СРАВНЕНИЕ С ДРУГИМИ БРЭНДАМИ

[RallyMaster]

[quote name='Duc de Richelieu' timestamp='1303637376' post='8919165']
Во первых Субару не только Импреза - есть также Форестер, Оутбяк и Легаси. Так что, конкурентов пруд-пруди.

Достоинства Субару оппозитники (кроме дохлого 1,5-литрового мотора) и система симметричного полного привода. В плане дизайна были удачные модели Аутбяк и Легаси прошлого поколения. Нынешний Форестер также неплох в этом плане.

Главный недостаток - дизайн модели Импреза и дешевый интерьер той же Импрезы и Форестер.

Главные преимущества полного привода выявляются на скользкой дороге. В обычных режимах особой разницы нет, но в предельных режимах Субару заставляет водителя попотеть. Она более требовательна к уровню водительского мастерства - приходится "ломать" руль.
[/quote]
руль ломать приходиться на эстиай )
на обычных автоматах много знать не надо ,, так как это не нужно водителю 1.5 [i][s]дохлой[/s][/i] имрпезы )

[Duc de Richelieu]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303637765' post='8919204']
руль ломать приходиться на эстиай )
[b] на обычных автоматах много знать не надо ,, так как это не нужно водителю 1.5[/b] [i][s]дохлой[/s][/i] имрпезы )
[/quote]
Это уже не Субару, а пародия на Субару.

[RallyMaster]

ок !

сравним [b]Форестер [/b] (2.5) [u]28000азн [/u]

конкуренты - X-trail , Rav4, Outlander XL, CR-V.

форестер - самый высокий клиренс +

........

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303531136' post='8910392']
думаю все таки в пункте 3 можно было бы поставить + импрезе по управляемости .. а так очень даже чесное сравнение .
[/quote]
+ Имрезе за управляемость? Шутите В этом пункте Импреза проигрывает явно, ибо по сравнению с Лансером управление никакое. А как же привод, скажут многие. Друзья на такой мощности и с такой подвеской привод это просто плацебо.

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303638039' post='8919237']
ок !

сравним [b]Форестер [/b] (2.5) [u]28000азн [/u]

конкуренты - X-trail , Rav4, Outlander XL, CR-V.

форестер - самый высокий клиренс +

........
[/quote]
Сравнить можно только с Аутландером, ибо РАВ4, Хтраил (с натяжкой), СРВ более хай левел.

Аутландер на порядок поганее Форестера. На порядок деяндяки. Аутландер - это ведро.

[RallyMaster]

Не важно какой движок! При чем тут мощность?? . Полный привод да еще симметричный это маневренность на резких поворотах + на скользких поверхностях .. Не обязательно чтоб был снег или лед .. Маневренность это безопасность - она вам не нужна ?
Вот вылетаете вы на встречную ( и не надо говорить что все мы водим по правилам и аккуратно )) на субике как минимум можно уйти без заносов проскальзок и разных кренов ! Это того стоит не так ли ? Низкий центр тяжести уважают те кто испытал момент страха при экстримальной обстановке ..

[Urchin Mike]

аааа вот и оно!!! ))) как как Вы заметили?
Маневренность это безопасность???
от чего же она зависит??? ах да от сцепления с асфальтом.... )))))) а что там с резиной??? прально полное Г!
никакая подвеска и симметричный полный привод не помогут если резина полное Г...
да и вообще как можно УТВЕРЖДАТЬ что обычные гражданские авто (пусть и с маааленькой претензией на спорт)
имеют какие-то преимущества в экстремальной обстановке???

возьмем импрезу и скажем короллу и проверим на какой максимальной скорости они проходят лосиный тест?
а потом переобуем проигравшего в приличную резину и попробуем еще раз, думаю результаты сильно удивят всех )))

автоматическая коробка 4х скоростная которая стоит на субиках (исключение помойму форик) имееет одну маааленьку оговорку, она не совсем полно-приводная более того в повороте в режиме D если начнет сносить какую то из осей (колес) она начинает подавать на задние колеса больше крутящего момента (обычно туда идет 10%) в результате в самый не подходящий момент поведение машины меняется... сам испытывал и не раз...


