Марага

[Prosper Merime]

[quote name='Дейка' post='5104057' date='Jul 23 2009, 22:22 ']У меня вопрос к тем, кто в этом разбирается лучше меня, можно? Возможно ли сжечь труп так, чтобы человека было не узнать, но чтобы при этом одежда его сохранилась?[/quote]
Ара, это новый армянский огнехалат. Не горит, не тонет...

[upsarin]

[b]Prater[/b]

Вы молодец, необходимую роботу делаете!

[Odissey.]

[quote name='Дейка' post='5104057' date='Jul 23 2009, 22:22 ']У меня вопрос к тем, кто в этом разбирается лучше меня, можно? Возможно ли сжечь труп так, чтобы человека было не узнать, но чтобы при этом одежда его сохранилась?[/quote]
Возможно. Для того, чтобы убить человека огнем, не надо его зажарить до черноты.

Я всегда думал, что эта акция проводилась в деревне Маргушеван. Если говорят Марага, пускай будет Марага. Дело в том, что 10-го марта, в день проведения акции прошло всего 2 недели от уничтожения армянами города Ходжалы в 26 февраля(язычески символично В день резни в Сумгаите).
Смерти в Ходжалы смертями, их уже никогда не вернешь.
К моменту этой акции в руках у армян оставались 1275 жителя Ходжалы(150 из них не вернули по сегодняшний день). В наличие которых сразу не признавались. Желание ополченцев атакующих Марага(возможно усиленные родственниками оставшихся в заложниках Ходжалинцев) было добыть "человеческого материала" для обмена на этих людей.
Представьте ситуацию. У Вас 1275 человек на руках у противника, их можно менять на такое же количество людей со стороны противника(другие предложения встречались только издевательствами); и вы начинаете истреблять - как бы цинично это не выходило - очень ценный "товар мена". Да родственники оставшихся на руках армян людей задушили бы таких.
Естественно, смерти и разрушения были. Село защищали не один десяток вооруженные до зубов боевиков с той стороны. Были пулеметные гнезда в домах, инженерные оборонительные сооружения. Всё это преодолевались с помощью гранатометов и минометов. Большой артиллерии там при штурме по моему не было.
Возможно при занятии села людей застигнутых с оружием в руках убивали. В войнах, где участвуют ополченцы всегда так, вспоминайте как ополченцы Дениса Давыдова поднимали французов на вилы. Армии там точно не было(не имеется в виду бумажные структуры). Когда я примерно 1-го 2-го апреля прибыл в расположение части, куда меня направили своим маленьким отрядом, застал только командира бригады со своим по штату очень сильно урезанным штабом. Они сами только прибыли и занимались квартированием. И был местный ополченческий горделиво названный батальон. По вооружению и численности они еле тянули на усиленную роту. Это примерно на 80-90 км линию соприкосновения с армянскими силами. Еще примерно 2 месяца после переподчинения командир этих ополченцев заходил к комбригу как своему адютанту. По крайнем мере в приемной он такую мимику изображал.
Я это к чему? Потому что реалии тех времен надо учитывать в выводах.

[Prater]

[quote name='Odissey.' post='5106853' date='Jul 24 2009, 10:29 ']Дело в том, что 10-го марта, в день проведения акции прошло всего 2 недели от уничтожения армянами города Ходжалы в 26 февраля(язычески символично В день резни в Сумгаите).[/quote]

Одиссей, захват Мараги произошел 10-го апреля. Но вы правы когда говорите, что пленные были нужны, так как их обменивали на ходжалинцев.

Другое дело, я думаю, что стоит самим понять, что произошло в Мараге. Не бездумно, тупо отрицать, что это имело место, [s]как это делают они по Ходжалы, несмотря на десятки доказательств[/s], но и не принимать все рассказы безоглядно, а попытаться разобраться, собрав всю информацию. Выводы конечно каждый делает для себя сам, на основе того, что будет собрано.


Я вчера посмотрел видео с интервью Каролины Кокс, а так же те два видео на ютубе, который сам же и выставил.


