро, мурано или же прадо. Как только мы узнали что у прадо ещё есть и рама, т.е. реальная защита от изменения геометрии кузова на бездорожье - взяли отцу сразу прадо, хоть он и сел нам дороже
уже больше полугода - тьфу тьфу никаких проблем. очень довольны.[/quote]


[quote name='Stone' post='4281138' date='Feb 3 2009, 14:42 ']Отличная ссылка
Спасибо ТСВ[/quote]

ну вот видите сколько людей столько и мнений. Я тоже далеко не во всем согласен.

[Goodman]

[quote name='Cardozo' post='4277276' date='Feb 2 2009, 22:37 '][b]Goodman[/b], Сколько времени ты ездишь на Pajero? Сколько километров проехал? Были ли неполадки какие нибудь?[/quote]

Паджеро проехала 12500 км. Пока только масло и фильтры. Заправка только ИСТ петрол. Расход топлива если тем-ра не ниже 5 то где то 15л в городе.

[Goodman]

[quote name='golfstream777' post='4280253' date='Feb 3 2009, 13:00 ']булщит. если не водил бы сам, может и поверил бы - хотя наверное и рассчитано на тех кто не водил.
Не знаю как там паджеро - водил только пару раз, но прадо очень удобная тачила и я лично бордюры не только в 15 см на ней чыртыйырам. Могу этого лоха тоже научить как машину водить.
у нас тоже стоял выбор взять паджеро, мурано или же прадо. Как только мы узнали что у прадо ещё есть и рама, т.е. реальная защита от изменения геометрии кузова на бездорожье - взяли отцу сразу прадо, хоть он и сел нам дороже
уже больше полугода - тьфу тьфу никаких проблем. очень довольны.[/quote]

Если бы вы немного больше интересовались бы внедорожниками то знали бы что у Паджеро рама интегрированная и ставится она уже на многие именитые машины и + куда больше чем у архаичной рамы, ну конечно если только Ваш отец не едет в сторону селенья "Он Оба" раз 10 в месяц.

[Goodman]

ай миллет не надо злиться. название темы говорит за себя. должна быть дискуссия за одно и + и - можно будет узнать

всем удачи и безопасности на дорогах и любите своих железных коней, чтобы они не подводили ВАС.

[golfstream777]

[quote name='Goodman' post='4286051' date='Feb 4 2009, 11:48 ']Если бы вы немного больше интересовались бы внедорожниками то знали бы что у Паджеро рама интегрированная и ставится она уже на многие именитые машины и + куда больше чем у архаичной рамы, ну конечно если только Ваш отец не едет в сторону селенья "Он Оба" раз 10 в месяц. [/quote]

ничего мы как нибудь уж на машине с архаичной рамой, чем якобы интегрированной
не знаю, паджеро мы бы купили в последнюю очередь. Если не взяли бы прадо, то взяли бы скорее мурано.
Паджеро нас не устроила дизайном, отсутсвием рамы и вообще вид какой-то беременной тяжёлой антилопы со стороны.

[Goodman]

[quote name='golfstream777' post='4287364' date='Feb 4 2009, 14:16 ']ничего мы как нибудь уж на машине с архаичной рамой, чем якобы интегрированной
не знаю, паджеро мы бы купили в последнюю очередь. Если не взяли бы прадо, то взяли бы скорее мурано.
Паджеро нас не устроила дизайном, отсутсвием рамы и вообще вид какой-то беременной тяжёлой антилопы со стороны.[/quote]

Да на чем хотите на том и ездите ваше право. Прадо с 4.0 хорошая машина.

У вас классная фантазия но вот с требованиями слабовато - Прадо или Мурано

По мойму вы просто не знаете что и для чего нужно и что у чего есть, а чего нет. но выбор ваш. Уважаю любой выбор.

Удачи.

[golfstream777]

[quote name='Goodman' post='4288816' date='Feb 4 2009, 17:29 ']Да на чем хотите на том и ездите ваше право. Прадо с 4.0 хорошая машина.