низкий центр тяжести? а насколько он низок? насколько ЭТОТ параметр увеличивает маневренность если другие параметры будут одинаковыми?
это все копейки на общем фоне и не более чем реклама... на деле все банально и просто...

машина должна быть готова к экстриму, и начинать надо с тормозов и резины... а не тратить штуку баксов на сотню лошадей которые увеличат и без того длинный тормозной путь...
тормоза на гражданских субариках полное Г, как и резина идущая в стоковом варианте, а честный полный и симметричный привод только на механических коробках...

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303666179' post='8921690']
Не важно какой движок! При чем тут мощность?? . [/quote]
Ну это водить надо Так не объяснить


[quote name='RallyMaster' timestamp='1303666179' post='8921690'] Полный привод да еще симметричный это маневренность на резких поворотах + на скользких поверхностях .. Не обязательно чтоб был снег или лед .. [/quote]
РЕК-ЛАМ-ЛАР! Ей Богу, ответить без юмора не смогу

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303666179' post='8921690'] на субике как минимум можно уйти без заносов проскальзок и разных кренов ! Это того стоит не так ли ? Низкий центр тяжести уважают те кто испытал момент страха при экстримальной обстановке ..
[/quote]
Это на словах.
На деле, на Лансере острейшая управляемость. Думаю даже это напрягает водиетелей. Ибо на скорости ехать в Лансере не очень комфортно. Сделать на нем резкий саг-сол - это как 2 пальца. Он прыгает с полосы на полосу как кузнечик.
Импреза последняя инертная. Даже если саг будет, сол будет ооочень валкий и запаздалый.
Прошлый кузов был острее.

[PIO-DEDE]

Заур, ты как всегда любишь да правду матку рубить.
Не пиши про полный привод и автомат Субару - а то у любителей корпоративной рекламы будет инфаркт

[Sterling]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303202654' post='8872625']
и то и другое - в принципе этот монитор - единственное безумие в аксессуарах Субару ))

а от куда Вы то довольны 333 ? не уж то вместо меня Эли шофером взял Вас ?? )
[/quote]

Как раз по теме будет спросить - например, переднее лобовое стекло сколько стоит на Легаси последнее поколение?

п.с. Я часто езжу с ним..)

[Duc de Richelieu]

Сам езжу на симметрике. На сухом прогретом асфальте она где то мешает, чем помогает. Лучше ехать на классике или на пропорциях 40:60.

[RallyMaster]

Урчин ! найдите королу
посмотрим-протестируем )

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303709812' post='8924216']
Урчин ! найдите королу
посмотрим-протестируем )
[/quote]
У Короллы управление тоже весьма острое. Цивик тоже очень апасно рулится.
Импреза разве что с Элантрой в сравнение пойдет.

[RallyMaster]

да нет ! в любом случае у Импрезы ниже центр тяжести ! и заходит она лучше вышеупомянутых конкурентов в повороты ..

п.с - Элантра =??

можно сделать тест если хотите .. хотелось бы убедить Вас наглядно .

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303789410' post='8933362']
да нет ! в любом случае у Импрезы ниже центр тяжести ! и заходит она лучше вышеупомянутых конкурентов в повороты ..
[/quote]
ок.

[RallyMaster]

[quote name='Urchin Mike' timestamp='1303673310' post='8922570']
аааа вот и оно!!! ))) как как Вы заметили?
Маневренность это безопасность???
от чего же она зависит??? ах да от сцепления с асфальтом.... )))))) а что там с резиной??? прально полное Г!
никакая подвеска и симметричный полный привод не помогут если резина полное Г...
да и вообще как можно УТВЕРЖДАТЬ что обычные гражданские авто (пусть и с маааленькой претензией на спорт)
имеют какие-то преимущества в экстремальной обстановке???