У меня нарисовался вопрос, на который может кто-то из армян может найти ответ. [s]Хотя скорее всего они опять уйдут от ответа[/s]

[b]Почему на видео, которое претендует быть на то, что снято в Мараге, сразу через 24 часа после случившегося, нету самой Каролины Кокс? По идее в это время она должна была быть там? Как объяснить, что те кто снимали видео, решили что не нужно, чтобы в кадр попадала вице-спикер британского парламента? Почему интервью с баронессой, которое так активно распространялось и распространяется, снято в ее аппартаментах, а не на месте событий? Ведь нельзя отрицать, что это было бы намного наглядней?[/b]

[Prater]

[quote name='Odissey.' post='5106853' date='Jul 24 2009, 10:29 ']К моменту этой акции в руках у армян оставались 1275 жителя Ходжалы(150 из них не вернули по сегодняшний день). [b]В наличие которых сразу не признавались.[/b] Желание ополченцев атакующих Марага(возможно усиленные родственниками оставшихся в заложниках Ходжалинцев) было добыть "человеческого материала" для обмена на этих людей.
Представьте ситуацию. У Вас 1275 человек на руках у противника, их можно менять на такое же количество людей со стороны противника(другие предложения встречались только издевательствами); и вы начинаете истреблять - как бы цинично это не выходило - очень ценный "товар мена". Да родственники оставшихся на руках армян людей задушили бы таких.[/quote]

кстати спасибо, я пропустил, вполне логичное умозаключение. зачем убивать людей, если их можно обменять.

Кстати посмотрите линк на доклад Мемориала, который я давал вверху, в "шаблоне грамотного ответа" для наших соседей. Мемориал не только подтвердил наличие пленных ходжалинцев, но даже встретился с ними в Степанакерте и проверил условия содержания. Там подробно об этом написано.

[kinokenti]

Пратер,вам нужна не ссылка нейтральная--а бомба нейтронная.
Вот здесь подробно [url="http://lleo.aha.ru/na/"]http://lleo.aha.ru/na/[/url]

[Prater]

porridge не обращайте внимание, он вас провоцирует. Не может ответить на вопросы, поэтому пытается устроить перебранку или нарваться на бан.

[Prater]

[quote name='kinokenti' post='5107088' date='Jul 24 2009, 11:12 ']Пратер,вам нужна не ссылка нейтральная--а бомба нейтронная.
Вот здесь подробно [url="http://lleo.aha.ru/na/"]http://lleo.aha.ru/na/[/url][/quote]

да, я уже слышал на ваших форумах, что вы разрабатываете атомную бомбу

кинокенти, если вам нечего сказать по существу, последуйте совету порриджа, сгиньте отсюда, не позорьте представителей вашей нации.

[Prater]

кинокенти, вы знаете какой сценарий вырисовывается если ответы на вопросы не будут получены???


После резни в Ходжалах, ваши власти еще тогда не дошли до такой наглости, чтобы перекидывать вину на азербайджанцев, и оправдывались только тем, что эти жертвы были случайные (см.доклад Мемориала). Но так как мировое общество их осудило, они решили сфальсифицировать якобы убийство мирных жителей в Мараге. Воспользовавшись тем, что наши войска захватили Марагу на несколько часов, они объявили об имевших место убийствах. Однако ни одного журналиста туда не было приглашено, а правозащитной организации HRW, которая приехала в Карабах, был предоставлен только армянский боевик, в качестве очевидца. Это видео не было предоставлено HRW, потому что самого видео в тот момент не было. Его сняли намного позже, и неизвестно чьи трупы на кадрах - армян или пленных азербайджанцев. Одновременно Каролина Кокс заявляет что якобы там была и все видела своими глазами. Хотя и ребенок поймет, что если бы она там была, то она была бы на видео. И понятно, что азербайджанцам не нужно было специально убивать мирных жителей, когда пленные были там нужны.

Вот такой сценарий может вырисовываться, если не будут получено ни одного ответа, на вполне логичные и корректные вопросы.

