Дежавю

madwlf · October 5, 2004

Есть, правда не всеми принятая, гипотеза о параллельных мирах

FuntiK · October 5, 2004

kurtizanka, Не увлекаюсь, но и не подкалываю. На самом деле так считаю

kurtizanka · October 5, 2004

[quote name='madwlf' date='Oct 5 2004, 15:24 ']Есть, правда не всеми принятая, гипотеза о параллельных мирах
[right][snapback]122474[/snapback][/right][/quote]

And.....any comments?

Nemecida · October 5, 2004

[quote name='Nemecida' date='Sep 29 2004, 12:01 '][quote]Одна из версий - параллельные миры[/quote]

[color=royalblue] А подробней можно узнать? [/color]
[right][snapback]119187[/snapback][/right]
[/quote]

[quote name='madwlf' date='Oct 5 2004, 16:24 ']Есть, правда не всеми принятая, гипотеза о параллельных мирах
[right][snapback]122474[/snapback][/right][/quote]

[color=royalblue] Дубль № 2:
А подробней? [/color]

madwlf · October 5, 2004

Вы меня подкалываете? Это вполне доступная информация, которой везде полным-полно

kurtizanka · October 5, 2004

[quote name='madwlf' date='Oct 5 2004, 15:44 ']Вы меня подкалываете? Это вполне доступная информация, которой везде полным-полно
[right][snapback]122496[/snapback][/right][/quote]

madwlf, я слышала о теории параллельных миров. Точно также как и вы, я уверена, слышали о переселении душ, реинкарнации и прочем. Просто подумалось, что есть какие-либо интересные изыски (возможно новаторства) в этой области.

Aya · October 7, 2004

Может ли твой ребенок быть старше тебя?
Случается, человек приезжает куда-то впервые, но вдруг с удивлением замечает, что все вокруг кажется знакомым. Такое явление принято называть французским термином deja vu, поскольку впервые оно было описано медиком из Франции Флоренсом Арно. «Дежа вю», что означает «уже виденное», — это феномен узнавания, возникающий там, где ты прежде не был. Причем может возникать ощущение не только «уже виденного», но и «уже слышанного», «уже читанного», «уже испытанного».

Вопрос о разнице в возрасте слишком прост, чтобы о нем задумываться. Любой взрослый знает, что он старше своего ребенка или внука. И все же... Всегда ли это так?
Предположим, вам 20 лет. Или 25. А ваш малыш вдруг начинает рассказывать вам, как он жил и что делал в XVII веке... Или 3000 лет назад... Так кто из вас старше?