возьмем импрезу и скажем короллу и проверим на какой максимальной скорости они проходят лосиный тест?
а потом переобуем проигравшего в приличную резину и попробуем еще раз, думаю результаты сильно удивят всех )))

автоматическая коробка 4х скоростная которая стоит на субиках (исключение помойму форик) имееет одну маааленьку оговорку, она не совсем полно-приводная более того в повороте в режиме D если начнет сносить какую то из осей (колес) она начинает подавать на задние колеса больше крутящего момента (обычно туда идет 10%) в результате в самый не подходящий момент поведение машины меняется... сам испытывал и не раз...


низкий центр тяжести? а насколько он низок? насколько ЭТОТ параметр увеличивает маневренность если другие параметры будут одинаковыми?
это все копейки на общем фоне и не более чем реклама... на деле все банально и просто...

машина должна быть готова к экстриму, и начинать надо с тормозов и резины... а не тратить штуку баксов на сотню лошадей которые увеличат и без того длинный тормозной путь...
тормоза на гражданских субариках полное Г, как и резина идущая в стоковом варианте, а честный полный и симметричный привод только на механических коробках...
[/quote]
а Вы не согласны что маневренность - это безопасность ?
но коммент !

как понять честный полный привод только на МТ ? остальные автоматы - нечестные ?))

низкий центр тяжести пониже чем у других . а маневренность увеличивает - как минимум крен создается меньше .
Урчин ! и хватит спорить - вы ж прекрасно знаете что полноприводники управляются лучше чем моноприводники ))

на счет резины спорить не буду -вы же знаток покрышек возле вас мы мало знаем .. ) хотя ВиДим -то что стоковые идут больше намного и пусть они жесткие .

[Duc de Richelieu]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303965968' post='8953999']
а Вы не согласны что маневренность - это безопасность ?
но коммент !

[b]как понять честный полный привод только на МТ ? остальные автоматы - нечестные ?))
[/b]
низкий центр тяжести пониже чем у других . а маневренность увеличивает - как минимум крен создается меньше .
Урчин ! и хватит спорить - вы ж прекрасно знаете что полноприводники управляются лучше чем моноприводники ))

на счет резины спорить не буду -вы же знаток покрышек возле вас мы мало знаем .. ) хотя ВиДим -то что стоковые идут больше намного и пусть они жесткие .
[/quote]
На самом деле он прав - симметричный полный привод поставляется только с механикой.

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1303965968' post='8953999']
Урчин ! и хватит спорить - вы ж прекрасно знаете что полноприводники управляются лучше чем моноприводники ))
[/quote]
Качество управление не зависит от привода. Все зависит от конкретной машины.
Опять таки порог мощности важен. Когда коней дофига - даже поганый полный привод лучше монопривода. А когда коней с чайную ложечку - лучше моно. Крутой полный привод на недорогую маломощную машину нет смысла ставить.

То что в Баку пригнали 2.0 авд и тем более на автомате - это бездарность маркетологов. Это мал северных стран.

[RallyMaster]

[quote name='PIO-DEDE' timestamp='1304015047' post='8962290']
Качество управление не зависит от привода. Все зависит от конкретной машины.
Опять таки порог мощности важен. Когда коней дофига - даже поганый полный привод лучше монопривода. А когда коней с чайную ложечку - лучше моно. Крутой полный привод на недорогую маломощную машину нет смысла ставить.

То что в Баку пригнали 2.0 авд и тем более на автомате - это бездарность маркетологов. Это мал северных стран.
[/quote]
товарищь ! наз0вите эту конкретную машину-конкурент !

речь идет о том что если на большой скорости войти в поворот . полноприводник будет вести себя лучше моноприводника !
причем тут мощность ?. мы обсуждаем управляемость , сцепление с дорогой , безкренье - а это разные вещи

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1304052387' post='8964156']
причем тут мощность ?[/quote]
Прикольно...