[kinokenti]

[quote name='Prater' post='5107353' date='Jul 24 2009, 13:47 ']кинокенти, вы знаете какой сценарий вырисовывается если ответы на вопросы не будут получены???
После резни в Ходжалах, ваши власти еще тогда не дошли до такой наглости, чтобы перекидывать вину на азербайджанцев, и оправдывались только тем, что эти жертвы были случайные (см.доклад Мемориала). Но так как мировое общество их осудило, они решили сфальсифицировать якобы убийство мирных жителей в Мараге. Воспользовавшись тем, что наши войска захватили Марагу на несколько часов, они объявили об имевших место убийствах. Однако ни одного журналиста туда не было приглашено, а правозащитной организации HRW, которая приехала в Карабах, был предоставлен только армянский боевик, в качестве очевидца. Это видео не было предоставлено HRW, потому что самого видео в тот момент не было. Его сняли намного позже, и неизвестно чьи трупы на кадрах - армян или пленных азербайджанцев. Одновременно Каролина Кокс заявляет что якобы там была и все видела своими глазами. Хотя и ребенок поймет, что если бы она там была, то она была бы на видео. И понятно, что азербайджанцам не нужно было специально убивать мирных жителей, когда пленные были там нужны.

Вот такой сценарий может вырисовываться, если не будут получено ни одного ответа, на вполне логичные и корректные вопросы.[/quote]
После Ходжалов ваши несколько лет молчали в тряпочу,видимо долго думали над сценарием,
А почему вы вообще берёте отсчёт с ходжалов.

[Prater]

Согласно Каролине Кокс, английская газета Дейли телеграф сначала согласилась напечатать ее репортаж о резне в Мараге, но за тем газета отказалась печатать его[7]:

[quote]Английская газета «Дейли телеграф» договорилась со мной об эксклюзивном репортаже на своих страницах с использованием фотоматериалов, поэтому я уже не обратилась в другие газеты. Однако проходило время, но публикации не было. Я позвонила главному редактору, и он сказал, что решил не печатать материал. «Но ведь несколько недель назад вы опубликовали репортаж о событиях в Ходжалы почему не хотите печатать правду о трагедии в Мараге?» — спросила я. Он ответил: «Я не думаю, что мы должны торговать трагедиями, сохраняя баланс». И повесил трубку.[/quote]

Это слова Каролины Кокс. Редактор "Дейли телеграф" послал нах вице-спикера британского парламента, потому что понял что данные которые ему предоставили под собой ничего не имеют!

[Prater]

а почему она к другим анлийским газетам не обратилась, после того как Дейли Телеграф послал ее нах????

Да потому что все посылали ее с этой фикцией!!!

[kinokenti]

[quote name='Prater' post='5107442' date='Jul 24 2009, 13:58 ']а почему она к другим анлийским газетам не обратилась, после того как Дейли Телеграф послал ее нах????

Да потому что все посылали ее с этой фикцией!!![/quote]
Фикция говоришь,а тебе на ум не пришло что такие зверства не всякое издание возмётся публиковать.

[Prater]

я вас прошу не надо ему отвечать тем же. я же объяснил его причины. Он хочет превратить это в балаган, обсуждение Ким Кардашьян и таким образом сорвать исследование.

[Prater]

[quote name='kinokenti' post='5107494' date='Jul 24 2009, 12:04 ']Фикция говоришь,а тебе на ум не пришло что такие зверства не всякое издание возмётся публиковать.[/quote]
Ходжалы они публиковали!!!

[Prater]

[quote]Пратер, ты конечно молодец, выбрал отличный момент когда [b]люди[/b] в отпусках.[/quote]

я рад что ты признался, что вся та толпа, которую я у вас видел [b]нелюди[/b].

[Poker]

Prater - скажи честно, ты добился по постам данной темы, цели которой хотел добится при открытии её.....????

[Дейка]

[quote name='Prater' post='5107353' date='Jul 24 2009, 14:47 ']кинокенти, вы знаете какой сценарий вырисовывается если ответы на вопросы не будут получены???
После резни в Ходжалах, ваши власти еще тогда не дошли до такой наглости, чтобы перекидывать вину на азербайджанцев, и оправдывались только тем, что эти жертвы были случайные (см.доклад Мемориала). Но так как мировое общество их осудило, они решили сфальсифицировать якобы убийство мирных жителей в Мараге. Воспользовавшись тем, что наши войска захватили Марагу на несколько часов, они объявили об имевших место убийствах. Однако ни одного журналиста туда не было приглашено, а правозащитной организации HRW, которая приехала в Карабах, был предоставлен только армянский боевик, в качестве очевидца. Это видео не было предоставлено HRW, потому что самого видео в тот момент не было. Его сняли намного позже, и неизвестно чьи трупы на кадрах - армян или пленных азербайджанцев. Одновременно Каролина Кокс заявляет что якобы там была и все видела своими глазами. Хотя и ребенок поймет, что если бы она там была, то она была бы на видео. И понятно, что азербайджанцам не нужно было специально убивать мирных жителей, когда пленные были там нужны.