У вас классная фантазия но вот с требованиями слабовато - Прадо или Мурано

По мойму вы просто не знаете что и для чего нужно и что у чего есть, а чего нет. но выбор ваш. Уважаю любой выбор.

Удачи.[/quote]

спасибо за уважение к нашему выбору. за нас не беспокойтесь - мы знаем что нам нужно и что у чего есть, а чего нет, и что с чем в одном классе стоит и что чем считается, что где надо водить.
Самое главное - это чтобы у вас с фантазией и требованиями были бы лады, а в остальном поверьте, народ тоже умеет машины выбирать.

[Stone]

[quote name='Goodman' post='4286262' date='Feb 4 2009, 12:09 ']ай миллет не надо злиться.
[/quote]
Да и не кто не злиться, просто на провокационные и не объективные ссылки не надо ссылаться, а то получаеться что занимаетсь провокацией, ... "не смог подняться на 15 см бордюр" - ну и как еще скажите назвать эту чушь? [b]провокация[/b]

[Goodman]

[quote name='Stone' post='4291764' date='Feb 5 2009, 11:10 ']Да и не кто не злиться, просто на провокационные и не объективные ссылки не надо ссылаться, а то получаеться что занимаетсь провокацией, ... "не смог подняться на 15 см бордюр" - ну и как еще скажите назвать эту чушь? [b]провокация[/b][/quote]

Я же по-мойму сказал, что я не согласен! И у каждого свой подход. Может он вооще не умеет забираться на бордюры

[elik745i]

[quote name='Goodman' post='4258362' date='Jan 30 2009, 12:32 ']Так вот передайте вашему с 40 летним стажем, что он так и ничего не приобрел за это время. Как он может сравнивать 3.0 литровый мотор на 2150 кг машине с 4.0 литровым с такиж же весом ????? О какой предвзятости может идти речь если он сравнивает 2 разные машины ???

Вы сами когда писали этот пост разве не видете, есть огромная разница ??? я рад что Такими знаниями на этом форуме никто не хвастается [/quote]

Не все зависит от веса и от литров, а все зависит от многочислених факторов, типа: удачно подобраного передаточного числа коробки передач, подвески, формы кузова, лобового сопротивления ветру... вплоть до настроения водителя. Побольше литературы читать надо прежде, чем что либо утверждать.

[Black_Ice]

[quote name='elik745i' post='4660182' date='Apr 29 2009, 01:43 ']Не все зависит от веса и от литров, а все зависит от многочислених факторов, типа: удачно подобраного передаточного числа коробки передач, подвески, формы кузова, лобового сопротивления ветру... вплоть до настроения водителя. Побольше литературы читать надо прежде, чем что либо утверждать.[/quote]
ДА тот человек который пишет он понятия не имеет о чем идет речь, пишет просто того чего начитался в нете от таких же юзеров как и он сам в другой теме он утверждал что Прадо с постоянным полным приводом когда ему задали вопрос разве это так он до сих пор на него ответа в нете найти не может просто не обращайте на него внимания...
А если реально сравнивать эти две машины то мягкость у тойоты лучше, на паджерике как на табуретке, динамика 3,0 и 2,7 почти одинаковые 3,8 паджеро не водил но вот 4,0 прадо реально тянет....
Насчет звука в салоне у Прадо это от задних складываемых сидений

[kornelius]