Такое трудно представить, но научные труды доктора медицинских наук Яна Стивенсона поражают воображение ничуть не меньше, чем иное произведение писателя-фантаста. Порой здесь найдешь просто потрясающие истории! Еще в 1966 г. Стивенсон опубликовал статью «Двадцать случаев предполагаемой реинкарнации в (Тwenty Саses Suggestive of Reincarnation). За последние 30 лет этот солидный ученый — профессор психиатрии медицинского факультета Вирджинского университета (США) — собрал 2600 официально зарегистрированных случаев «опыта прежних жизней», опрашивая преимущественно детей, и малыши без всякого гипноза описывают свою жизнь в других эпохах, о которых вроде бы ничего знать не могут, и в других странах, где никогда не бывали.
Как нечто само собой разумеющееся ребенок рассказывает, например, о том, что «тогда» его убили в бою или что «у другой мамы были кудрявые волосы». Упоминаемые детьми имена и географические названия дают возможность проверить архивы, что Стивенсон и его коллеги непременно делают. И только достоверно установленные факты принимаются к сведению. Но и в этом случае д-р Стивенсон избегает категоричности: он осмотрительно говорит лишь о том, что «не исключается» возможность реинкарнацнонного опыта. Проще говоря — «предыдущей жизни». Случается, что ребенок подходит к незнакомцу и вдруг вопрошает: «Неужели ты меня не помнишь?» Это порой весьма озадачивает взрослого, особенно если вслед за этим малыш начинает подробно и живо описывать, что и как происходило с ними обоими там, ев прежней жизни»... Или расскажет о «своей собственной» смерти...
Двухлетняя Лия, пристегнутая в подвесном креслице к заднему сиденью автомобиля, увидела из окна мост, ярко освещенный солнцем. И тут ее мать вдруг услышала: «Мамочка, это место в точности похоже на то, где я тогда умерла». Мать, конечно же, уверена, что это очередная детская фантазия. Но Лия совершенно обыденным тоном начинает вдруг во всех деталях описывать, как она, умирая, в последний раз видела со дна реки отражение лучей солнца от серебристых перил такого же моста.
Сидя «тогда» за рулем, она не пристегнулась ремнями, и во время аварии, когда автомобиль сорвался с моста, она упала в воду. Лия даже показала то место на затылке, которым тогда ушиблась о камень на дне. Последнее, что она еще видела сквозь толщу воды, — это пузырьки, поднимавшиеся вверх. Но откуда этот двухлетний ребенок мог бы знать про пузырьки? Лия никогда не была под водой...
Один из широко известных давних случаев — это история братиков-двойняшек, которые разговаривали друг с другом на языке, понятном только им одним. Когда малышам исполнилось по три года, родители наконец догадались, что это не просто «детский лепет», и отвезли детей на консультацию е Колумбийский университет. Лингвисты с изумлением констатировали, что близнецы совершенно свободно говорят на арамейском, т.е. на языке, которого, по сути дела, уже на планете нет. Этот язык, однако, был широко распространен во времена Христа, т. е. примерно 2000 лет назад!
Но и в наши дни дети иногда преподносят удивительные сюрпризы. Маленькому Томми Хибберту было 4 или 5 лет, когда он где-то потерял пуговичку от своих штанишек. Случилось как-то так, что маме все было недосуг пришить другую. И тут вдруг мама видит, что Томми сам взял иголку, умелым движением вдел в нее нитку и пришил пуговицу на место столь безукоризненно, что удивлению мамы не было предела: она никогда не обучала этому своего малыша и никогда не видела, чтобы он это делал прежде.
Изумленная, она спросила сына: «Где, ради всего святого, мог ты так научиться пришивать пуговицы?», на что малыш спокойно и как само собой разумеющееся ответил: «А это когда еще я был на корабле, — там мы всегда это делали сами». И тут на недоуменные вопросы мамы маленький Томми подробно рассказал ей и про «свой» парусный корабль с мачтами и шкотами, и про то, как он, лежа на койке в «своей» каюте, слышал скрип этого уже старого, потрепанного штормами судна...
В другом случае девочка из приморского семейства обнаружила вдруг удивительные познания в крестьянских делах. Едва начав складывать слова, малышка умело сажала рассаду на даче и знала многое другое из сельского быта: как овес выращивать, как лошадь запрягать, чем ее кормить. На расспросы удивленных родителей девочка отвечала, что родилась она в 1900 г., а умерла в 1968-м. За этот срок трижды была замужем и родила семерых детей. Первый муж погиб в Гражданскую, второй в Отечественную. Помнит она и местность на Украине, где прожила ту «свою» жизнь, даже название речки и улицу, где стоял дом (во время войны эта деревня была полностью уничтожена), помнит и момент смерти, когда всех «повели в красный дом». Но сама она «20 лет летала вокруг Земли. Наблюдала звезды. Затем решила вернуться на Землю». Поразительно то, как она об этом говорит: «Затем стало тесно, — и я родилась вновь».
Впрочем, бывает и так, что прежние «свои» адреса не помнишь, а потом вдруг...