Вот такой сценарий может вырисовываться, если не будут получено ни одного ответа, на вполне логичные и корректные вопросы.[/quote] Пратер, я абсолютно с Вами согласна. Я тоже так же думала, но не озвучивала своё мнение, ожидая что армюзеры представят всё-таки какие-то доказательства. Ну, или Вы сделаете за них их работу и что-нибудь накопаете в интернете. Раз ничего нет, то я присоединяюсь к Вашему мнению. И считаю, что пора прекратить обсуждение, пока не появится что-то новое и заслуживающее внимания. Потому что этот шут действительно превратил тему в балаган. В Мараге погибли люди, и с нашей и с их стороны. Мирные они или солдаты - не имеет значения. Поэтому обсуждать эту тему в том ключе, который задал этот ..., не стоит.

[Боцман]

На удивление мерзская и гнусная тема получилась

[Prater]

[quote name='Poker' post='5107709' date='Jul 24 2009, 12:29 ']Prater - скажи честно, ты добился по постам данной темы, цели которой хотел добится при открытии её.....????[/quote]

нет конечно, потому что вы не даете это сделать. засылаете малограмотных хамов, чтобы сорвать беседу. я же предупреждал!

[Prater]

[quote name='Дейка' post='5107747' date='Jul 24 2009, 12:33 ']Пратер, я абсолютно с Вами согласна. Я тоже так же думала, но не озвучивала своё мнение, ожидая что армюзеры представят всё-таки какие-то доказательства. Ну, или Вы сделаете за них их работу и что-нибудь накопаете в интернете. Раз ничего нет, то я присоединяюсь к Вашему мнению. И считаю, что пора прекратить обсуждение, пока не появится что-то новое и заслуживающее внимания. Потому что этот шут действительно превратил тему в балаган. В Мараге погибли люди, и с нашей и с их стороны. Мирные они или солдаты - не имеет значения. Поэтому обсуждать эту тему в том ключе, который задал этот ..., не стоит.[/quote]

ну его цели были понятны с самого начала. и я [b]просил[/b] не отвечать на провокации, хотя понимаю, что это сложно. и сам не могу долго сдерживаться. но, что поделать, такие вот они люди

[Poker]

[quote name='Prater' post='5107752' date='Jul 24 2009, 15:34 ']нет конечно, потому что вы не даете это сделать. засылаете малограмотных хамов, чтобы сорвать беседу. я же предупреждал![/quote]
Такие есть с обоих сторон...И я считаю что данная тема более серьёзна чем быть темой для данного форума...
Prater - уберём хамов и что Вы узнали по другим постам???????Тех которые не хамы и граммотные..... Вы собрали факти и доказательства....??????
Prater - подумайте о просьбе закрыть данную тему, по Вашей инициативе лна открыта - справедливо будет по Вашей закрыть....

Спасибо..

[Prater]

[quote name='Poker' post='5107783' date='Jul 24 2009, 12:36 ']Нет, я ничего не хочу добавить...
Я думаю что данная тема, не для публичного обсуждения на данном форуме....
И я бы предложил её закрыть.....Просто это хотелось услышать именно от пользователя Prater...[/quote]

проблема в том, что одному человеку сложно разобраться в подобной теме. другое дело когда много людей осуществляют свой вклад. И участие армянской стороны полезно, потому что во первых подобным образом можно быть уверенным, что никакие сведения не были специально пропущены, а во вторых у них может быть какая-то информация, которой нет у нас или которой нет в интернете.

Но вместо этого они послали этого засланца, чтобы он сорвал исследование. И как это называть?

Или опять скажете, что обе стороны хороши? уравняете, как это любил делать Серый.