С вашего позволения задам Вам вопрос.
Берем BMW E90 M3. Один их лучших авто по управлению. И берем BMW E90 320i. На этой 2литровой тройке точно такой же передок, тормоза как у M3, представим что и мост, коробка. машина полностью одинаковая за исключением мотора. Развесовка допустим такая же. Короче все одно и тоже.

Они одинаково будут управляться на треке или какая-то будет лучше?

[RallyMaster]

[quote name='PIO-DEDE' timestamp='1304100490' post='8971992']
Прикольно...

С вашего позволения задам Вам вопрос.
Берем BMW E90 M3. Один их лучших авто по управлению. И берем BMW E90 320i. На этой 2литровой тройке точно такой же передок, тормоза как у M3, представим что и мост, коробка. машина полностью одинаковая за исключением мотора. Развесовка допустим такая же. Короче все одно и тоже.

Они одинаково будут управляться на треке или какая-то будет лучше?
[/quote]
управляемость и маневренность (не разгон ) О д и н а к о в а !

разве что м3 резвее и быстрее

[PIO-DEDE]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1304134501' post='8974046']
управляемость и маневренность О д и н а к о в а ! [/quote]
Nuff said...
Всё. Вопросов больше не имею.

[RallyMaster]

[quote name='PIO-DEDE' timestamp='1304276090' post='8985812']
Nuff said...
Всё. Вопросов больше не имею.
[/quote]
это не хорошо что у Вас нет вопросов )

[Urchin Mike]

Мастер Мяллим, судя по Вашему знанию Вашего же бренда... Вы очень плохо разбираетесь в основных принципах полного привода да и вообще вождения... без обид )))
маневренность зависит от резины и подвески, ее настройки, разновидности...и как бы банально это не звучало от рулевой колонки точнее ее типа, настроек и т.д.
а потом уже от моно или полного привода...
на прадо с пневмоподвеской есть такой переключатель три позиции комфорт, нормал и спорт... так вот разница в повороте (крен) очень сильно зависит от положения этого переключателя... даже с учетом бегемотизма прадо...

но вернемся к нашей корове... то есть королле... у меня нет знакомых которые ее имеют... можно устроить заезд с элантрой... можно просто попробовать две легаси на разное резине....

и как я уже говорил если резина идет больше это как раз и говорит о том что она плохая... резина на то и резина что должна изнашиваться... это все из серии мифов что мол если есть черная пыль от тормозных колодок то они качественные... наоборот это полное Г, хорошие колодки не должны пылить, они должны тормозить! )))

[mao]

кому нужен полный привод на таком малом крутаке. На СТИ он еще пригодится, со слабым движком это только минус. Зимы нет, серпантинов нет. В АР полноприводный седан не прижился изза этих критерий

[RallyMaster]

Урчин ) вы сказочник )) я ж предлагаю приехать на чем угодно )) в субару есть тпэк площадка . Есть часики и мы с вами ) ну? О полном приводе субару я знаю намного больше вас уж поверьте .. Не наслове )

[RallyMaster]

Мао .! Вы скажите это японским инженерам )) если вы умнее их ))
Тема называется по другому . Есть желание ?., давайте сравнивать ( хоть в живую) мне тоже интересно ! Добро пожаловать )

[PIO-DEDE]

[quote name='Urchin Mike' timestamp='1304785567' post='9040567']
Вы очень плохо разбираетесь в основных принципах полного привода да и вообще вождения...
[/quote]
[quote name='RallyMaster' timestamp='1304796801' post='9042057']
О полном приводе субару я знаю намного больше вас уж поверьте ..[/quote]

Гениальная дискуссия, друзья Так к какому выводу пришли?

[RallyMaster]

[quote name='PIO-DEDE' timestamp='1304809729' post='9043037']
Гениальная дискуссия, друзья Так к какому выводу пришли?
[/quote]
вывод один ! японцы молодцы !)

[Urchin Mike]

на площадке перед субару сильно не разгонишься... думаю время будет одинаково..... надо ченить побольше найти....
машинки одинаковы резина разная...