Случается, человек приезжает куда-то впервые, но вдруг с удивлением замечает, что все вокруг кажется знакомым. Такое явление принято называть французским термином deja vu поскольку впервые оно было описано медиком из Франции Флоренсом Арно. «Дежа вю», что означает «уже виденное», — это феномен узнавания, возникающий там, где ты прежде не был. Причем может возникать ощущение не только «уже виденного», но и «уже слышанного», «уже читанного», «уже испытанного». Проявления «дежа вю настолько парадоксальны, что объяснить их весьма непросто. Впрочем, судите сами.
В 1967 г. некая 26-летняя особа путешествовала с мужем по Германии. Они ехали в автомобиле, когда женщина вдруг воскликнула, что узнает эти места! Оба доподлинно знали, что никогда не бывали здесь прежде, но жена продолжала настаивать: да ведь жила здесь, вон в том доме! Мария, как звали ее «в той жизни», назвала фамилию родителей и имена двух своих братьев. Муж, однако, поверил во все это лишь после того, как в местной таверне она опознала одного старца и тот рассказал о судьбе всех членов «семьи Марии Д.», упомянув, что особенно прискорбной была смерть «малышки Марии»: в конюшне лошадь лягнула ее копытом, и девочка скончалась. Бывшая «малышка Мария» тут же дополнила рассказ о «своей» смерти подробнейшими деталями.
В нашей прессе тоже рассказывалось немало интересного о феномене «дежа вю», притом в связи с именами, которые всем известны.
Лев Толстой много охотился, ездил верхом на лошади и однажды, упав с коня, совершенно четко «вспомнил», что подобное с ним уже было: двести лет назад он, будучи совсем другим человеком, точно так же вылетел из седла.
Швейцарский психолог и философ Карл Густав Юнг уже с 12 лет «опознавал» предметы и вещи из XVIII века, а однажды на портрете врача тех времен увидел поразительно «знакомые» ботинки с пряжками и у него возникло твердое убеждение, что он когда-то носил именно эти башмаки! «Я буквально почувствовал их на своих ногах!» — рассказывал он. Знаменитый киноактер Сильвестр Сталлоне убежден, что в прошлой жизни он был дозорным кочевого племени, а певица Тина Тернер, увидев «знакомые» пейзажи и предметы в Египте, вдруг «вспомнила», что во времена фараонов она была подругой царицы Хатшепсут. Когда скандально известная певица Мадонна впервые осматривала императорский дворец в Пекине, у нее возникло ощущение, что она знает в нем каждый закоулок. Знает! Но откуда?..
Может ли рассказать о «жизни в другом теле» даже младенец, когда он еще почти не говорит и не ходит, а то и вовсе лежит в пеленках в своей колыбельке? Оказывается, и такое бывает.
Поразительная история произошла с крошкой Элспет. Ей было 18 месяцев, когда мама, купая Элспет перед сном, вдруг услышала: «Я собираюсь принять обете. Изумленная мать не сразу поверила своим ушам: это была первая связная фраза, сказанная ее малышкой. Переспросив ребенка, она услышала еще более поразительные вещи: «Да ведь я не Элспет, а Роза, а буду теперь сестрой Терезой Грегори». Мать и вовсе почувствовала себя обескураженной. Во-первых, семья у них вовсе не католическая. Во-вторых, откуда малышка в полтора года могла знать о таких вещах, как обет, обители, монахини и т. п.? Она совсем еще крошка! Но девчушка продолжала спокойно рассказывать: «Когда я была тут в прошлый раз...»
Оказалось, что тогда, судя по описанию Элспет, она (т. е. та женщина, которой она тогда была) носила длинное черное платье и черный платок на голове, вставала затемно, чтобы подоить коз ко времени завтрака остальных монахинь, делала сыры, помогала готовить еду. Элспет описала и то, как сама она, т. е. пожилая уже сестра Тереза, умерла в своей крохотной келье со словами молитвы на устах...
Англичанка Джоан Грант с детства досаждала своим родителям рассказами о своей жизни в других странах и эпохах. От нее отмахивались, и постепенно она привыкла помалкивать о том, что помнит. Лишь много позже, во время посещения Египта, Джоан испытала вдруг странное состояние: на нее чередой нахлынули «воспоминания». Она увидела себя египетской принцессой Секитой, дочерью фараона, который жил 3000 лет назад! Когда сделанные ею записи были опубликованы в виде книги «Крылатый фараон» (Joan Grant,Winged Pharaon), египтологов поразило описание таких исторических подробностей из жизни и быта древних египтян, которые Грант не могла бы найти ни в одном научном труде! После этого в течение 20 лет она издавала книгу за книгой, и читатель воспринимал их как исторические романы, но сама Джоан уверяла, что все написанное — это ее собственные подлинные биографии!