[Prater]

[quote name='Poker' post='5107815' date='Jul 24 2009, 12:39 ']Такие есть с обоих сторон...И я считаю что данная тема более серьёзна чем быть темой для данного форума...
Prater - уберём хамов и что Вы узнали по другим постам???????Тех которые не хамы и граммотные..... Вы собрали факти и доказательства....??????
Prater - подумайте о просьбе закрыть данную тему, по Вашей инициативе лна открыта - справедливо будет по Вашей закрыть....

Спасибо..[/quote]

я в какой то степени понимаю это, но если армюзеры не хотят и не будут принимать адекватное участие в этой теме [s]как это напоминает отказ Сержа Саркисяна от участия в совместном расследовании геноцида[/s], то на АрмАзе собираются сотни азербайджанцев, многие из которых хорошо разбираются в этом вопросе и даже принимали участие в военных действиях. И их вклад может быть очень ценным. Любое совместное исследование, полезно во первых потому что "одна голова хорошо, а много лучше", во вторых каждому азюзеру доступны все материалы.

[Poker]

Prater, если судить по Вашей логике, то можно сделать такой Вывод, следите за логикой, он такая же как Ваша: Если я сегодня Вывешу на данном форуме пару вопросов по проекту типа Клиент-Сервер-Клиент или Веб Сфера и логично дам два тупых ответа на него и скажу, что если не будет ответа - то эти два моих заведомо тупых ответа и будет истина....Ну и где логика???? Типа нет ответов - значит я крутой.....

[quote name='Prater' post='5107353' date='Jul 24 2009, 14:47 ']После резни в Ходжалах, ваши власти еще тогда не дошли до такой наглости, чтобы перекидывать вину на азербайджанцев, и оправдывались только тем, что эти жертвы были случайные (см.доклад Мемориала). Но так как мировое общество их осудило, они решили сфальсифицировать якобы убийство мирных жителей в Мараге.[/quote]
Кто решил сфальсифицировать????
[quote name='Prater' post='5107353' date='Jul 24 2009, 14:47 ']Воспользовавшись тем, что наши войска захватили Марагу на несколько часов, они объявили об имевших место убийствах. Однако ни одного журналиста туда не было приглашено, а правозащитной организации HRW, которая приехала в Карабах, был предоставлен только армянский боевик, в качестве очевидца.[/quote]
То есть я так понимаю нужно было приглашать журналистов, а если не пригласили значит всё враньё... То есть если бы Ходжалы не пригласили журналистов и не было фоток, то можно считать что там ничего не было...Вам не кажется Пратер - что немного Ваша логика страдает....
[quote name='Prater' post='5107353' date='Jul 24 2009, 14:47 ']Это видео не было предоставлено HRW, потому что самого видео в тот момент не было. Его сняли намного позже, и неизвестно чьи трупы на кадрах - армян или пленных азербайджанцев. Одновременно Каролина Кокс заявляет что якобы там была и все видела своими глазами. Хотя и ребенок поймет, что если бы она там была, то она была бы на видео. И понятно, что азербайджанцам не нужно было специально убивать мирных жителей, когда пленные были там нужны.[/quote]
Ну не было представлено и что???? Почему от сюда следует что его сделали позже???? Она заявляет и если её нет на кадрах - то она лжёт, не вы ли строчкой ранее говорили что видео могло было бы сделано позже???? Почему она врёт - потому что её нет на видео???? Где логика - может она не любит сниматься среди трупов, Вы любите????
Почему Вам понятно "[b]что азербайджанцам не нужно было специально убивать мирных жителей,[/b]", потому что пленные нужнее - это вовсе не логично...Убить могли по приказу, по ошибке, специально, сумашедшие и плевать они хотели на пленение....
[quote name='Prater' post='5107353' date='Jul 24 2009, 14:47 ']Вот такой сценарий может вырисовываться, если не будут получено ни одного ответа, на вполне логичные и корректные вопросы.[/quote]
Я Выше Вам привёл доводы, я не говорю суппер, но вполне нормальные если сравнить с Вашими доводами... И весь Ваш сценарий это пшиик....