[quote name='lainana' post='4268133' date='Feb 1 2009, 02:45 ']С вашего разрешения я бы хотел тоже внести лепту в эту дискуссию. Водил и ту (3,0 и те машины2,7 4,0). Кроме Паджеро 3.8 ( но слышал что очень хорший новый движок)
Пройдяс ь по постам думаю довольно чуть чуть некорректно приводить примеры 60 летних водителей с 40 летним стажем – они не являются авторитетом поскольку не берут за основу какие-либо стандарты при сравнении, опять таки каждый выбирает те черты и качества, которые ему /ей больше присущи. Тем более, что у простого народа всегда последняя машина лучше предыдущей пЃЉ никто не скажет -какой я дурак, что поменял и это нормально, ведь все люди.
Помимо того что я сам лично ездил на этих машинах также и читал очень много тестов и сравнений о них, и не только кстати говоря о них. Ни одному до сих пор из проверяющих не пришло в голову назвать Паджеро тупым, но у каждого свой подход на то и свобода мнений. Тесты только подталкивают людей, а вкус делает свое.
Сравнение схоже с БМВ и Мерс, частично соглашусь. Нельзя сказать однозначно какой лучше. Прадо впитал мягкость и комфорт, но потерял и это нормально- цепкость на дороге и управляемость. Паджеро стал же более управляем и понятен (в принципе вся идеология компании уже сколько лет течет в этом русле) Если честно то ни 3.0 ни 2.7 не особо выдающиеся авто.
А вот 3.8 и 4.0 в них есть все, о чем можно говорить и говорить. Уже по тех. характеристикам видно на что были нацелены машины (изначально Митсубиси снял больше лошадок со своей красавицы и следовательно увеличив максималку, хотя объем на целых 200 кубиков меньше Тойотовского, но Тойота ставила на первоначальный разгон и большую тягу на низах)
Намного приятней входить в повороты в Паджеро, но на Прадо брать разгон и ехать по более раздолбанным дорогам, довольно комфортная подвеска для авто в этом классе.
Понятно и то что здесь форум Тойоты и особой поддержки в пользу Паджеро мало должно быть но то что мнения разделились уже о чем то говорит, так что однозначный камень в сторону Паджеро было бы мягко говоря всего лишь личным выкриком.
Надо просто ко всему подходить тщательно, поговорить не только с дедушками и бабушками, о том, что им нравится, но и с джипперами, которые раскроют всю тему, например относительно трансмиссии Суперселект (это выдающеесе изобретение) и как она может выручить в моменты когда потеря крутящего момента могла бы быть если не смертельна, но нервишки точно потрясли бы. Думаю если даже нам нравится Тойота не надо забывать о достойном сопернике, Если не будет соперника все достижения коту под хвост. Адаптивная коробка ИНВЕКС на Митсубиси также достойна самых положительных отзывов, если не ошибаюсь на моторах 3.8 -5 скоростей Нужен спортивный режим переключитесь на ручное управление.
И тот и другой авто нашли миллионы приверженцев по всему миру, Если пошла речь о дизайне, то прошу обратиться к авторитетным изданиям, которые в 1999 году назвали 3-е поколение Паджеро опередившим своих одноклассников на много лет вперед честно говоря это правда-Ну посмотрите и сравните с предыдущим Прадо. Кстати говоря на новом/хотя уже наверно старый/ осталось все как прежде и в действительности изменилось совсем немного.
Здесь абсолютно точно указали на то что Паджеро благодаря независимой подвеске увеличил ее ход и он превосходит Прадо, а также клиренс чуть больший, хотя и незначительно. Благодаря сниженному центру тяжести на Паджеро может вести себя как обычный авто, но это я бы сказал преувеличение он все еще остается внедорожником. Надо заметить, что оба авто довольно проходимы для этого класса, а большего обычному человеку и ненужно. Если умеючи работать с трансмиссией ни тот ни другой на мой взгляд не подведут.
Прадо очень приятно ездить в кач-ве пассажира, очень мягко и приятно, подвеска потрясающе справляется со всеми выбоинами на дорогах.
Относительно дизайна, думаю в этом Паджеро обошел на голову старичка Прадо (опять таки чисто индивидуально наверно), тем более, что последние 8 лет дизайн студия Тойоты чуть похрамывает. Потрясающая идею с открывающейся накладкой на колесо. Но у Прадо есть варианты без запаски на багаже, что тоже довольно хорошо смотрится.
Так что выбирать вам уважаемые форумчане и не надо ни у кого спрашивать, сколько людей столько и мнений! Лично я больше склоняюсь ко мнениям авторитетов не запятнавших себя заказными статьями. А если честно надо наплевать на все и брать то что по душе.[/quote]

Абсолютно с Вами согласен. Водил обе модели 3.8 и 4.0 - трудно выбирать. Плюсы каждой лежат в разных областях, но для себя решил - в район только нп Паджеро, а в городе Х-трайл