[RallyMaster]

[quote name='Urchin Mike' timestamp='1304858161' post='9045308']
на площадке перед субару сильно не разгонишься... думаю время будет одинаково..... надо ченить побольше найти....
машинки одинаковы резина разная...
[/quote]
Неважно резина почувствуется пилотом ф1 ) на стоковых машинках незаметно ..

[Duc de Richelieu]

Честно говоря, я не понимаю фанатичного поклонения какому либо бренду. У всех автомобилей можно найти массу недостатков. Слепо верить в то, что конкретный бренд лучше других, выше моего понимания.

[RallyMaster]

[quote name='Duc de Richelieu' timestamp='1305003783' post='9056836']
Честно говоря, я не понимаю фанатичного поклонения какому либо бренду. У всех автомобилей можно найти массу недостатков. Слепо верить в то, что конкретный бренд лучше других, выше моего понимания.
[/quote]
мы в теме под названием сравнение )
никто не утверждает что кто то лучше)

[Urchin Mike]

RallyMaster еще как заметно... даже на победе будет заметно если поставить хорошую резину.. а не просто лишь бы было круглое и черное ))))
вот на днях будут мимо там проезжать...

[Duc de Richelieu]

[quote name='Urchin Mike' timestamp='1305438112' post='9108382']
RallyMaster еще как заметно... даже на победе будет заметно если поставить хорошую резину.. а не просто лишь бы было круглое и черное ))))
вот на днях будут мимо там проезжать...
[/quote]
Помоему есть еще один немаловажный фактор - водитель.

[RallyMaster]

[quote name='Duc de Richelieu' timestamp='1305440231' post='9108537']
Помоему есть еще один немаловажный фактор - водитель.
[/quote]
неее )) мистер Урчин все таки будет стоять на смоем ))

[Urchin Mike]

водитель заметен будет когда авто будет гоночное а не овощ с перчиком ))))) я на своем стоять не могу, очень больно ))))))

[RallyMaster]

сен сайдыгывы сай
гор фяляк не сайыр )

[Aimant_ka]

[quote name='PIO-DEDE' timestamp='1303674070' post='8922646']
Ну это водить надо Так не объяснить



РЕК-ЛАМ-ЛАР! Ей Богу, ответить без юмора не смогу


[/quote]

Не могу не согласиться!

[Aimant_ka]

[quote name='Urchin Mike' timestamp='1304785567' post='9040567']
Мастер Мяллим, судя по Вашему знанию Вашего же бренда... Вы очень плохо разбираетесь в основных принципах полного привода да и вообще вождения... без обид )))
маневренность зависит от резины и подвески, ее настройки, разновидности...и как бы банально это не звучало от рулевой колонки точнее ее типа, настроек и т.д.
а потом уже от моно или полного привода...
на прадо с пневмоподвеской есть такой переключатель три позиции комфорт, нормал и спорт... так вот разница в повороте (крен) очень сильно зависит от положения этого переключателя... даже с учетом бегемотизма прадо...
[/quote]
на других ветках я прочел, что наш "уважаемый" Мастер муаллим уже приличное время ездит на Легаси 3.0. Если это не ложь, но он должен прекрасно знать, что как на Легаси 3.0 так и на Аутбек 3.0 (личный опыт) стоит система Si drive: то есть можно выбрать 3 настройки с помощью шайбы. В зависимости от выбора настройки авто полностью меняются. И одна из разниц это настройка подвески когда кренистость уменьшается за счет "жесткости".

[Aimant_ka]

[quote name='RallyMaster' timestamp='1304865209' post='9045768']
Неважно резина почувствуется пилотом ф1 ) на стоковых машинках незаметно ..
[/quote]

Лукавство. Еще одно докозательство того, что вы товарищь далеки от реальности. Резина очень даже важный фактор. На мягкой резине (в буквальном смысле) на повороте сцепление с асфальтом ужасное. Сам пробовал неоднократно.