[Poker]

[quote name='Prater' post='5107912' date='Jul 24 2009, 15:53 ']я в какой то степени понимаю это, но если армюзеры не хотят и не будут принимать адекватное участие в этой теме [s]как это напоминает отказ Сержа Саркисяна от участия в совместном расследовании геноцида[/s], то на АрмАзе собираются сотни азербайджанцев, многие из которых хорошо разбираются в этом вопросе и даже принимали участие в военных действиях. И их вклад может быть очень ценным. Любое совместное исследование, полезно во первых потому что "одна голова хорошо, а много лучше", во вторых каждому азюзеру доступны все материалы.[/quote]
Понятно Prater, если я завтра заявлю, что принимал участие в военных действиях, и расскажу Вам сказку - то это будет уже что-то... Это будет "одна голова хорошо, а много лучше" - а может это будет [b]армянский боевик, в качестве очевидца[/b]....

[Prater]

[quote name='Poker' post='5107937' date='Jul 24 2009, 12:56 ']Prater, если судить по Вашей логике, то можно сделать такой Вывод, следите за логикой, он такая же как Ваша: Если я сегодня Вывешу на данном форуме пару вопросов по проекту типа Клиент-Сервер-Клиент или Веб Сфера и логично дам два тупых ответа на него и скажу, что если не будет ответа - то эти два моих заведомо тупых ответа и будет истина....Ну и где логика???? Типа нет ответов - значит я крутой.....[/quote]

Выводы, которые я так поспешно привел, я бы никогда не стал приводить, если бы не провокативные действия армюзеров. Я просто был разозлен. И естественно никаких выводов делать нельзя, пока не будут собраны все материалы по теме. Я извиняюсь что привел этот сценарий, он на самом деле был излишен.


Вы знаете, в Азербайджане тема Мараги игнорируется, как заведомая ложь, но это плохо, потому что в результате когда армянин спрашивает у азербайджанца о Мараге, то азербайджанец либо удивленно открывает глаза "А что это?", как это было когда то со мной в первый раз, либо сразу отмахивается "Это ваши выдумки", но не может это обосновать, чем вызывает ненависть у армянина.

Поэтому мне хотелось бы, чтобы азербайджанцы на вопрос о Мараге, могли давать ответ - либо "Да это было, через полтора месяца после Ходжалы, наши военные позволили себе недопустимые зверства по отношению к мирным армянским жителям, и я это осуждаю", либо "Нет, это все было сфальсифицировано армянской стороной, после Ходжалы, чтобы сохранить баланс трагедий" и привести [b]разумные обоснования[/b] своего мнения.

Вот и все, чего я хочу.

[vuqar melikov]

я не понимаю что случилось опять ? что за шум я призываю всех успокоиться или читать [url="http://www.armenianhouse.org/goyan/ancient-armenian/theater-i.html"]древне армянскую 2000 летнюю книгу [/url] или же отрывки [url="http://life.trend.az/interesting/1478338.html"]из древне армянской 2000летней книги с фотографиями [/url] или же найти древне армянскую ереванскую газету Азг [url="http://forum.bakil"]http://forum.bakil[/url] ilar.az/lofiversion/index.php/t12199.html.. так что везде и в Азербайджане и в Армении и в России и т. д. хватает свои же древнейшие великие обычаи с древнейших великих времен 2000 летней давности как в Армении........

[Prater]

кстати, по Вики. 3 мои правки приняты, одна отредактирована, одна отклонена. будем работать дальше. я только как бы начал.

[DerWolF]

[quote name='Prater' post='5101482' date='Jul 23 2009, 13:23 ']Учитывая, что в АрмАзе об этом писать нельзя, решил сбросить здесь.

Заранее прошу прощения, если это обсуждалось. Я хотел бы собрать здесь аргументы против статьи Резня в Мараге на Вики, которые могут быть использованы нашими диспутантами, при диспуте в самом Вике. Флуд и комментарии не приветствуются. Если имеется конкретная информация, буду только рад.