В книге Анджея Донимирского «Один ли раз мы живем» рассказано об экспериментах английского психиатра Арнольда Блэксмэма, который приказывал своим пациентам, чтобы во время гипнотического сна они «уходили» в свое прошлое. Джин Эванс, одна из пациенток доктора, ушла в это прошлое настолько далеко, что ее «путешествий» хватило на восемь сеансов, и Джин подробно рассказала о шести (!) своих последовательных воплощениях. В первом она была женой воспитателя детей римского наместника в Великобритании, через 900 лет — женой еврейского ростовщика (погибла во время погромов в 1190 году), затем служанкой в доме богатого французского купца в Париже (умерла в 1451 г.), в XVI веке стала придворной дамой испанской инфанты в Кастилии, еще через 120 лет — портнихой в Лондоне, а через 200 лет родилась еще раз и была монахиней в монастыре Сестер Милосердия в американском штате Мэриленд. Историки тщательно проверили все сообщенные Джин Эванс факты, даты и события. В книге Донимирского говорится, что все подтвердилось.
Кстати, поиск подтверждений — весьма непростая задача, но профессор Стивенсон и его коллеги никогда не жалели на это сил и времени.
Один из самых интересных случаев Стивенсон изучал в Ливане, а Корнайэле. Мальчонка по имени Имад, едва научившись разговаривать, стал называть какие-то чужие имена и описывать деревушку Хриби, где не был ни он сам, ни его родители: деревня эта была километрах в 30 от дома, за горным хребтом. Малыш знал массу подробностей о чужом селении, но особенно — о жизни некого Ибра-хима Буханзи.
Когда мальчику исполнилось 5 лет и профессор Стивенсон впервые повез его в Хриби, оказалось, что ребенок «знает» и каждый предстоящий поворот дороги, и Дом, где когда-то жил Ибрагим, и родственников, и соседей. Выяснилось, что водитель грузовика Ибрагим в возрасте 25 лет умер от туберкулеза. «Ибрагим Второй» родился 9 лет спустя, но уже под именем Имад Эль-Авар. Из 47 фактов «прежней жизни», которые Стивенсон записал, будучи еще в доме Имада, 44 нашли полное подтверждение по другую сторону горного хребта, в родной деревне Ибрагима. Здесь Имад добавил еще 16 деталей о жизни и доме Ибрагима, и 14 из них удалось подтвердить.
Конечно, не все экзотические версии можно проверить, даже пользуясь методиками д-ра Стивенсона. Многое так и останется вечной тайной...
Поскольку вера в реинкарнацию особенно сильна среди тех, кто исповедует индуизм и буддизм, профессор Стивенсон активно работал в азиатских регионах. В Индии, в штате Уттар-Прадеш, он опрашивал многих жителей и в деревушке Расульпур столкнулся с весьма любопытным случаем.
Когда мальчику по имени Джас-бир Джат было три с половиной года, он заболел оспой и умер. Родственники подготовили все для кремации, но тут вдруг заметили, что малыш обнаруживает едва заметные признаки жизни. Джасбир полностью выздоровел, но стал называть себя другим именем — Собха-Рам. Более того, малыш утверждал, что он из рода браминов Тьяджи, что его семья живет в деревне Вехеди, и т. п. Мальчик отказывался есть пищу родного дома, в разговоре употреблял непривычные для семьи слова из лексикона касты браминов и вообще не переставал удивлять (и огорчать) своих домашних. Когда об этом случайно узнала семья погибшего Собха-Рама, его родители приехали повидать необычного малыша. Он всех их «узнал», назвал по именам. Выяснилось, что Джасбир прекрасно ориентируется в родственных связях семейства Тьяджи, знает массу подробностей из их жизни, в том числе, о том, как во время свадебной церемонии погиб упавший с повозки Собха-Рам. Из 39 фактов, названных мальчиком, 38 нашли полное подтверждение. И лишь один оставался под вопросом.
Джасбир заявил, что Собха-Рам упал с повозки не случайно: его отравили. Мальчик даже назвал имя убийцы. Но как это проверишь? Хотя у родственников и были подозрения, что эта смерть не случайна, никто ведь ничего не видел и не знал достоверно. Но что интересно; д-р Стивенсон установил, что момент трагической гибели Собха-Рама совпал со временем клинической смерти Джасбира, едва не скончавшегося от оспы. Похоже на то, что малыш « воскрес» благодаря чужой душе...
С. АНИНА (2004, № 6)

Yo-Yo · October 7, 2004

а у меня раньше дежавю часто было, а после одного случая перестало. Года 4 назад, в очередную поездку в Лондон, город, а котором я чувствую себя лучше, чем дома, пошла в Museum of London просто, что бы убить время. Это был мой первый визит в тот музей. Прогуливаясь по музею дошла до комнаты XVII века, там на стене висела картина одна, маленькая, не примечательная, на ней была изображена семейство какого-то вельможи: мама, папа и 4 девочки, самой младшей года 4-5. Я еще подумала: как бедный ребенок носил такое неудобное платье. В то мгновение я почувствовала на себе это платье, я оказалась в той комнате и увидела, как меня рисует какой-то художник... это было мгновение, но чувство было очень странным. Я подумала, что просто у меня фантазия разыгралась слишком. Но отойдя от картины я увидела старинную брошь, она была поломанная. Я знала, что это была МОЯ брошь, и раньше имела форму стрекозы, а не бабочки, как было написано. И я знала, что я умерла в 34 года во время родов. Я убежала из музея в самых странных чувствах. Потом все думала, что у меня крыша поехала и мне пора обращаться в психиатру. Так что такое действительно бывает.