Итак статья на Вики. [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5"]линк[/url]

И последний диспут на Вики [url="http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5&oldid=17082410"]линк[/url]

Итак аргументы[/quote]

Есть видео "доказывающая" действия нашего ОМОНа. Притом интернациональными СМИ.
[url="http://www.youtube.com/watch?v=IuX-AK-168E"]http://www.youtube.com/watch?v=IuX-AK-168E[/url]

Просто проблема в чем, у меня есть столько материала про армянских мясников, но они все на азербайджанском, хоть там и русские говорят об этом и т. д. но они все для нас расчитанны, для тех кто это все уже давно знает а не на интернациональную прессу. Я что могу сам перевожу а часовую съемку я перевести один не смогу. Вот пример: [url="http://www.youtube.com/watch?v=82gGUqP7XUQ"]http://www.youtube.com/watch?v=82gGUqP7XUQ[/url]

[vuqar melikov]

[quote name='Prater' post='5108167' date='Jul 24 2009, 16:23 ']кстати, по Вики. 3 мои правки приняты, одна отредактирована, одна отклонена. будем работать дальше. я только как бы начал.[/quote]

дайте please ссылку снова .

[porridge]

[quote name='Prater' post='5108167' date='Jul 24 2009, 16:23 ']кстати, по Вики. 3 мои правки приняты, одна отредактирована, одна отклонена. будем работать дальше. я только как бы начал.[/quote]


Причина отказа? и какая именно это правка?

[DerWolF]

[quote name='vuqar melikov' post='5108156' date='Jul 24 2009, 15:21 ']я не понимаю что случилось опять ? что за шум я призываю всех успокоиться или читать [url="http://www.armenianhouse.org/goyan/ancient-armenian/theater-i.html"]древне армянскую 2000 летнюю книгу [/url] или же отрывки [url="http://life.trend.az/interesting/1478338.html"]из древне армянской 2000летней книги с фотографиями [/url] или же найти [url="http://forum.reklamazapreshena.tut/lofiversion/index.php/t12199.html"]древне армянскую ереванскую газету Азг [/url].. так что везде и в Азербайджане и в Армении и в России и т. д. хватает свои же древнейшие великие обычаи с древнейших великих времен 2000 летней давности как в Армении........[/quote]

Само собой википедия это фигня, кто что хочит пишет, но если мы там противостоим то даем знать что будем везде противостоять. Просто ставить акцент на википедию не нужно. Нуждо работать совсем в другую сторону.

[Prater]

[quote name='porridge' post='5108114' date='Jul 24 2009, 13:15 ']Ну ты и дуб....Ара, я не твоего президента оскорбляю, а тебя. Мне твой президент ни капли не интересует[/quote]

порридж. пожалуйста не отвечайте им здесь. в диспуте о Ходжалы у них, они точно также оскорбляли, чтобы я взорвался и тема накрылась, но я просто игнорировал и доводил тему до конца, так что им пришлось звать админа, чтобы он запретил обсуждение. И позже когда меня забанили, они с милой душой ее удалили, чтобы скрыть позорящий их диспут.

Теперь тот же самый сценарий пытаются провести и здесь. Не обращайте на них внимание.

[DerWolF]

[quote name='DerWolF' post='5108173' date='Jul 24 2009, 15:24 ']Есть видео "доказывающая" действия нашего ОМОНа. Притом интернациональными СМИ.
[url="http://www.youtube.com/watch?v=IuX-AK-168E"]http://www.youtube.com/watch?v=IuX-AK-168E[/url]

Просто проблема в чем, у меня есть столько материала про армянских мясников, но они все на азербайджанском, хоть там и русские говорят об этом и т. д. но они все для нас расчитанны, для тех кто это все уже давно знает а не на интернациональную прессу. Я что могу сам перевожу а часовую съемку я перевести один не смогу. Вот пример: [url="http://www.youtube.com/watch?v=82gGUqP7XUQ"]http://www.youtube.com/watch?v=82gGUqP7XUQ[/url][/quote]

Если говорят на английском, белинькие старинькие женшины, конечно все будут это смотреть, чем если будет говорить какой-нибудь обожравшийся дай дай с усами как у гитлера на фоне у мерседес с класса. Это все информационная война, которую надо вести с умом, не шалтай балтай а именно стратегически и тактически их ломать.

Приведу еще один пример. Мой ютуб аккаунт существует с 2006-го года. Я там пытаюсь им противостоять но не всегда получается. На пример они выставили гадость как они наших пленных терзают, как их сломать? Я выставил как наши обращаются с их пленным, т. е. дают сигарету, не трогают руками и т. д. НО, это видео было стерто в течении 2 недель а ихнее видео там стоит уже долго. Знаете почему? Это легко, если людей больше которые делают "флаг" чем людей которые делают это видео "фаворит" и "рейтинг" видео просто стреается, мне пришлось это видео выкладывать на азкоммюнити. Так как нашу молодежь 90 % неинтерессует что в виртуальной войне происходит. Наши может и видели этот видик, но посмотрели, обматерили и тех и их и пошли дальше на баздыг, а делать .... мало кто что делает... А мне одному не легко справляться со всем армянством.Надо думать дальше, вперед. Википедия это не проблема, проблема это ролики с интернациональными людьми которые об этом говорят. Делайте флаг, если соберется больше 1.000 человек кто сделает флаг а тех будет меньше которые запишут видео в фаворит то они сотрут его.

[Prater]

[quote name='DerWolF' post='5108188' date='Jul 24 2009, 13:26 ']Само собой википедия это фигня, кто что хочит пишет, но если мы там противостоим то даем знать что будем везде противостоять. Просто ставить акцент на википедию не нужно. Нуждо работать совсем в другую сторону.[/quote]

согласен. мы и работаем. но вначале надо самим разобраться. а форум на диспуте, как бы склад информации по теме, включающий в себя все аргументы.

а по поводу википедии, статья уже выглядит лучше чем была до этого. там нет ссылок на якобы имевшее место подтверждение со стороны HRW, там убрана лживая информация, что якобы за резню Шахина наградили званием Героя, там указано сомнение HRW в том как проводилось разграничение между мирными жителями и военными.

Единственное что не прошло, то что я хотел добавить, что "HRW не дала окончательного подтверждения, что факт имел место", потому что хотя они и не давали такого подтверждения, но и считать то что они сделали "расследованием" нельзя. Спорный момент, сразу появляется вопрос, раз их миссия была в Карабахе, то почему им не дали доказательства, но с другой стороны, то что им не дали доказательства не доказывает, что события не было.

[Prater]

[quote name='DerWolF' post='5108173' date='Jul 24 2009, 13:24 ']Просто проблема в чем, у меня есть столько материала про армянских мясников, но они все на азербайджанском, хоть там и русские говорят об этом и т. д. но они все для нас расчитанны, для тех кто это все уже давно знает а не на интернациональную прессу. Я что могу сам перевожу а часовую съемку я перевести один не смогу. Вот пример: [url="http://www.youtube.com/watch?v=82gGUqP7XUQ"]http://www.youtube.com/watch?v=82gGUqP7XUQ[/url][/quote]

Спасибо, я посмотрю видео дома, на работе не могу.

[Odissey.]

[quote name='Prater' post='5107026' date='Jul 24 2009, 13:01 '][b]Одиссей, захват Мараги произошел 10-го апреля.[/b] Но вы правы когда говорите, что пленные были нужны, так как их обменивали на ходжалинцев.[/quote]
Значит я ошибся. Военного билета рядом нет. Но помню, что когда я прибыл в место службы, примерно 2 недели прошло от этих событий.

[Патрон]

[quote name='massandra' post='5108463' date='Jul 24 2009, 16:03 ']Извините,а как попасть на этот сайт,я все гуглю и не получается никак.[/quote]

Пратер, юзер ошибочно запостил не в ту тему. Помогите.

ЗЫ. тему просьба не закрывать ни в коем разе. Пахнет разоблачением армянской мистификации.

[Prater]

[quote name='Патрон' post='5108501' date='Jul 24 2009, 14:08 ']Пратер, юзер ошибочно запостил не в ту тему. Помогите.

ЗЫ. тему просьба не закрывать ни в коем разе. Пахнет разоблачением армянской мистификации.[/quote]

о чем она вообще?


Проблема знаешь в чем, так как нет никакой нейтральной информации, невозможно ни подтвердить то что случилось, ни опровергнуть. Только армянские источники и Каролина Кокс, все, больше ничего нет.

У меня большая просьба, есть ли какое-нибудь официальное заявление нашей стороны о событиях в Мараге? Или хотя бы статья, отражающая мнение азербайджанской стороны???